de GAS boetes

circe · 6 oktober 2012, 12:59

Weer een leuke "verrijking" die er hoofdzakelijk gekomen is om onopgevoede "jongeren" (zeg ik het goed zo?) toch enige vorm van normen en waarden bij te brengen.

Blijkbaar is deze situatie nu volledig uit de hand gelopen.
Ik lees o.a.: http://www.knack.be/nieuws/belgie/am...Yyw70.facebook

Citaat:

Ook bestaan er reglementen die op straat spelen en verkleed in de stad rondlopen verbieden, waardoor eigenlijk vele van onze groepen gevaar lopen om beboet te worden voor doodgewone spelactiviteiten. Hiermee straft het GAS-reglement jong zijn af, wat wij heel gevaarlijk vinden."

Weet iemand wat hiermee wordt bedoeld? Wat is "verkleed" rondlopen? Me dunkt is enkel het bedekken van het aangezicht verboden (alvast voor de meesten, blijkbaar niet allen). Maar "verkleden"?

Is dit ook verkleden?

of zou die beperking enkel gelden voor chirojongens die op straat spelen?

en nog:

Citaat:

Voortaan kunnen volgende werknemers volledig autonoom beslissen of u een boete tot 350 euro moet betalen voor iets wat zij als overlast beschouwen: politie-agenten, politie-ambtenaren, stadswachten, provinciale ambtenaren, gewestelijke ambtenaren, privé-bewakingsagenten in dienst van een gemeente.

Ook werknemers van een intercommunale (bijvoorbeeld een drinkwatermaatschappij of een afvalophalingsdienst) kunnen nu op u afstappen en u een boete doen betalen wanneer zij menen dat u overlast veroorzaakt.

Opgelet dus als de vuilnisman een slechte dag heeft en jij je vuilnis niet goed hebt gesorteerd. Deemoedig de klak in de hand en het hoofd gebogen het volgende prevelen is de boodschap: "PARDON MIJNHEER, IK ZAL HET NOOIT MEER DOEN".

Anders: 350 euro boete! 't is om je vuilniszak zelf op te vreten.

gertc · 6 oktober 2012, 15:23

Dezelfde instantie boetes laten geven, die boetes laten innen - en als je in beroep wilt gaan, dan moet je je wenden tot diezelfde instantie...
Dat zoiets vroeg of laat tot misbruik leidt is nogal logisch.

De schoofzak · 6 oktober 2012, 16:24

In die andere draad over deze boetes, heb ik al gezegd dat dit systeem een aanfluiting is van de rechtsstaat.
Boetes zouden moeten opgelegd worden door de gerechtelijke macht.

En in plaats van de gemeentes te verplichten een ambtenaar aan te nemen om al die administratie van die boetes te verwerken, zouden ze beter dit personeel toewijzen aan de rechtbanken.

We kunnen wel redetwisten over de oorzaken hoe het zo ver is kunnen komen.
Als een jongere (of een oudere !) vroeger een papierke op straat gooide, en een agent maakte een opmerking, dan werd ootmoedig gereageerd.
Nu riskeert die agent uitgelachen te worden door de 13-jarige, een pak slaag te krijgen van de 16-40 jarige, en uitgescholden te worden door de +40 jarige.

Welke flik kijkt nog naar van die brommerkes, of ook grote zware motoren, die lawaai maken dat een half dorp wakker gemaakt wordt als ze passeren?

Sommige zaken zijn wel degelijk onze eigen schuld. We kunnen precies niet omgaan met de vrijheid van de toegenomen anonimiteit en individuele vrijheid.
En zeker sommige haantjes, uit gezinnen waar ouderlijk toezicht anders bekeken wordt, kunnen met deze vrijheid niet om.

Verder denk ik, vermoed ik, ook wel dat er veel overdreven wordt door de journalisten.
Men vermeldt telkens de maximum boete.
Maar zou men altijd en van de eerste keer uitgaan van die maximum boete?
Kan die ambtenaar niet zeggen bijvoorbeeld dat de boete voorwaardelijk opgelegd wordt ? En slechts uitgevoerd zal worden als ge het een tweede keer zou riskeren binnen pakweg een jaar?

