Verantwoordelijkheid en Samenhorigheid.

[De schoofzak]

Facebook N-VA

Nied aai sei moor ?

Sinds gisteren ontvangen N-VA-leden de geamendeerde congresteksten in de bus. Vandaag wordt de 263 pagina's tellende brochure voorgesteld aan de pers in La Manufacture in Brussel. De rode draad doorheen ons congres, verantwoordelijkheid belonen, bleek op een zeer brede steun te kunnen rekenen. Meer nog, jullie amendementen diepten die gedachte verder uit en verstevigden haar. Tegelijk vroegen jullie amendementen om een tweede kerngedachte nog sterker in de verf te zetten: samenhorigheid. Verantwoordelijkheid en Samenhorigheid. Dat is jullie oordeel. En daarover gaan wij op ons congres in debat.

[Bolleke Wol]

Gaat N-VA het verdrag van Lissabon afzweren? En de GAS-boetewet? En het absurde Saeftinghedok?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Gaat N-VA het verdrag van Lissabon afzweren?

Het verdrag van Lissabon is ondertekend door Guy Verhofstadt, dus dat kan je niet meer "afzweren". Er staat in wezen toch ook niets in dat persé zou moeten afgezworen worden? Wat zou je er graag uit hebben?

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

En de GAS-boetewet?

Als je de GAS-boetes weg wil moet je twee dingen doen:
1) van België opnieuw een rechtstaat maken met efficiënte politie en competente rechters. Dit is zo goed als uitgesloten zolang de Waals-nationaal socialisten het voor het zeggen hebben. Zelfs de moord op een Vlaamse politie-agente doen die af als 'fait-divers'. En voor de rest kan je maar beter in afgedragen lompen en met lege zakken naar Brussel komen, anders vraag je erom aangerand te worden.
2) de gemeentefinanciën aanzuiveren. Laat al die Dexia- en Arco-bankiers en Gemeentelijke Holding-beheerders daar maar voor opdraaien.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

En het absurde Saeftinghedok?

Wat is er precies absurd aan het Saeftinghedok?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het verdrag van Lissabon is ondertekend door Guy Verhofstadt, dus dat kan je niet meer "afzweren". Er staat in wezen toch ook niets in dat persé zou moeten afgezworen worden? Wat zou je er graag uit hebben?

Dat hele verdrag moet afgezworen worden. En dat het ondertekend werd door Verhofstadt is niet relevant, het gaat om de N-VA, die de Europese verdragen heeft goedgekeurd.

Als je de GAS-boetes weg wil moet je twee dingen doen:
1) van België opnieuw een rechtstaat maken met efficiënte politie en competente rechters. Dit is zo goed als uitgesloten zolang de Waals-nationaal socialisten het voor het zeggen hebben. Zelfs de moord op een Vlaamse politie-agente doen die af als 'fait-divers'. En voor de rest kan je maar beter in afgedragen lompen en met lege zakken naar Brussel komen, anders vraag je erom aangerand te worden.
2) de gemeentefinanciën aanzuiveren. Laat al die Dexia- en Arco-bankiers en Gemeentelijke Holding-beheerders daar maar voor opdraaien.

En, kan ik daar dan bij N-VA voor terecht?

Wat is er precies absurd aan het Saeftinghedok?

Dat men het nog steeds wil bouwen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat hele verdrag moet afgezworen worden. En dat het ondertekend werd door Verhofstadt is niet relevant, het gaat om de N-VA, die de Europese verdragen heeft goedgekeurd.

En wat is er nu precies zo slecht aan?
Argumenten graag.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

En, kan ik daar dan bij N-VA voor terecht?

Bij wie anders? Van Turtelboom (VLD) moet je het in ieder geval niet hebben, ze heeft zowel binnenlandse zaken als justitie verknoeid, net als vroeger partijgenoot Verwilghen. Stefaan de Clerck (CD&V) heeft er al evengoed niet veel van terecht gebracht bij justitie. En wat Tobback, Vandelanotte en Vandenbossche (PS-Vlaanderen) op binnenlandse zaken veroorzaakt hebben is op zijn minst tenhemelschreiend te noemen.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat men het nog steeds wil bouwen.

En is dat dan slecht? Mag je niet meer investeren in de toekomst?
Argumenten graag.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En wat is er nu precies zo slecht aan?
Argumenten graag.

Dat het teveel macht aan de EU geeft uiteraard.

