Wie van het Vlaams Belang is er racistisch?

[Peedy]

Nu zou ik het zelf ook eens willen zien, wie van jullie is een Vlaams Blok stemmer en voelt zichzelf als racist in de originele betekenis van het woord? (niet wat de politiek er de laatste jaren van gemaakt heeft)

Ik zal zelf beginnen: als VB voorstander ben ik GEEN racist, waarmee ik wil zeggen, ik heb niet per definitie iets tegen een vreemdeling, omdat hij een vreemdeling is.

[Rock Against Communism]

Ik peins niet dat er hier op politics échte racisten zitten hoor. Het is zoiezo al een vrij klein groepje mensen dat het écht meent. (www.stormfront.org)

[Betweter]

Het Vlaams Blok, noch haar leden en mandatarissen zijn racistisch.

Het is niet omdat het Vlaams Blok de dagelijkse realiteit en het schrijnende vreemdelingenprobleem aanklaagt, dat de partij racistisch is.

[Peedy]

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Het Vlaams Blok, noch haar leden en mandatarissen zijn racistisch.

Het is niet omdat het Vlaams Blok de dagelijkse realiteit en het schrijnende vreemdelingenprobleem aanklaagt, dat de partij racistisch is.

Volledig mee akkoord, de VB-kiezers die écht racistisch zijn stemmen gewoon op VB omdat dat de meest rechtse partij is in Vlaanderen, maar als er nu een écht racistische partij op zou komen in Vlaanderen, zouden die meteen daarop stemmen. Daarom wou ik eens weten hoeveel % van de VB kiezers zouden overstappen op een echte extreem rechtse partij als die hier zou opkomen...

[PAJOT]

Racistisch, helemaal niet!

Onlangs heb ik nog een stuk brood gegeven aan een jong vreemd kind dat hongerig was. Het kwam bedelen om geld. Ik zag het elders bedelen, en het werd afgewezen -- een mens raakt nu eenmaal afgestompt door alle bedriegerij en ellendigheid in de wereld. En nu? Dat kind zal nooit geluk kennen. Dat is de essentie van het vreemdelingenprobleem! Ik wil een oplossing en die oplossing wordt racistisch genoemd. Door hen die verantwoordelijk zijn voor al die ellende, de traditionele partijen!

Nationalisme is geen ideaal, wel een noodzakelijkheid inherent aan onze gebrekkige menselijke natuur. Een ideaal is de universele broederschap der mensen. Nationalisme heeft alleen recht op bestaan in zoverre dat het dit ideaal helpt verwezenlijken. Maar de mensen, ze zien het niet!

Wel dan, ben ik dan een racist?

[Peedy]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Racistisch, helemaal niet!

Onlangs heb ik nog een stuk brood gegeven aan een jong vreemd kind dat hongerig was. Het kwam bedelen om geld. Ik zag het elders bedelen, en het werd afgewezen -- een mens raakt nu eenmaal afgestompt door alle bedriegerij en ellendigheid in de wereld. En nu? Dat kind zal nooit geluk kennen. Dat is de essentie van het vreemdelingenprobleem! Ik wil een oplossing en die oplossing wordt racistisch genoemd. Door hen die verantwoordelijk zijn voor al die ellende, de traditionele partijen!

Nationalisme is geen ideaal, wel een noodzakelijkheid inherent aan onze gebrekkige menselijke natuur. Een ideaal is de universele broederschap der mensen. Nationalisme heeft alleen recht op bestaan in zoverre dat het dit ideaal helpt verwezenlijken. Maar de mensen, ze zien het niet!

Wel dan, ben ik dan een racist?

'Je bent voor het Blok dus ben je per definitie racistisch', dat krijg ik elke dag te horen. Dus ik denk dat het 'racistisch-zijn' gewoon een scheldwoord is voor alles dat naar VB ruikt. Maar inderdaad zij zijn de enige met een concrete oplossing voor het gigantische probleem dat gedurende jaren weggestop is in een kast en er nu wel fameus aan het uitpuilen is

[Phrea|K]

Het hangt er vanaf hoe je 'racistisch' interpreteert (tegenwoordig gebeurt dat zo ruim dat het woord z'n betekenis aan het verliezen is). Volgens de strikte betekenis vh woord zal slechts een kleine minderheid vh Vlaams Blok racistisch zijn.