.

De schoofzak · 7 oktober 2012, 12:21

Citaat:

De lokale politie van Leuven heeft in afgelopen nacht vier mannen opgepakt die herrie schopten op de Oude Markt. Ze kregen het eerst aan de stok met enkele buitenwippers en vervolgens met agenten. Eén van de vier bleek bovendien een identiteitskaart op zak te hebben die eerder op de avond gestolen was. Dat meldt de Leuvense lokale politie.

Het viertal, drie twintigers uit Leuven, Antwerpen en Lier en een 16-jarige uit Bertem, gedroegen zich behoorlijk baldadig en gingen in de clinch met enkele portiers. De politie moest met verschillende patrouilles en een hond tussenbeide komen om de gemoederen te bedaren. Toen de agenten vervolgens de aanstoker, één van de twintigers, wou oppakken, lieten diens vrienden dat niet zomaar gebeuren. Ze probeerden hem te bevrijden. Daarbij trachtten ze ook andere omstanders op te jutten.

Wagen beschadigd
Uiteindelijk werden de vier overmeesterd, maar ook de overbrenging naar het commissariaat verliep niet zonder slag of stoot. Eén van de mannen schopte in de politiewagen zo hard om zich heen dat de schuifdeur niet meer dicht kon.

Toen de agenten het viertal in het commissariaat fouilleerden, vonden ze bij één van hen de identiteitskaart van een vrouw. De portefeuille van de vrouw was enkele uren eerder gestolen in een café op de Oude Markt.

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...de-Markt.dhtml

Heeft er iemand een probleem mee dat die minderjarige bedacht wordt met een boete ?

En mocht je een andere maatregel voorstellen, al dan niet gecombineerd met die boete, hoeveel zou die maatregel dan mogen kosten aan de maatschappij ?

.

circe · 7 oktober 2012, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...de-Markt.dhtml

Heeft er iemand een probleem mee dat die minderjarige bedacht wordt met een boete ?

En mocht je een andere maatregel voorstellen, al dan niet gecombineerd met die boete, hoeveel zou die maatregel dan mogen kosten aan de maatschappij ?

.

geen enkel probleem dat die minderjarige zelfs 350 euro betaalt, en de meerderjarigen eveneens anders mogen die zo gewoon naar huis, want daarvoor krijg je zelfs geen enkelbandje aan.

gertc · 7 oktober 2012, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heeft er iemand een probleem mee dat die minderjarige bedacht wordt met een boete ?

Ik hoop dat niemand er een probleem mee heeft dat er in een rechtstaat middelen zijn om overtreders effectief en kort na de feiten te straffen. Een boete en/of een werkstraf lijken mij in dit geval aangewezen.
Het probleem met de GAS-boetes is niet dat ze bestaan-wel wie ze uitschrijft, wie controleert, en waar je in beroep kunt gaan.

slegie · 7 oktober 2012, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Dezelfde instantie boetes laten geven, die boetes laten innen - en als je in beroep wilt gaan, dan moet je je wenden tot diezelfde instantie...
Dat zoiets vroeg of laat tot misbruik leidt is nogal logisch.

scheiding van machten is hier totaal misbruikt en zou verboden moeten worden.

Klarekijk · 7 oktober 2012, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Weer een leuke "verrijking" die er hoofdzakelijk gekomen is om onopgevoede "jongeren" (zeg ik het goed zo?) toch enige vorm van normen en waarden bij te brengen.

Blijkbaar is deze situatie nu volledig uit de hand gelopen.
Ik lees o.a.: http://www.knack.be/nieuws/belgie/am...Yyw70.facebook

Weet iemand wat hiermee wordt bedoeld? Wat is "verkleed" rondlopen? Me dunkt is enkel het bedekken van het aangezicht verboden (alvast voor de meesten, blijkbaar niet allen). Maar "verkleden"?