Bij wie anders? Van Turtelboom (VLD) moet je het in ieder geval niet hebben, ze heeft zowel binnenlandse zaken als justitie verknoeid, net als vroeger partijgenoot Verwilghen. Stefaan de Clerck (CD&V) heeft er al evengoed niet veel van terecht gebracht bij justitie. En wat Tobback, Vandelanotte en Vandenbossche (PS-Vlaanderen) op binnenlandse zaken veroorzaakt hebben is op zijn minst tenhemelschreiend te noemen.

Kan je me concreet aangeven wanneer N-VA tegen de GAS-wet stemde?

En is dat dan slecht? Mag je niet meer investeren in de toekomst?

Dat is niet investeren in de toekomst, maar in de grootste economische blunder van Vlaanderen. Dat dok heeft geen enkel economisch nut, kost alleen maar belachelijk veel geld om een grote zwemvijver te worden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat het teveel macht aan de EU geeft uiteraard.

Dat is toch beter dan die macht bij het Belgisch regime te laten. Hoe zouden onze staatsfinanciën er uit zien zonder de dreiging van EU-sancties? We zouden de PIGS-landen zonder problemen ver achter ons gelaten hebben in de discipline vrije val. Zoals eind jaren 70, begin jaren 80.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Kan je me concreet aangeven wanneer N-VA tegen de GAS-wet stemde?

N-VA heeft uiteindelijk voor de wet gestemd. Aangezien het Belgisch regime niet meer in staat was zijn elementaire basistaken te vervullen, was de enige oplossing een deel van die taken door de gemeenten te laten overnemen. Burgemeesters van centrumsteden zijn blij dat er zo tenminste nog een manier bestaat om orde en veiligheid te garanderen. En het brengt nog wat centjes in kas ook.
Maar ondanks alles: fundamenteel is het niets anders dan symptoombestrijding, zonder een echte oplossing voor de onderliggende malaise bij politie, gerecht, immigratie. Noch voor de financiële problemen van de centrumsteden die decennialang in handen van de SP.A geweest zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat is niet investeren in de toekomst, maar in de grootste economische blunder van Vlaanderen. Dat dok heeft geen enkel economisch nut, kost alleen maar belachelijk veel geld om een grote zwemvijver te worden.

Over 30 jaar zal men daar anders over denken. In Rotterdam heeft men een volledige tweede Maasvlakte aangelegd, moet Antwerpen dan maar lijdzaam toezien terwijl de traffiek naar daar vertrekt? En dat na de gigantische investeringen in de verdieping van de Schelde die toelaat dat de allergrootste supercontainerschepen naar hier komen?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Gaat N-VA het verdrag van Lissabon afzweren? En de GAS-boetewet? En het absurde Saeftinghedok?

Niet gaan beginnen zweven.
De nva gaat niet doen wat gij graag hebt,
de nva gaat doen wat er in haar programma en basisteksten staat.

.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat is toch beter dan die macht bij het Belgisch regime te laten.

Rechtstreeks ineens van de brug springen is beter dan aan kanker sterven? Leuk alternatief.

Hoe zouden onze staatsfinanciën er uit zien zonder de dreiging van EU-sancties?

Onze financiën zouden er beter uitzien zonder de euro, tout court.

We zouden de PIGS-landen zonder problemen ver achter ons gelaten hebben in de discipline vrije val. Zoals eind jaren 70, begin jaren 80.

Waaruit mag dat blijken?

N-VA heeft uiteindelijk voor de wet gestemd. Aangezien het Belgisch regime niet meer in staat was zijn elementaire basistaken te vervullen, was de enige oplossing een deel van die taken door de gemeenten te laten overnemen. Burgemeesters van centrumsteden zijn blij dat er zo tenminste nog een manier bestaat om orde en veiligheid te garanderen. En het brengt nog wat centjes in kas ook.
Maar ondanks alles: fundamenteel is het niets anders dan symptoombestrijding, zonder een echte oplossing voor de onderliggende malaise bij politie, gerecht, immigratie. Noch voor de financiële problemen van de centrumsteden die decennialang in handen van de SP.A geweest zijn.

Neemt allemaal niet weg dat N-VA voor die wet gestemd heeft. Dus niet tegen. Zelfs geen onthouding. Gewoon voor.

Over 30 jaar zal men daar anders over denken.

Dat zei men ook over het Doeldok en het Deurganckdok...