[size=4]ra·cis·me[/size] (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat 2 rassentheorie

Toch vrees ik dat het Blok een partij is die gebaseerd is op het zondebok-principe: het Blok is groot geworden dankzij de allochtonenproblematiek & het valt dan ook te verwachten dat zij er niet bij gebaat zijn als die 'gezamelijke vijand' wegvalt. Om het cru te stellen: het Blok leeft bij gratie van bepaalde problemen & het is dan ook in haar eigenbelang om die problemen zoveel mogelijk uit te vergroten (= maximaal kiezers eruit halen). Enig wantrouwen jegens de Islamisering kan volgens mij zeker geen kwaad, idem voor de Waalse kwestie, maar als deze 2 problemen ooit vd baan zouden zijn,is het Blok genoodzaakt om een nieuwe haard van onvrede te vinden. Gelukkig hebben we nog altijd de goeie ouwe Joden, de all-time favourite scapegoats.

Het Blok is dus niet racistisch, maar de grens tussen reeële problemen aankaarten en het uitvergroten van bepaalde situaties om er maximaal munt uit te slaan is soms nogal vaag. 8)

[Koenraad Maesschalck]

Ik ben in elk geval zeker geen racist.

[Cynicus]

Persoonlijk heb ik een grote bewondering voor Filip Dewinter en ik vind dat hij zeer pragmatische standpunten heeft over het vreemdelingenprobleem, waar ik volledig kan achterstaan. Ook sta ik nog steeds achter het 70-puntenprogramma. Ik heb eerlijk gezegd nooit begrepen wat daar racistisch aan is. Het 70-puntenprogramma heb ik altijd gezien als een bundeling van constructieve voorstellen om het vreemdelingenprobleem op een humanitaire wijze structureel op te lossen.

[Laudi]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Persoonlijk heb ik een grote bewondering voor Filip Dewinter en ik vind dat hij zeer pragmatische standpunten heeft over het vreemdelingenprobleem, waar ik volledig kan achterstaan. Ook sta ik nog steeds achter het 70-puntenprogramma. Ik heb eerlijk gezegd nooit begrepen wat daar racistisch aan is. Het 70-puntenprogramma heb ik altijd gezien als een bundeling van constructieve voorstellen om het vreemdelingenprobleem op een humanitaire wijze structureel op te lossen.

In principe vind ik dat je gelijk hebt , ik heb niet alle 70 punten gelezen , maar het belangrijkste dat iedereen altijd aanhaalt is zeker het terugsturen van illegalen naar land van herkomst. Zolang dit op humane wijze kan gebeuren , is er niets mis mee !

[Raven]

Het 70-puntenplan diende als een leidraad, 70 concrete stellingen zodat de kiezer wist welke standpunten het Vlaams Blok op dat moment naar voren zou dragen.

Ik heb het echter nooit gesteund, en dat omdat het nogal... tegenstrijdig was wat betreft vreemdelingen. Enerzijds stond het open voor immigranten op voorwaarde dat ze zich zouden integreren, onze taal leren, enz... maar anderzijds maakte het immigratie onmogelijk, omdat het tevens pleitte voor een immigratie-stop, zelfs voor Europese vluchtelingen. Nou had het natuurlijk wel het verdrag van Schengen om zich daarop te baseren, maar toch.

Toen ik mij daareens heb achter geïnformeerd werd het genuanceerd, men vertelde me dat het enkel ging om POLITIEKE vluchtelingen uit Europa die hier verwelkomt zouden worden op voorwaarde dat ze zich integreerden. Naast een stricte immigratie-stop voor economische vluchtelingen. Het Vlaams Blok heeft dit volgens mij niet duidelijk gecommuniceerd in haar puntenplan.

Of het etisch verkeerd is laat ik terzijde. Dat is aan de kiezer om te oordelen. Het is nogal naïf om zomaar een voorstander van streng immigratie-beleid als racist te bestempelen.

Immers, een laks immigratie-beleid heeft geleid tot de toestand van heden. En vermits het magreb-seperatisme troef is, kan men niet echt zeggen dat het een succes was.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

Ik peins niet dat er hier op politics échte racisten zitten hoor. Het is zoiezo al een vrij klein groepje mensen dat het écht meent. (www.stormfront.org)

Groepjes zoals deze horen niet thuis bij het VB en wij kunnen zonder hen.
Deze mensen hebben de nationalistische zaak reeds veel schade aangedaan.