Is dit ook verkleden?

of zou die beperking enkel gelden voor chirojongens die op straat spelen?

en nog:

Opgelet dus als de vuilnisman een slechte dag heeft en jij je vuilnis niet goed hebt gesorteerd. Deemoedig de klak in de hand en het hoofd gebogen het volgende prevelen is de boodschap: "PARDON MIJNHEER, IK ZAL HET NOOIT MEER DOEN".

Anders: 350 euro boete! 't is om je vuilniszak zelf op te vreten.

Mogen we aannemen dat onze westerse mode nogal veel variatie inhoud , en dat dit een schoolvoorbeelt is van iets wat je niet in de westerse samenleving tegen komt , ten zei ......... bij de moslims .

van veel smaak betuigt het in geen geval , en is het verkleden ? nee , was het maar , maar nee ze zijn zo , echt !!!

vlaams realist · 7 oktober 2012, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...de-Markt.dhtml

Heeft er iemand een probleem mee dat die minderjarige bedacht wordt met een boete ?

En mocht je een andere maatregel voorstellen, al dan niet gecombineerd met die boete, hoeveel zou die maatregel dan mogen kosten aan de maatschappij ?

.

Ja,ikke.Die jongeren mogen er niet vanaf komen met een boete.Ze moeten voor een rechter komen voor diefstal en slagen en verwondingen en vandalisme in bende.Dan moeten ze de alle schade vergoeden en dan moeten ze een straf krijgen. Je kan iemand geen twee keer straffen voor dezelfde feiten,dus zeker geen GAS boete geven.Dat zou te goedkoop zijn.Het grote probleem met de GAS boetes is dat elke gemeentelijke ambtenaar ze kan uitschrijven,dus als iji een discussie hebt met een parkwachter kan je er eentje krijgen.Dus geen rechter of politieagent komt eraan te pas.Komplete willekeur.

De gemuilkorfde · 7 oktober 2012, 14:04

Wat mij meest stoort aan die GAS reglementering is dat ambtenaren nu ook al boetes kunnen uitschrijven als ze zich beledigd voelen.
Daar heb ik enkele serieuze problemen mee :

1) Waarom zou een ambtenaar meer waard zijn dan om het even wie anders ?
Dat men aan gezagsdragers (politieagenten bijv.) enige authoriteit verleent kan ik begrijpen, maar een ambtenaar is uiteindelijk gewoon een bediende die op geen enkele manier boven de burger staat die bij hem of haar ter plaatse komt om een of andere zaak te regelen.
2) De normale situatie in een rechtsstaat is dat wie beschuldigingen uit, die moet kunnen bewijzen.
Soms wordt die regel omgedraaid, maar dat is een uitzonderlijke zaak.
Hier gaan we nog een stap verder, een ambtenaar kan een boete tot 300€ uitschrijven, zonder dat hij ook maar enig bewijs moet leveren dat hij ook effectief beledigd werd, hij mag zelf de straf uitschrijven en hoeft daar geen verantwoording voor af te leggen.
Rechter, partij, (vermeend) slachtoffer en beul, alles in één.

Het volstaat dus nu dat een gefrustreerde ambtenaar een slechte dag heeft en je hebt prijs.
Of hij kan het gewoon niet aanvaarden dat hij ongelijk heeft.

Het kan ook gebruikt worden als drukkingsmiddel.
Als na een lange discussie blijkt dat jij als burger gelijk hebt, kan hij gewoon dreigen een GAS boete van 300€ uit te schrijven.

Ik vind de overheid steeds arroganter worden.
Zo vindt men het al de moeite niet meer om bij een electronische belastingsaangifte u alle documenten toe te sturen.
Men vindt dus dat omdat het electronisch is je heel de toelichting niet meer nodig hebt, niet op papier, maar er is ook geen PDF link die men je geeft.
Maar wat als er dan nadien een betwisting ontstaat, want zij kunnen zonder probleem 7 jaar teruggaan ?
Toen ik die vraag stelde aan het plaatselijk belastingskantoor deed men heel verbaasd.
Betwisting ? Men deed precies of dat nooit gebeurde en zij het altijd bij het rechte eind hadden.
Zij schijnen van zichzelf te geloven dat ze een soort superklasse zijn die onfeilbaar is.
Nochtans heb ik op de misschien 25 jaar dat ik aangifte indien als gewoon particulier al 2 gevallen gekend waar zij een fout maakten.

