Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2013, 04:33   #1
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.054
Standaard N-VA minacht eigen Vlaamse kiezers in Sint-Niklaas

NVA-messias Bart De Wever had in zijn boek "Het kostbare weefsel" altijd de mond vol over het belang van gemeenschapsvorming. Maar o wee als die gemeenschap autonoom zichzelf zonder N-VA organizeert via het maatschappelijk middenveld en direkte demokratie. N-VA wil immers een volgzame gemeenschap die doet wat de elite van nieuwe rijken en nieuwe kleinburgerij -waar zij "toevallig" zelf toe behoren- beslist. De plebs moeten hun plaats kennen.

De N-VA is dan ook openlijk tegen direkte demokratie, en dat heeft ze in Sint-Niklaas ook laten blijken. De bevolking organizeerde een referendum tegen de plannen van de NVA-burgemeester om de vuilophaling te privatizeren. Zo'n 10.500 kiezers brachten hun stem uit, waarmee de kiesdrempel werd gehaald, en stemden de privatizeringsplannen van de NVA-burgermeester met een overtuigende 84% weg. De arrogante NVA-burgemeester legde de resultaten van dit referendum echter naast zich neer en duwt zijn plannen toch autoritair door de strot van de bevolking van Sint-Niklaas. Dit is demokratie volgens de N-VA : de plebs mogen maar 1 keer in de 4 √* 6 jaar stemmen en moeten hun plaats kennen tegenover de Nieuw-Vlaamse Elite. De Nieuw-Vlaamse Elite weet immers beter wat goed is voor hen en is duidelijk autoritair. Waar ze aan de macht is duldt ze geen tegenspraak.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130901_00717536
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 2 september 2013 om 04:39.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 05:30   #2
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 14.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
NVA-messias Bart De Wever had in zijn boek "Het kostbare weefsel" altijd de mond vol over het belang van gemeenschapsvorming. Maar o wee als die gemeenschap autonoom zichzelf zonder N-VA organizeert via het maatschappelijk middenveld en direkte demokratie. N-VA wil immers een volgzame gemeenschap die doet wat de elite van nieuwe rijken en nieuwe kleinburgerij -waar zij "toevallig" zelf toe behoren- beslist. De plebs moeten hun plaats kennen.

De N-VA is dan ook openlijk tegen direkte demokratie, en dat heeft ze in Sint-Niklaas ook laten blijken. De bevolking organizeerde een referendum tegen de plannen van de NVA-burgemeester om de vuilophaling te privatizeren. Zo'n 10.500 kiezers brachten hun stem uit, waarmee de kiesdrempel werd gehaald, en stemden de privatizeringsplannen van de NVA-burgermeester met een overtuigende 84% weg. De arrogante NVA-burgemeester legde de resultaten van dit referendum echter naast zich neer en duwt zijn plannen toch autoritair door de strot van de bevolking van Sint-Niklaas. Dit is demokratie volgens de N-VA : de plebs mogen maar 1 keer in de 4 √* 6 jaar stemmen en moeten hun plaats kennen tegenover de Nieuw-Vlaamse Elite. De Nieuw-Vlaamse Elite weet immers beter wat goed is voor hen en is duidelijk autoritair. Waar ze aan de macht is duldt ze geen tegenspraak.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20130901_00717536
Privat Arbeit macht Frei.

Wij zoeken vuilnisophalers, die onder Duitse minimumloon voorwaarden willen werken voor een Bulgaarse koppelbazen firma, die onder Europese paraplu, de vuilnis willen ophalen in Belgi√ę.
Zich aanmelden : N-VA Sinterklaas.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 06:26   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 52.659
Standaard

Ge moet nog niet een klein beetje verlegen zijn, om de realiteit zo vervalst voor te stellen als in de titel van deze draad gebeurd is.

De kiesdrempel werd behaald: ja jong, één kiezer op de acht is komen opdagen.
Zeven kiezers op de acht zeggen dus: stadsbestuur, we hebben je gestemd, doe nu maar je werk.