Gelukkig deelt Frank Van Hecke mijn mening en worden de onnozelaars die nog steeds belangrijk willen doen door hun poot op te steken onverbiddelijk uit de partij gesmeten.

Wij kunnen racisten missen als de pest.

Wat niet belet dat wij onszelf tegen de overspoeling van ons land door vreemdelingen moeten verzetten omdat dit ons volksbestaan in gevaar brengt.

Wij moeten echter Belgie aanklagen en niet de immigrant die hier een beter leven komt zoeken. Als de immigrant zich niet aanpast moet hij eruit!

[Rock Against Communism]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Groepjes zoals deze horen niet thuis bij het VB en wij kunnen zonder hen.
Deze mensen hebben de nationalistische zaak reeds veel schade aangedaan.

Gelukkig deelt Frank Van Hecke mijn mening en worden de onnozelaars die nog steeds belangrijk willen doen door hun poot op te steken onverbiddelijk uit de partij gesmeten.

Wij kunnen racisten missen als de pest.

Wat niet belet dat wij onszelf tegen de overspoeling van ons land door vreemdelingen moeten verzetten omdat dit ons volksbestaan in gevaar brengt.

Wij moeten echter Belgie aanklagen en niet de immigrant die hier een beter leven komt zoeken. Als de immigrant zich niet aanpast moet hij eruit!

�*n het Blok horen ze inderdaad niet thuis... maar ik zou in ieder geval niet de oorlog verklaren aan al wie "rechtser" is dan jou! Samen strijden we in éen rechts front, zij het in meerdere partijen, groeperingen, of stromingen. Houd er mee rekening dat extreemrechts alleen maar groeit, we moeten geen roet in het eten smijten in onze poging links te counteren. Alle hulp is welkom, ook van hen.

[Cyperken]

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

�*n het Blok horen ze inderdaad niet thuis... maar ik zou in ieder geval niet de oorlog verklaren aan al wie "rechtser" is dan jou! Samen strijden we in éen rechts front, zij het in meerdere partijen, groeperingen, of stromingen. Houd er mee rekening dat extreemrechts alleen maar groeit, we moeten geen roet in het eten smijten in onze poging links te counteren. Alle hulp is welkom, ook van hen.

Goed gezegd, dit zijnde zo - geld ook voor het Vlaams front!

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

�*n het Blok horen ze inderdaad niet thuis... maar ik zou in ieder geval niet de oorlog verklaren aan al wie "rechtser" is dan jou! Samen strijden we in éen rechts front, zij het in meerdere partijen, groeperingen, of stromingen. Houd er mee rekening dat extreemrechts alleen maar groeit, we moeten geen roet in het eten smijten in onze poging links te counteren. Alle hulp is welkom, ook van hen.

Het is geen kwestie van rechts of rechtser! Wie zegt dat ze rechtser zijn.
Mijn definitie van rechts is :Terug naar de oude Europese waarden die algemeen erkend werden in de Europese beschaving.

Wij hebben de neo-nazis geenszins nodig en die horen bij ons niet thuis.

Zij praten prietpraat en onzin.

Ze hebben ons reeds veel stemmen gekost en ik denk niet dat wij bij hen moeten ronselen voor stemmen.

Ik ben niet bereid om het programma af te zwakken om "een stemmetje meer".

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Wij hebben de neo-nazis geenszins nodig en die horen bij ons niet thuis.

Zij praten prietpraat en onzin.

Ze hebben ons reeds veel stemmen gekost en ik denk niet dat wij bij hen moeten ronselen voor stemmen.

Ik ben niet bereid om het programma af te zwakken om "een stemmetje meer".

Volledig mee eens, neo-nazis horen niet thuis binnen een solidaristische partij.

[*M@g!C*]

Hier, in Vlaanderen, hebben de mensen (na jarenlang zwoegen) een goed leven. Is het dan racistisch als deze mensen hun goed leven willen blijven behouden waarvoor hun grootouders zo hard hebben gestreden? Of moeten we dan toch solidair zijn met de rest van de wereldbevolking, zodat ook wij honger gaan leiden?