Een overheid die zichzelf als onfeilbaar ziet, om de haverklap de regeltjes verandert (denk aan de zonnepalen), geen tegenspraak duldt, en als ze een slechte dag heeft naar hartelust boetes uitdeelt.
Spijtig dat de democratie hier echt niet doorbreekt.

giserke · 7 oktober 2012, 19:45

1 raad, tegen alle GAS boetes in beroep gaan.
Zelfs voor 60€ (waar je zelfs niet kunt vragen om gehoord te worden)
En indien je gelijk krijgt via rechterlijke weg, de ambtenaar in kwestie aanklagen voor laster en eerroof.

Dit is wat de trend in Antwerpen begint te worden. Advocaten beginnen zich al te specialiseren in dit soort procedures. Voor 100€ heb je een advocaat.
Je kunt zelfs een prodeo eisen. (Dus de staat maten opdraaien voor uw advocaat).

De ambtenaar in kwestie zal de volgende keer wel 2 keer nadenken vooraleer hij zijn boekje bovenhaalt.

manta · 7 oktober 2012, 20:04

Ambtenaren? Werknemers van een intercommunale???
Dus degene die de waterstand komt opmeten kan zomaar boetes uitdelen???

Waarom al die discriminatie, laat iedereen dan het recht om boetes uit te schrijven hé...

giserke · 7 oktober 2012, 22:17

GAS ambtenaren kunnen je zo een boete aansmeren, alleen al als hij zich beledigd voelt.
Dus als je een ambtenaar op zijn plichten wijst als ambtenaar, kan je dat 60€kosten.
En het zijn niet alleen flikken die de bevoegdheid hebben.
Ook de kuisvrouw in het stadhuis (met alle respect)

fbpolitics · 8 oktober 2012, 00:53

De kliklijn, ieder die voor de staat werkt kan zomaar een burger veroordelen, pestboetes... Het is hier goed aan het verzuren. Zullen we ooit nog op straat komen?

cookie monster · 8 oktober 2012, 02:38

de GAS boetes:

de vergassing der // van de maatschappij !!

BonBon · 8 oktober 2012, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ambtenaren? Werknemers van een intercommunale???
Dus degene die de waterstand komt opmeten kan zomaar boetes uitdelen???

Waarom al die discriminatie, laat iedereen dan het recht om boetes uit te schrijven hé...

25% van de beroepsbevolking kan al zo'n boete uitschrijven, we zijn goed op weg. Winkeliers zouden ook een gas boete moeten kunnenuitschrijven tegen winkeldiefstallen die toch niet bestraft worden, dit gebeurt nu al in ketens door een administratieve factuur als je gepakt wordt.

giserke · 8 oktober 2012, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

25% van de beroepsbevolking kan al zo'n boete uitschrijven, we zijn goed op weg. Winkeliers zouden ook een gas boete moeten kunnenuitschrijven tegen winkeldiefstallen die toch niet bestraft worden, dit gebeurt nu al in ketens door een administratieve factuur als je gepakt wordt.

Die je niet moet betalen, want onwettig.

De schoofzak · 8 oktober 2012, 09:25

Euh, daar zijn er hier ferm aan het overdrijven hoor.

Ik ga wel even beginnen met te herhalen dat ik tegen die GAS ben, omdat boetes beter opgelegd worden door een onafhankelijke instantie, liefst één instantie, namelijk de rechterlijke macht.

Maar nu de waarheid omtrent die overdrijvingen:
het is niet de eerste de beste ambtenaar van de een of de andere gemeentelijke dienst die de gas-boete opmaakt in de vorm van een verslag; en het is al zeker niet die ambtenaar, en ook niet diezelfde ambtenaar die de boete oplegt, inbegrepen de hoogte van de boete.

De ambtenaren die een proces-verbaal voor gas mogen opmaken, moeten aangeduid worden, èn een opleidingske gevolgd hebben.
Zo worden parkwachters aangeduid die in de parken moeten werken, en tegelijk in 't oog houden dat honden niet uitgelaten worden op de gazon waar mooi volk vaak ligt te zonnen, en op de gaanpaden de hondenpoep opgeruimd wordt.