In Rotterdam heeft men een volledige tweede Maasvlakte aangelegd, moet Antwerpen dan maar lijdzaam toezien terwijl de traffiek naar daar vertrekt?

Niet noodzakelijk, maar daar hebben we geen Saeftinghedok voor nodig. Het economisch nut van dat dok is nog altijd niet aangetoond.
Bovendien is containertraffiek niet iets waar we op moeten inzetten. Made in China brol versassen levert eigenlijk geen serieuze groei in jobs op, zeker vergeleken met de belachelijke lap grond die daar aan moet worden verkwist.

En dat na de gigantische investeringen in de verdieping van de Schelde die toelaat dat de allergrootste supercontainerschepen naar hier komen?

Dat was inderdaad ook een blunder van jewelste, veel geld versmost.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Niet gaan beginnen zweven.
De nva gaat niet doen wat gij graag hebt,
de nva gaat doen wat er in haar programma en basisteksten staat.

.

Oh maar dat vind ik niet erg. Maar ik ben dan ook geen N-VA stemmer en zal dat in mei evenmin zijn, want ik geloof niet in die bullshit over de kracht van verandering.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat zei men ook over het Doeldok en het Deurganckdok...

Precies!
Het Deurganckdok dat na zoveel jaar nog steeds maar op een derde van zijn capaciteit draait en het Doeldok waar buiten een baggerschip nooit een ander schip is geweest. Voor men het terug opvulde noemde men dat de duurste visvijver van de wereld.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Rechtstreeks ineens van de brug springen is beter dan aan kanker sterven? Leuk alternatief.

Alles wat ons verlost van het ondraaglijke lijden dat België veroorzaakt is welgekomen

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Onze financiën zouden er beter uitzien zonder de euro, tout court
Waaruit mag dat blijken?

De opeenvolging van economische crisissen in dit land toont dat overduidelijk aan. Van het faillissement van de Boerenbond-bank, over de bijna-dood ervaring die leidde tot de reddingsoperatie Verplaetse (met Martens als handpop), het tweede bijna faillissement dat leidde tot de sanering van Dehaene (met de Euro als schaamlapje), de verspilzucht van Verhofstadt, tot het Dexia-fiasco: België is niet in staat om zelfstandig zijn staatsfinanciën behoorlijk te beheren. Gelukkig zijn de Vlamingen niet gewelddadig en betalen ze iedere keer met de glimlach het gelag, anders was dat probleem al lang opgelost.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Neemt allemaal niet weg dat N-VA voor die wet gestemd heeft. Dus niet tegen. Zelfs geen onthouding. Gewoon voor.

Het enige alternatief is Vlaamse onafhankelijkheid: dan kunnen we tenminste gewoon leven in een rechtstaat die de elementaire taken van interne veiligheid en rechtszekerheid ernstig neemt.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat zei men ook over het Doeldok en het Deurganckdok...

En over de Kennedytunnel, gemaakt voor 10.000 auto's per dag. Meer zouden er toch nooit doorrijden.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Niet noodzakelijk, maar daar hebben we geen Saeftinghedok voor nodig. Het economisch nut van dat dok is nog altijd niet aangetoond.
Bovendien is containertraffiek niet iets waar we op moeten inzetten. Made in China brol versassen levert eigenlijk geen serieuze groei in jobs op, zeker vergeleken met de belachelijke lap grond die daar aan moet worden verkwist.
.

De goedkope brol zal in de toekomst wel van ergens anders komen, als China voldoende rijk geworden is. Maar aan de globalisering van de economie ga je niets kunnen doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat was inderdaad ook een blunder van jewelste, veel geld versmost.

Het zou inderdaad beter zijn niets te doen, en iedereen gewoon een werkloosheidsuitkering te geven. Waarom nog investeren in toekomstige werkgelegenheid als je het probleem ook gewoon sociaal kunt oplossen

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Alles wat ons verlost van het ondraaglijke lijden dat België veroorzaakt is welgekomen

Spring jij dan gerust van de brug. Ik wil als kankerpatiënt liever rondkijken naar mogelijke behandelingen en remedies. Lees: ik wil graag van België af, maar ik wil niet met €uropa opgescheept zitten. Ik heet namelijk niet Verhofstadt, jij blijkbaar wel.