[Phrea|K]

Ik ben niet bereid om het programma af te zwakken om "een stemmetje meer".

Het VB-programma wordt constant aangepast teneinde nieuwe doelgroepen aan te spreken. Laat ons niet naïef zijn hierin: het Blok is zoals alle andere partijen: naarmate ze groeien, beginnen ze hun programma af te zwakken en bij te sturen teneinde een zo groot mogelijk publiek aan te spreken. Het is onmogelijk om zowel ex-socialisten, de rechtse vleugel vd CD&V & de VLD, bejaarden, jongeren, Vlaams-nationalisten, KMO's, hardline katholieken, werkgevers, arbeiders, joden en als het aan sommigen lag binnenkort ook holebi's, aan te spreken zonder water bij de wijn te doen. Democratie is nu eenmaal vnl een kwestie van véél water bij de wijn doen. Zolang men niet aan de macht is geweest, kan men dat imago ophouden van 'rebel' tegen het establishement.

[BIEL]

Het is zo dat het Vlaams Blok maatschappelijk meeëvolueerd. Op sommige standpunten nemen ze andere gedachten aan, zwakken ze een beetje af en versterken ze beter hun ideën. Doch blijven zij op hun hoofdpunten (criminaliteit, migranten, Vlaanderen) standvastig bij hun standpunten (alleen vreemdelingen is misschien wat aangepast omdat zij ook weten dat we niet iedereen kunnen terugsturen).

Het Vlaams Blok zwakt dus niet af op hun hoofdpunten, ze versterken of verzwakken enkele andere punten om meer kiezers te houden. Het is zo, het Vlaams Blok is één van de partijen waar je zeker van weet waarvoor je kiest.

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door BIEL

Het is zo dat het Vlaams Blok maatschappelijk meeëvolueerd. Op sommige standpunten nemen ze andere gedachten aan, zwakken ze een beetje af en versterken ze beter hun ideën. Doch blijven zij op hun hoofdpunten (criminaliteit, migranten, Vlaanderen) standvastig bij hun standpunten (alleen vreemdelingen is misschien wat aangepast omdat zij ook weten dat we niet iedereen kunnen terugsturen).

Het Vlaams Blok zwakt dus niet af op hun hoofdpunten, ze versterken of verzwakken enkele andere punten om meer kiezers te houden. Het is zo, het Vlaams Blok is één van de partijen waar je zeker van weet waarvoor je kiest.

Het VB zwakt wel degelijk af, ook op hun belangrijkste publiekslokker-programmapunt: migranten. Nu spreken ze over assimileren, vroeger wilden ze gewoon alle vreemdelingen terugsturen (zoals je zelf al zei dus ). Natuurlijk zijn ze voorzichtig met hun veranderingen: het moet voor iedereen acceptabel lijken. Op zaken zoals criminaliteit en drugs kun je probleemloos een hard standpunt innemen (op het eerste gebied is iedereen voor een harde aanpak, op het tweede zijn enkel linksen, die sowieso niet tot het potentiëel kiespubliek behoren, voor een gedoogbeleid), maar op gebied van bv abortus, euthanasie & homohuwelijk moeten ze al voorzichtiger zijn. Ze moeten zowel de christenfundamentalisten binnen de partij als meer progressieve leden tevreden houden. Je ontkomt daar niet aan als partij: het is gewoon een wetmatigheid: hoe meer kiezers, hoe vager het programma.

Het Blok is misschien nog niet zo verwaterd als de VLD & de SP-A (de socialisten zijn al even liberaal als de liberalen socialist zijn tegenwoordig ), maar eenmaal ze aan de macht zullen komen, zullen ze noodzakelijkerwijs meer en meer compromissen moeten sluiten. En ik denk dat vele VB-kiezers teleurgesteld zullen zijn daarin, omdat hun verwachtingen veel te hoog gespannen waren. Dat is een beetje de keerzijde vd medaille voor het Blok: aan de ene kant hebben ze nog een propere lei (de enige grote partij die nog niet in een regering gezeteld heeft) & hebben ze daardoor jarenlang kiezers kunnen aantrekken zonder iets te moeten bewijzen, maar aan de andere kant koesteren veel mensen de hoop dat het Blok in 1x een radicale verandering zal kunnen teweegbrengen.