Hun papierke gaat naar de aangeduide gas-ambtenaar, meestal één per grote gemeente, of één (provinciale) voor een groep van kleine gemeentes.
Die m/v gaat na of "de feiten bewezen zijn en een inbreuk vormen" en zet de procedure verder tot aan de betaling.

Duidelijk: niet elke gemeentelijke ambtenaar kan/mag a) een boetevoorstel richten aan de gas-ambtenaar en ook zeker niet b) in de plaats treden van die gas-ambtenaar.

Edit: om te volgen is het misschien gemakkelijker om te spreken van a) ambtenaar zonder gas-bevoegdheid b) ambtenaar gas-vaststeller c) ambtenaar gas-'rechter'

En wat moet de ambtenaar (a), die de marktgelden moet innen, doen als die zwaar beledigd wordt door een would be marktkramer die niet voldoet om op de markt te komen staan, en geen staangeld wilt betalen, en daarbij de ambtenaar beledigt?
Inderdaad: hij gaat zijn beklag doen bij ofwel een politieagent, ofwel een ambtenaar (b) die wel een gas-opleiding gevolgd heeft na aanduiding van de gemeenteraad.
Die stelt zijn papierke op, en stuurt dat naar de gas-ambtenaar (c).

Feit is: maatschappelijk kunnen we niet accepteren dat treinconducteurs, marktwachters, parkeerwachters, groendienst-werkers ... beledigt, bespuwd ... worden als zij een vetzak terecht wijzen die het teveel uithangt.
De flikken kunnen doorgaans (mmm, tegenwoordig ...) zich wel 'verdedigen'. Maar die anderen ....

dus moet daar een systeem zijn van ... boetes.

Maar dan inderdaad wel boetes opgelegd door mensen die niet afhangen van de burgemeester.
Ze moeten de procedures maar heeel erg vereenvoudigen voor de vrederechters. Dat die werkt met assistenten vb. Moeten geen juristen zijn. Eenderwelke bachelor met wat juridische achtergrond is al genoeg.

.

Sammael · 8 oktober 2012, 09:27

In een op het individu gerichte maatschappij, waar er geen enkel sociaal weefsel of sociale controle meer is, waar iedereen naar de overheid kijkt wanneer er iets gebeurt, waar iedereen te lamlendig, te labbekakkig, te angstig, te lui of te egoïstisch is om zelf de handen uit de mouwen te steken, krijg je zulke toestanden.

Die GAS boetes zullen ons door de strot worden geduwd omdat men weet dat, behoudens wat geroep achter de computer en het kleuren van een ander bolleke in het stemhokje, de brave burger er toch niet tegen zal durven in te gaan. En degene die de GAS boetes moeten opleggen, zullen hun angst om niet mee te werken voorrang geven op hun persoonlijke afkeuring.

Verwacht u maar aan nog meer van dat fraais.

De schoofzak · 8 oktober 2012, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael

In een op het individu gerichte maatschappij, waar er geen enkel sociaal weefsel of sociale controle meer is, waar iedereen naar de overheid kijkt wanneer er iets gebeurt, waar iedereen te lamlendig, te labbekakkig, te angstig, te lui of te egoïstisch is om zelf de handen uit de mouwen te steken, krijg je zulke toestanden.

Die GAS boetes zullen ons door de strot worden geduwd omdat men weet dat, behoudens wat geroep achter de computer en het kleuren van een ander bolleke in het stemhokje, de brave burger er toch niet tegen zal durven in te gaan. En degene die de GAS boetes moeten opleggen, zullen hun angst om niet mee te werken voorrang geven op hun persoonlijke afkeuring.

Verwacht u maar aan nog meer van dat fraais.

De 'brave' burger ondergaat inderdaad.
Maar de schuldige is de burger aan de andere kant van het spectrum: de stoute burger, die het verkloot van de rest van de mensen.