De opeenvolging van economische crisissen in dit land toont dat overduidelijk aan. Van het faillissement van de Boerenbond-bank, over de bijna-dood ervaring die leidde tot de reddingsoperatie Verplaetse (met Martens als handpop), het tweede bijna faillissement dat leidde tot de sanering van Dehaene (met de Euro als schaamlapje), de verspilzucht van Verhofstadt, tot het Dexia-fiasco: België is niet in staat om zelfstandig zijn staatsfinanciën behoorlijk te beheren. Gelukkig zijn de Vlamingen niet gewelddadig en betalen ze iedere keer met de glimlach het gelag, anders was dat probleem al lang opgelost.

Dat toont niks aan, behalve dan dat Belgique een corrupt land is maar dat weten we. Uw remedie is de Belgische corrupte zooi inruilen voor de Europese, maar die is nog erger.

Het enige alternatief is Vlaamse onafhankelijkheid: dan kunnen we tenminste gewoon leven in een rechtstaat die de elementaire taken van interne veiligheid en rechtszekerheid ernstig neemt.

Vlaamse onafhankelijkheid en €uropa zijn elkaars tegengestelden.

En over de Kennedytunnel, gemaakt voor 10.000 auto's per dag. Meer zouden er toch nooit doorrijden.

De goedkope brol zal in de toekomst wel van ergens anders komen, als China voldoende rijk geworden is. Maar aan de globalisering van de economie ga je niets kunnen doen.

Tuurlijk wel, "de globalisering" was bovenal immers een politieke beslissing.

Het zou inderdaad beter zijn niets te doen, en iedereen gewoon een werkloosheidsuitkering te geven. Waarom nog investeren in toekomstige werkgelegenheid als je het probleem ook gewoon sociaal kunt oplossen

Welke werkgelegenheid? Containerterminals draaien steeds meer automatisch. Uw havenbeleid zou heel veel grond opofferen voor de eer en glorie en vooral winstcijfers van multinationals in Hong Kong, Singapore enz. en zouden ons alles bij elkaar genomen zelfs veel jobs kosten. Maak van Doel en omgeving terug een woonzone en er kunnen zelfs een pak meer jobs komen dan met dat dok het geval zou zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Spring jij dan gerust van de brug. Ik wil als kankerpatiënt liever rondkijken naar mogelijke behandelingen en remedies. Lees: ik wil graag van België af, maar ik wil niet met €uropa opgescheept zitten. Ik heet namelijk niet Verhofstadt, jij blijkbaar wel.

Ik ben ook geen voorstander van de nieuwe USSR die Verhofstadt samen met de andere socialisten van Europa wil maken: een gevangenis voor de Europese volkeren zonder respect voor de diversiteit van kulturen en talen. Europa moet een vereniging van vrijwillig samenwerkende volkeren zijn, met diepgaand respect voor het principe van subsidiariteit.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat toont niks aan, behalve dan dat Belgique een corrupt land is maar dat weten we. Uw remedie is de Belgische corrupte zooi inruilen voor de Europese, maar die is nog erger.

Nee hoor, nog erger dan Belziek kan niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Vlaamse onafhankelijkheid en €uropa zijn elkaars tegengestelden.

Als her principe van subsidiariteit wordt toegepast niet. Net dat principe willen partijen als Ø-VLD en SP.A zoveel mogelijk op de helling zetten. De regionalistische partijen in Europa zien dat helemaal anders.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Tuurlijk wel, "de globalisering" was bovenal immers een politieke beslissing.

De openheid van de economie heeft in ieder geval erg goed gewerkt voor de Eerste Wereldoorlog, en na de jaren zestig.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Welke werkgelegenheid? Containerterminals draaien steeds meer automatisch. Uw havenbeleid zou heel veel grond opofferen voor de eer en glorie en vooral winstcijfers van multinationals in Hong Kong, Singapore enz. en zouden ons alles bij elkaar genomen zelfs veel jobs kosten. Maak van Doel en omgeving terug een woonzone en er kunnen zelfs een pak meer jobs komen dan met dat dok het geval zou zijn.

Als er niemand werk heeft gaan er ook niet veel huizen gebouwd worden. Er moet ergens waarde gecreëerd worden om de economie draaiende te houden.
De directe havenactiviteiten stellen zo een 27.500 mensen te werk, waarvan 6.000 beschermde havenarbeiders. Daarnaast zijn er nog 32.500 jobs in watergebonden industrieën. Samen 60.000 rechtstreekse arbeidsplaatsen.
De totale impact op de werkgelegenheid inclusief de afgeleide tewerkstelling wordt op 150.000 geschat. Wil jij dat graag teloor laten gaan voor wat oude huisjes op een paar hectaren grond?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik ben ook geen voorstander van de nieuwe USSR die Verhofstadt samen met de andere socialisten van Europa wil maken: een gevangenis voor de Europese volkeren zonder respect voor de diversiteit van kulturen en talen. Europa moet een vereniging van vrijwillig samenwerkende volkeren zijn, met diepgaand respect voor het principe van subsidiariteit.