Wie is komen opdagen ? Lijkt me nogal logisch. Het naar het communisme neigend deel van de Spa en de abvv. Die van de christelijke vakbonden wilden ook graag, maar deden maar alsof.

Hoe dan ook, in 2018 zijn er nieuwe gemeenteraadsverkiezingen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 06:37   #4
Karel Martel B
Europees Commissaris
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 7.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
privatizeringsplannen van de NVA-burgermeester
Deze worden gesteund door het schepencollege, en dus ook SPA-groen.

Jij demagoog jij.
__________________
Een indicatie dat je een religie niet voor de allerslimsten aanhangt... is als je God regels moet maken voor het afvegen van je reet.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:25   #5
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.896
Standaard

Laten we een simpele berekening maken.

Sint-Niklaas had 54.733 kiesgerechtigden voor de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar. Als er 10.500 deelgenomen hebben aan het referendum, is dat 19,18% van het totaal aantal kiesgerechtigden.

44.233 of 80% heeft niet deelgenomen.

Als dan 84% van de deelnemers (8820 mensen) de NEE-stem heeft uitgebracht, heeft 16% (1680 mensen) JA of blanco gestemd.

Slotsom: van het aantal kiesgerechtigden heeft amper 16% een NEE-stem uitgebracht. Daarmee heeft het NEE-kamp dat referendum verloren. Zo eenvoudig is het. En daarmee heeft het stadsbestuur alle legitimiteit om verder te gaan met de eigen plannen.

Kijk, het is alweer zeer eenvoudig: wie een referendum wil, moet er zeker van zijn dat het dat ook gaat winnen. Zoniet: begin er niet aan, want ge geeft uw tegenstander alle legitimiteit om er mee door te gaan. En gij, gij haalt uw eigen legitimiteit strategisch serieus onderuit. Dom dus.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:32   #6
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.682
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ge moet nog niet een klein beetje verlegen zijn, om de realiteit zo vervalst voor te stellen als in de titel van deze draad gebeurd is..
SPa/groen zitten mee in het college en waren pertinent solidair op de verkondiging van de resultaten
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De kiesdrempel werd behaald: ja jong, één kiezer op de acht is komen opdagen.
het referendum is niet verplicht dus enkel degene die (politiek) gedreven zijn komen stemmen Waarom zouden de tradio's zo voorde stemPLICHT zijn denk je?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zeven kiezers op de acht zeggen dus: stadsbestuur, we hebben je gestemd, doe nu maar je werk.
h√©√©√©l kort door de bocht eerder zeven van de acht is niet ge√Įnteresseerd in politek zou een betere conclusie zijn, maar u kan natuurlijk(?) uw stelling bewijzen ?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wie is komen opdagen ? Lijkt me nogal logisch. Het naar het communisme neigend deel van de Spa en de abvv. Die van de christelijke vakbonden wilden ook graag, maar deden maar alsof.
U bent waarlijk een helderziende ? vanuit Bommerskonten gaan bepalen wie komen stemmen is? Wanneer u naar een van de 4 bureau's geweest was had je gezien dat er een gemiddelde steekproef van de Sint Niklase bevolking was. (en ik kan het weten zelf "JA" gaan stemmen )
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hoe dan ook, in 2018 zijn er nieuwe gemeenteraadsverkiezingen.
In 2014 zijn er ook verkiezingen en de tendens is hier dat men de rekening zo snel mogelijk wil vereffenen.
tot daar de directe democratie volgens NVA en SPA/Groen
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot

Laatst gewijzigd door rookie : 2 september 2013 om 07:35.
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:33   #7
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 23.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Privat Arbeit macht Frei.

Wij zoeken vuilnisophalers, die onder Duitse minimumloon voorwaarden willen werken voor een Bulgaarse koppelbazen firma, die onder Europese paraplu, de vuilnis willen ophalen in Belgi√ę.
Zich aanmelden : N-VA Sinterklaas.
Duitsland kent geen minimum loon.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:38   #8
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 19.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Laten we een simpele berekening maken.

Sint-Niklaas had 54.733 kiesgerechtigden voor de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar. Als er 10.500 deelgenomen hebben aan het referendum, is dat 19,18% van het totaal aantal kiesgerechtigden.