Vroeger legden de meeste honderbezitters zich neer bij het feit dat ze onder hun voeten kregen als ze hun hond los lieten lopen op bijvoorbeeld de zonne-weide van het parkje.
Nu riskeert die parkwachter een klop op zijn muile.

Als de spoedverpleegster zegt "neen meneer, ge moogt niet binnen in het operatiekwartier" (zelfs niet om te controleren of uw dochter niet behandeld zou worden door een mannelijke arts .. of iets soortgelijks), en boenk: ze krijgt te horen dat haren auto wel eens versierd zal worden met mooie lijnen in het koetswerk. (het gerecht zegt dan: oh, dat is niet erg, de crimineel heeft niet geslagen, geen geweld gebruikt ... maar als dat verpleegsterke in den donkere om 10 u 's avonds op de donkere parking van het ziekenhuis naar haar auto moet gaan ...)

We hebben het aan ons eigen te danken. We kunnen niet om met onze eigen vrijheid.

.

6 oktober 2012, 16:24	#3
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	In die andere draad over deze boetes, heb ik al gezegd dat dit systeem een aanfluiting is van de rechtsstaat. Boetes zouden moeten opgelegd worden door de gerechtelijke macht. En in plaats van de gemeentes te verplichten een ambtenaar aan te nemen om al die administratie van die boetes te verwerken, zouden ze beter dit personeel toewijzen aan de rechtbanken. We kunnen wel redetwisten over de oorzaken hoe het zo ver is kunnen komen. Als een jongere (of een oudere !) vroeger een papierke op straat gooide, en een agent maakte een opmerking, dan werd ootmoedig gereageerd. Nu riskeert die agent uitgelachen te worden door de 13-jarige, een pak slaag te krijgen van de 16-40 jarige, en uitgescholden te worden door de +40 jarige. Welke flik kijkt nog naar van die brommerkes, of ook grote zware motoren, die lawaai maken dat een half dorp wakker gemaakt wordt als ze passeren? Sommige zaken zijn wel degelijk onze eigen schuld. We kunnen precies niet omgaan met de vrijheid van de toegenomen anonimiteit en individuele vrijheid. En zeker sommige haantjes, uit gezinnen waar ouderlijk toezicht anders bekeken wordt, kunnen met deze vrijheid niet om. Verder denk ik, vermoed ik, ook wel dat er veel overdreven wordt door de journalisten. Men vermeldt telkens de maximum boete. Maar zou men altijd en van de eerste keer uitgaan van die maximum boete? Kan die ambtenaar niet zeggen bijvoorbeeld dat de boete voorwaardelijk opgelegd wordt ? En slechts uitgevoerd zal worden als ge het een tweede keer zou riskeren binnen pakweg een jaar? . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 6 oktober 2012 om 16:25.