Dus dan ben je toch tegen het verdrag van Lissabon?

Nee hoor, nog erger dan Belziek kan niet.

Tuurlijk wel, je hebt het net zelf omschreven: "de nieuwe USSR die Verhofstadt samen met de andere socialisten van Europa wil maken: een gevangenis voor de Europese volkeren zonder respect voor de diversiteit van kulturen en talen. Europa moet een vereniging van vrijwillig samenwerkende volkeren zijn, met diepgaand respect voor het principe van subsidiariteit. "

Zelfs een soeverein unitair België is een betere optie dan dit.

Als her principe van subsidiariteit wordt toegepast niet. Net dat principe willen partijen als Ø-VLD en SP.A zoveel mogelijk op de helling zetten. De regionalistische partijen in Europa zien dat helemaal anders.

Wil je zeggen dat die regionalistische partijen in Europa tegen het verdrag van Lissabon zijn? Mooi, maar dan wordt het tijd dat ze de N-VA uit hun koepelverband schoppen.

De openheid van de economie heeft in ieder geval erg goed gewerkt voor de Eerste Wereldoorlog, en na de jaren zestig.

Daar hebben we geen EU noch de euro voor nodig.

Als er niemand werk heeft gaan er ook niet veel huizen gebouwd worden. Er moet ergens waarde gecreëerd worden om de economie draaiende te houden.

Er komen geen jobs bij door in de polders dorpen af te breken.

De directe havenactiviteiten stellen zo een 27.500 mensen te werk, waarvan 6.000 beschermde havenarbeiders. Daarnaast zijn er nog 32.500 jobs in watergebonden industrieën. Samen 60.000 rechtstreekse arbeidsplaatsen.

Een aantal dat ondanks de investeringen in nieuwe dokken en containerterminals (of eigenlijk: juist dankzij) al decennialang afkalft. Het uitbreidingsbeleid van de haven is een fiasco gebleken, wat jobs betreft. En het bouwen van quasi volledig automatische terminals zal de afbouw van de jobs alleen maar versnellen.

De totale impact op de werkgelegenheid inclusief de afgeleide tewerkstelling wordt op 150.000 geschat. Wil jij dat graag teloor laten gaan voor wat oude huisjes op een paar hectaren grond?

Het gaat sowieso teloor, dus waarom daar 'een paar hectaren grond' voor opofferen? Het gaat trouwens niet om 'een paar hectaren' maar om duizend hectaren.
Bovendien staat er ook een kerncentrale, dus die zal eerst moeten afgebroken worden.
De Raad van State heeft trouwens al geoordeeld dat er heel wat redenen zijn om de havenuitbreidingsplannen als onwettig te beschouwen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wil jij dat graag teloor laten gaan voor wat oude huisjes op een paar hectaren grond?

U bent blijkbaar nog niet in Doel geweest.
Als je Doel binnen komt kom je de eerste 500 meter niets anders tegen dan wat ooit luxueuze villa's waren.

[De schoofzak]

Verantwoordelijkheid en Samenhorigheid.

Daar gaat het over in deze draad.
En als Bollekes Wol en co de draad willen vernauwen, dat ze dan voorstellen om de draad te verhuizen naar het soepforum €uropa.

.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

U bent blijkbaar nog niet in Doel geweest.
Als je Doel binnen komt kom je de eerste 500 meter niets anders tegen dan wat ooit luxueuze villa's waren.

Allo? Hebben ze die dan allemaal uitgegomd op Google Maps? Veel meer dan vijf huizen die de naam villa enigszins waardig zijn tel ik niet.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Verantwoordelijkheid en Samenhorigheid.

Daar gaat het over in deze draad.
En als Bollekes Wol en co de draad willen vernauwen, dat ze dan voorstellen om de draad te verhuizen naar het soepforum €uropa.

.

Nochtans zijn het zeer pertinente vragen wanneer het gaat over Verantwoordelijkheid en Samenhorigheid. Tenzij je natuurlijk over wollige nonsensbegrippen wil discussiëren.