44.233 of 80% heeft niet deelgenomen.

Als dan 84% van de deelnemers (8820 mensen) de NEE-stem heeft uitgebracht, heeft 16% (1680 mensen) JA of blanco gestemd.

Slotsom: van het aantal kiesgerechtigden heeft amper 16% een NEE-stem uitgebracht. Daarmee heeft het NEE-kamp dat referendum verloren. Zo eenvoudig is het. En daarmee heeft het stadsbestuur alle legitimiteit om verder te gaan met de eigen plannen.

Kijk, het is alweer zeer eenvoudig: wie een referendum wil, moet er zeker van zijn dat het dat ook gaat winnen. Zoniet: begin er niet aan, want ge geeft uw tegenstander alle legitimiteit om er mee door te gaan. En gij, gij haalt uw eigen legitimiteit strategisch serieus onderuit. Dom dus.
Met zo'n redeneringen kan je alle resultaten van een referendum naar goeddunk interpreteren, behalve als je stemplicht invoert (en dan nog) ...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:38   #9
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.682
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Laten we een simpele berekening maken.

Sint-Niklaas had 54.733 kiesgerechtigden voor de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar. Als er 10.500 deelgenomen hebben aan het referendum, is dat 19,18% van het totaal aantal kiesgerechtigden.

44.233 of 80% heeft niet deelgenomen.

Als dan 84% van de deelnemers (8820 mensen) de NEE-stem heeft uitgebracht, heeft 16% (1680 mensen) JA of blanco gestemd.

Slotsom: van het aantal kiesgerechtigden heeft amper 16% een NEE-stem uitgebracht. Daarmee heeft het NEE-kamp dat referendum verloren. Zo eenvoudig is het. En daarmee heeft het stadsbestuur alle legitimiteit om verder te gaan met de eigen plannen.

Kijk, het is alweer zeer eenvoudig: wie een referendum wil, moet er zeker van zijn dat het dat ook gaat winnen. Zoniet: begin er niet aan, want ge geeft uw tegenstander alle legitimiteit om er mee door te gaan. En gij, gij haalt uw eigen legitimiteit strategisch serieus onderuit. Dom dus.
knappe redenering alleen wilde het stadsbestuur een "NEE" stem (de vraag was moet het stadspersoneel verder instaan voor het ophalen van het huisvuil) en verloor die strekking in een geldig referendum. Als politiek een 100 % stemming wil hebben moeten ze maar, naar analogie met de gewone verkiezingen de stemplicht invoeren (en dan komen lullen dat de meesten een foert stem geven). Achteraf komen lullen over de opkomst is nogal plat opportunistisch.
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot

Laatst gewijzigd door rookie : 2 september 2013 om 07:43.
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:43   #10
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 23.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Laten we een simpele berekening maken.

Sint-Niklaas had 54.733 kiesgerechtigden voor de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar. Als er 10.500 deelgenomen hebben aan het referendum, is dat 19,18% van het totaal aantal kiesgerechtigden.

44.233 of 80% heeft niet deelgenomen.

Als dan 84% van de deelnemers (8820 mensen) de NEE-stem heeft uitgebracht, heeft 16% (1680 mensen) JA of blanco gestemd.

Slotsom: van het aantal kiesgerechtigden heeft amper 16% een NEE-stem uitgebracht. Daarmee heeft het NEE-kamp dat referendum verloren. Zo eenvoudig is het. En daarmee heeft het stadsbestuur alle legitimiteit om verder te gaan met de eigen plannen.

Kijk, het is alweer zeer eenvoudig: wie een referendum wil, moet er zeker van zijn dat het dat ook gaat winnen. Zoniet: begin er niet aan, want ge geeft uw tegenstander alle legitimiteit om er mee door te gaan. En gij, gij haalt uw eigen legitimiteit strategisch serieus onderuit. Dom dus.
Wat is er dom aan om aan de bevolking een bevraging te doen naar wat ze wil? Ook al zou het antwoord het tegendeel zijn van wat je als politici voorstelt. Sta je als politici ten dienste van het volk of om zelf maar wat aan te modderen naar eigen goeddunk?