7 oktober 2012, 14:04	#10
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.696	Wat mij meest stoort aan die GAS reglementering is dat ambtenaren nu ook al boetes kunnen uitschrijven als ze zich beledigd voelen. Daar heb ik enkele serieuze problemen mee : 1) Waarom zou een ambtenaar meer waard zijn dan om het even wie anders ? Dat men aan gezagsdragers (politieagenten bijv.) enige authoriteit verleent kan ik begrijpen, maar een ambtenaar is uiteindelijk gewoon een bediende die op geen enkele manier boven de burger staat die bij hem of haar ter plaatse komt om een of andere zaak te regelen. 2) De normale situatie in een rechtsstaat is dat wie beschuldigingen uit, die moet kunnen bewijzen. Soms wordt die regel omgedraaid, maar dat is een uitzonderlijke zaak. Hier gaan we nog een stap verder, een ambtenaar kan een boete tot 300€ uitschrijven, zonder dat hij ook maar enig bewijs moet leveren dat hij ook effectief beledigd werd, hij mag zelf de straf uitschrijven en hoeft daar geen verantwoording voor af te leggen. Rechter, partij, (vermeend) slachtoffer en beul, alles in één. Het volstaat dus nu dat een gefrustreerde ambtenaar een slechte dag heeft en je hebt prijs. Of hij kan het gewoon niet aanvaarden dat hij ongelijk heeft. Het kan ook gebruikt worden als drukkingsmiddel. Als na een lange discussie blijkt dat jij als burger gelijk hebt, kan hij gewoon dreigen een GAS boete van 300€ uit te schrijven. Ik vind de overheid steeds arroganter worden. Zo vindt men het al de moeite niet meer om bij een electronische belastingsaangifte u alle documenten toe te sturen. Men vindt dus dat omdat het electronisch is je heel de toelichting niet meer nodig hebt, niet op papier, maar er is ook geen PDF link die men je geeft. Maar wat als er dan nadien een betwisting ontstaat, want zij kunnen zonder probleem 7 jaar teruggaan ? Toen ik die vraag stelde aan het plaatselijk belastingskantoor deed men heel verbaasd. Betwisting ? Men deed precies of dat nooit gebeurde en zij het altijd bij het rechte eind hadden. Zij schijnen van zichzelf te geloven dat ze een soort superklasse zijn die onfeilbaar is. Nochtans heb ik op de misschien 25 jaar dat ik aangifte indien als gewoon particulier al 2 gevallen gekend waar zij een fout maakten. Een overheid die zichzelf als onfeilbaar ziet, om de haverklap de regeltjes verandert (denk aan de zonnepalen), geen tegenspraak duldt, en als ze een slechte dag heeft naar hartelust boetes uitdeelt. Spijtig dat de democratie hier echt niet doorbreekt. __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

7 oktober 2012, 19:45	#11
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	1 raad, tegen alle GAS boetes in beroep gaan. Zelfs voor 60€ (waar je zelfs niet kunt vragen om gehoord te worden) En indien je gelijk krijgt via rechterlijke weg, de ambtenaar in kwestie aanklagen voor laster en eerroof. Dit is wat de trend in Antwerpen begint te worden. Advocaten beginnen zich al te specialiseren in dit soort procedures. Voor 100€ heb je een advocaat. Je kunt zelfs een prodeo eisen. (Dus de staat maten opdraaien voor uw advocaat). De ambtenaar in kwestie zal de volgende keer wel 2 keer nadenken vooraleer hij zijn boekje bovenhaalt. Laatst gewijzigd door giserke : 7 oktober 2012 om 19:46.

7 oktober 2012, 22:17	#13
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	GAS ambtenaren kunnen je zo een boete aansmeren, alleen al als hij zich beledigd voelt. Dus als je een ambtenaar op zijn plichten wijst als ambtenaar, kan je dat 60€kosten. En het zijn niet alleen flikken die de bevoegdheid hebben. Ook de kuisvrouw in het stadhuis (met alle respect) Laatst gewijzigd door giserke : 7 oktober 2012 om 22:18.

8 oktober 2012, 00:53	#14
fbpolitics Gouverneur Geregistreerd: 6 januari 2012 Berichten: 1.279	De kliklijn, ieder die voor de staat werkt kan zomaar een burger veroordelen, pestboetes... Het is hier goed aan het verzuren. Zullen we ooit nog op straat komen? __________________ - Stop de renovatieplicht - slava Ukraini - Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig? - rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog?

6 oktober 2012, 15:23	#2
gertc Europees Commissaris Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 6.576	Dezelfde instantie boetes laten geven, die boetes laten innen - en als je in beroep wilt gaan, dan moet je je wenden tot diezelfde instantie... Dat zoiets vroeg of laat tot misbruik leidt is nogal logisch.

7 oktober 2012, 20:04	#12
manta Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 januari 2004 Berichten: 34.805	Ambtenaren? Werknemers van een intercommunale??? Dus degene die de waterstand komt opmeten kan zomaar boetes uitdelen??? Waarom al die discriminatie, laat iedereen dan het recht om boetes uit te schrijven hé...

8 oktober 2012, 02:38	#15
cookie monster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 juni 2009 Berichten: 34.784	de GAS boetes: de vergassing der // van de maatschappij !! __________________ C kie M nster C U L'8'R WEIRDOGAToRS I was born once , as an invasion of the bodysnatchers , but the doctor did get a brain-attack !! my name: breedbandwurger 1967 Zoek alle berichten van cookie monster Ik woon zelfs graag alleen Geen kinderen hebben is een gemis ???? Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

8 oktober 2012, 09:25	#18
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Euh, daar zijn er hier ferm aan het overdrijven hoor. Ik ga wel even beginnen met te herhalen dat ik tegen die GAS ben, omdat boetes beter opgelegd worden door een onafhankelijke instantie, liefst één instantie, namelijk de rechterlijke macht. Maar nu de waarheid omtrent die overdrijvingen: het is niet de eerste de beste ambtenaar van de een of de andere gemeentelijke dienst die de gas-boete opmaakt in de vorm van een verslag; en het is al zeker niet die ambtenaar, en ook niet diezelfde ambtenaar die de boete oplegt, inbegrepen de hoogte van de boete. De ambtenaren die een proces-verbaal voor gas mogen opmaken, moeten aangeduid worden, èn een opleidingske gevolgd hebben. Zo worden parkwachters aangeduid die in de parken moeten werken, en tegelijk in 't oog houden dat honden niet uitgelaten worden op de gazon waar mooi volk vaak ligt te zonnen, en op de gaanpaden de hondenpoep opgeruimd wordt. Hun papierke gaat naar de aangeduide gas-ambtenaar, meestal één per grote gemeente, of één (provinciale) voor een groep van kleine gemeentes. Die m/v gaat na of "de feiten bewezen zijn en een inbreuk vormen" en zet de procedure verder tot aan de betaling. Duidelijk: niet elke gemeentelijke ambtenaar kan/mag a) een boetevoorstel richten aan de gas-ambtenaar en ook zeker niet b) in de plaats treden van die gas-ambtenaar. Edit: om te volgen is het misschien gemakkelijker om te spreken van a) ambtenaar zonder gas-bevoegdheid b) ambtenaar gas-vaststeller c) ambtenaar gas-'rechter' En wat moet de ambtenaar (a), die de marktgelden moet innen, doen als die zwaar beledigd wordt door een would be marktkramer die niet voldoet om op de markt te komen staan, en geen staangeld wilt betalen, en daarbij de ambtenaar beledigt? Inderdaad: hij gaat zijn beklag doen bij ofwel een politieagent, ofwel een ambtenaar (b) die wel een gas-opleiding gevolgd heeft na aanduiding van de gemeenteraad. Die stelt zijn papierke op, en stuurt dat naar de gas-ambtenaar (c). Feit is: maatschappelijk kunnen we niet accepteren dat treinconducteurs, marktwachters, parkeerwachters, groendienst-werkers ... beledigt, bespuwd ... worden als zij een vetzak terecht wijzen die het teveel uithangt. De flikken kunnen doorgaans (mmm, tegenwoordig ...) zich wel 'verdedigen'. Maar die anderen .... dus moet daar een systeem zijn van ... boetes. Maar dan inderdaad wel boetes opgelegd door mensen die niet afhangen van de burgemeester. Ze moeten de procedures maar heeel erg vereenvoudigen voor de vrederechters. Dat die werkt met assistenten vb. Moeten geen juristen zijn. Eenderwelke bachelor met wat juridische achtergrond is al genoeg. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

8 oktober 2012, 09:27	#19
Sammael Gouverneur Geregistreerd: 3 mei 2007 Berichten: 1.310	In een op het individu gerichte maatschappij, waar er geen enkel sociaal weefsel of sociale controle meer is, waar iedereen naar de overheid kijkt wanneer er iets gebeurt, waar iedereen te lamlendig, te labbekakkig, te angstig, te lui of te egoïstisch is om zelf de handen uit de mouwen te steken, krijg je zulke toestanden. Die GAS boetes zullen ons door de strot worden geduwd omdat men weet dat, behoudens wat geroep achter de computer en het kleuren van een ander bolleke in het stemhokje, de brave burger er toch niet tegen zal durven in te gaan. En degene die de GAS boetes moeten opleggen, zullen hun angst om niet mee te werken voorrang geven op hun persoonlijke afkeuring. Verwacht u maar aan nog meer van dat fraais.