En uw berekening klopt ook niet volgens mij. Iedereen die geen antwoord heeft gegeven tellen gewoonweg niet mee. Dat is juist zoiets als," les absents ont toujours tort".
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:44   #11
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 5.577
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De kiesdrempel werd behaald: ja jong, één kiezer op de acht is komen opdagen.
.
irrelevant

pleit je voor stemRECHT dan impliceert dit altijd dat niet stemmers zich bij de meerderheid aansluiten. de meerderheid heeft in dit geval tegen gestemd en de 86% die niet zijn komen opdagen sluiten zich hierbij aan.
wil je alle kiezers horen moet je stemplicht invoeren.

je kunt niet pleiten voor stemrecht en dan afkomen dat er te weinig zijn opgedaagd, je kunt niet pleiten voor democratie/volksinspraak en dan referenda negeren omdat ze niet in je kraam passen.

dan ben je gewoon een tsjeef
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:45   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 52.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
...
tot daar de directe democratie volgens NVA en SPA/Groen
Directe democratie is een dik verkeerde naam voor zomaar elk soort van systeem van volksraadplegingen, in eenderwelke politieke cultuur. (ik bedoel: het kan werken in Zwitserland, maar hier is het Vlaanderen)

De meest beruchte one liner om dit aan te tonen is de vraag "Moeten belastingen afgeschaft worden".


De meest democratische vorm van verkiezingen, is deze met een verplichte opkomst.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:48   #13
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 52.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
irrelevant

pleit je voor stemRECHT dan impliceert dit altijd dat niet stemmers zich bij de meerderheid aansluiten. de meerderheid heeft in dit geval tegen gestemd en de 86% die niet zijn komen opdagen sluiten zich hierbij aan.
wil je alle kiezers horen moet je stemplicht invoeren.

je kunt niet pleiten voor stemrecht en dan afkomen dat er te weinig zijn opgedaagd, je kunt niet pleiten voor democratie/volksinspraak en dan referenda negeren omdat ze niet in je kraam passen.

dan ben je gewoon een tsjeef
Dikke zever.
Ik leg me just geen kloten neer bij een beslissing die genomen zou zijn op basis van een opkomst van maar één kiezer op de acht.
Ik leg me onvoorwaardelijk neer bij een meerderheid van een gemeenteraad die verkozen is op basis van een benaderde 100 procent van de kiezers. Toch voor zes jaar.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:49   #14
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Wat is er dom aan om aan de bevolking een bevraging te doen naar wat ze wil? Ook al zou het antwoord het tegendeel zijn van wat je als politici voorstelt. Sta je als politici ten dienste van het volk of om zelf maar wat aan te modderen naar eigen goeddunk?

En uw berekening klopt ook niet volgens mij. Iedereen die geen antwoord heeft gegeven tellen gewoonweg niet mee. Dat is juist zoiets als," les absents ont toujours tort".
Dat klopt niet. Je moet de afwezige kiesgerechtigden meetellen. Afwezig blijven, is een legitieme optie bij een referendum. Het verliezende kamp had maar voor een grotere mobilisering moeten zorgen.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:51   #15
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
knappe redenering alleen wilde het stadsbestuur een "NEE" stem (de vraag was moet het stadspersoneel verder instaan voor het ophalen van het huisvuil) en verloor die strekking in een geldig referendum. Als politiek een 100 % stemming wil hebben moeten ze maar, naar analogie met de gewone verkiezingen de stemplicht invoeren (en dan komen lullen dat de meesten een foert stem geven). Achteraf komen lullen over de opkomst is nogal plat opportunistisch.
Neen, de interpretatie van het bestuur is geheel correct. Tot spijt van wie het benijdt. Nogmaals: wie een referendum wil, moet er zeker van zijn dat het dat ook gaat winnen. Het verliezende kamp had maar beter moeten mobiliseren.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 07:54   #16
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Met zo'n redeneringen kan je alle resultaten van een referendum naar goeddunk interpreteren, behalve als je stemplicht invoert (en dan nog) ...
Toch niet. Had minstens 50% van de kiesgerechtigden tegen de plannen van het stadsbestuur gestemd, dan hadden we een ander verhaal. Voor de zoveelste keer: men had maar meer en beter moeten mobiliseren. Wie een referendum vraagt, moet het ook winnen.

Voorbeeldje uit een andere context en een les uit internationale conflictoplossing: de Basken willen Navarra en Euskadi verenigen en hopen ooit dat te doen door referenda. Verliezen ze die, dan zitten ze voor jaren vast. Zo eenvoudig is het. Idem dito voor Noord-Ierland en de Republiek. Idem zo voor Vlaamse onafhankelijkheid.
Eender welk onderwerp, eender welk referendum.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 08:01   #17
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 19.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Toch niet. Had minstens 50% van de kiesgerechtigden tegen de plannen van het stadsbestuur gestemd, dan hadden we een ander verhaal. Voor de zoveelste keer: men had maar meer en beter moeten mobiliseren. Wie een referendum vraagt, moet het ook winnen.
Anderzijds heeft het bestuur gefaald om de steun van de inwoners te krijgen, anders zouden zij zijn komen stemmen en "ja" gezegd hebben...

Dit toont gewoon de limieten van een referendum, en ook een van de redenen waarom ik er zeker geen fan van ben.

Citaat:
Voorbeeldje uit een andere context en een les uit internationale conflictoplossing: de Basken willen Navarra en Euskadi verenigen en hopen ooit dat te doen door referenda. Verliezen ze die, dan zitten ze voor jaren vast. Zo eenvoudig is het. Idem dito voor Noord-Ierland en de Republiek. Idem zo voor Vlaamse onafhankelijkheid.
Eender welk onderwerp, eender welk referendum.
Dus, als 49,9% van de Basken gaan stemmen, en zij allemaal voor de vereniging stemmen, dan geldt het resultaat niet?

In Zwitserland zullen zij nogal raar opkijken...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

Laatst gewijzigd door Bad Attila : 2 september 2013 om 08:01.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 08:05   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 52.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Anderzijds heeft het bestuur gefaald om de steun van de inwoners te krijgen, anders zouden zij zijn komen stemmen en "ja" gezegd hebben...

Dit toont gewoon de limieten van een referendum, en ook een van de redenen waarom ik er zeker geen fan van ben.



Dus, als 49,9% van de Basken gaan stemmen, en zij allemaal voor de vereniging stemmen, dan geldt het resultaat niet?

In Zwitserland zullen zij nogal raar opkijken...
In ieder geval is niet 49,9 procent van de mensen in Sint Niklaas gaan stemmen.
En nog straffer: zij die wel kwamen, hebben ook niet allemaal voor het communisme gestemd.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 08:10   #19
Bad Attila
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 19.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
In ieder geval is niet 49,9 procent van de mensen in Sint Niklaas gaan stemmen.
En nog straffer: zij die wel kwamen, hebben ook niet allemaal voor het communisme gestemd.

.
Neen, echt?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2013, 08:21   #20
jogo
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 4.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Toch niet. Had minstens 50% van de kiesgerechtigden tegen de plannen van het stadsbestuur gestemd, dan hadden we een ander verhaal. Voor de zoveelste keer: men had maar meer en beter moeten mobiliseren. Wie een referendum vraagt, moet het ook winnen.

Voorbeeldje uit een andere context en een les uit internationale conflictoplossing: de Basken willen Navarra en Euskadi verenigen en hopen ooit dat te doen door referenda. Verliezen ze die, dan zitten ze voor jaren vast. Zo eenvoudig is het. Idem dito voor Noord-Ierland en de Republiek. Idem zo voor Vlaamse onafhankelijkheid.
Eender welk onderwerp, eender welk referendum.
de verkiezingsuitslag heeft idd. een grotere legitimiteit zeker bij ons door de verplichte opkomst (verplichte mobilisatie)
(beter is het dus om de verkiezingen te winnen, en soms is dat zelfs nog niet voldoende, moet ge alles winnen,referendums,oppositie,middenveld,'de straat'...)
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be