LLB voorspelt n-va aan zet, lange formatie federaal + regionaal

[peter1962]

La Libre Belgique verwacht dat N-VA zeker een informatie opdracht gaat krijgen van de koning maar dat gezien hun nogal duale communicatie over wat er moet komen hen parten gaat spelen. Niemand wil institutionele gesprekken, n-va wil snel een socio-economische regering. Tot daar klopt het. Maar zij wijzen erop dat Homans dan in één trekt erbij zegt dat het confederale verhaal daar wel bij hoort.
Zij verwachten lange onderhandelingen, die waarschijnlijk zullen uitmonden bij een regering waar n-va geen deel gaat van uitmaken en aan vlaamse kant een minderheid in de kamer zal hebben, wat de cd&v er nu ook over moge zeggen.

Voor vlaanderen denkt LLB dat de potentiële partners van n-va, dus cd&v en misschien o-vld absoluut geen haast gaan maken om snel met n-va in zee te gaan. Zij gaan temporiseren en vragen dat BDW eerst de federale dans wil leiden, en hem zo zijn vleugeltjes zien verbranden.

Voor wallonië en BXL denken zij dat de partijen geen haast gaan maken, en wachten tot het federale opgelost is. Vooral MR zal dat willen doen en dan haar aanwezigheid in de federale gebruiken als hefboom om terug in de regionale regeringen te geraken.

Zij voorspellen een lange periode van lopende zaken. Enkel als de federale onderhandelingen in een uitzichtloze situatie komen, zouden de regio's toch beslissen om niet te wachten en dan op eigen houtje nieuwe regeringen maken.

Politique belge La N-VA, souveraine, héritera probablement d’une mission royale. Crise en perspective.

On ne le répétera jamais assez. Un sondage sur les intentions de vote est une photographie, un instantané �* un moment "t", bien défini. Il convient donc de rester prudent dans les conclusions que l’on peut en tirer, d’autant plus qu’une élection se joue généralement dans les derniers jours de la campagne. Mais force est de constater que de grandes tendances, significatives, se dégagent �* trois mois du scrutin du 25 mai. La première, la plus importante, c’est une N-VA triomphante. Plus que jamais !

541 jours, record �* battre. Le parti de Bart De Wever séduit près d’un électeur flamand sur trois. Le constat se répète au fil des mois. Imaginez un peu la soirée électorale sur les chaînes flamandes : des écrans sur lesquels la N-VA est en hausse partout. Au fédéral, bien sûr. Mais aussi et surtout en Région flamande, �* peu près dans toutes les circonscriptions, où elle part de nettement plus bas. Sa participation dans le futur gouvernement régional flamand semble déj�* incontournable.

Et au fédéral ? Le flou persiste. La N-VA dit vouloir former un gouvernement rapidement pour s’attaquer aux défis socio-économiques, sa priorité. Dans le même temps, elle réclame la réalisation d’une "ultime" réforme de l’Etat (dixit Liesbeth Homans, bras droit de Bart De Wever) qui permettra, selon le parti, de justement apporter les bonnes réponses aux problèmes socio-économiques. Tout est dans tout, selon la vision nationaliste. Alors quoi ? Où est la "vraie" priorité ? On n’y voit toujours pas très clair.

En revanche, ce qui est déj�* sûr, c’est qu’aucun parti francophone ne veut d’une nouvelle réforme de l’Etat, encore moins basée sur le modèle confédéraliste de la N-VA. Tous les partis flamands, CD&V en tête, réclament aussi une pause institutionnelle. Priorité, selon eux, �* la mise en œuvre de la sixième réforme, dont l’encre est �* peine sèche, quitte �* renvoyer le dialogue communautaire au Sénat. En Belgique, cela porte un nom : encommissionnement…

La situation semble d’ores et déj�* inextricable. Avec le score canon qu’elle s’apprête �* réaliser, on imagine mal le roi Philippe ne pas confier une mission (d’informateur, explorateur, formateur, etc.) �* la N-VA, très probable premier parti du Royaume.

Situation inextricable, donc… Qui ne prendra fin qu’avec le temps. Beaucoup de temps, de crispations, de sueur et de larmes. Jusqu’�* ce qu’une solution alternative se dessine. Sans doute sans la N-VA. Et sans majorité �* la Chambre dans le collège flamand, quoi qu’en disent �* l’heure actuelle les partis nordistes, surtout le CD&V. L’argument est trouvé et a déj�* fait ses preuves : �* situation exceptionnelle, mesure exceptionnelle…

Record �* battre : 541 jours sans gouvernement.

Un échec pour Di Rupo. Le Premier ministre Elio Di Rupo (PS) avait dit que l’on jugerait le travail de son gouvernement �* l’aune des résultats de la N-VA. Il avait demandé �* son équipe de faire bloc derrière les partis flamands de la majorité (CD&V, Open VLD, SP.A) pour contrer le parti nationaliste en 2014. On voit ce que ça donne… Dans le meilleur des cas, les formations de la tripartite traditionnelle sont stables, mais le plus souvent en baisse. Le PS, lui, se casse la figure. Et la N-VA continue de planer…

Les Régions vont lanterner. La sixième réforme de l’Etat a beau renforcer considérablement les pouvoirs des Régions, c’est le fédéral qui continuera �* donner le la de la politique en Belgique dans les mois - les années ? - �* venir. La N-VA voudra former un gouvernement en Flandre le plus vite possible. Mais ses alliés objectifs - le CD&V certainement, l’Open VLD peut-être - n’ont strictement aucune raison de précipiter les choses. Au contraire, realpolitik oblige, ils demanderont d’abord aux nationalistes de mener la danse au niveau fédéral… pour qu’ils s’y brûlent les ailes.

Pas de précipitation non plus en Wallonie et �* Bruxelles. Les partis francophones préféreront attendre de voir comment la situation se décante au fédéral avant de s’engager �* l’échelle régionale. Le MR, par exemple, pourrait être le parti francophone pivot dans l’attelage fédéral. Il sera alors tenté d’y monnayer sa présence contre un retour aux affaires régionales.

Les Régions pourraient donc devoir apprendre �* vivre avec une longue période d’affaires courantes. Cependant, si les négociations s’enlisent complètement au fédéral, on peut imaginer que les gouvernements régionaux finiront par voir le jour dans des délais raisonnables.

La gueule de bois, le 26 mai, risque d’être longue �* digérer.

http://www.lalibre.be/actu/politique...709867e40428f9

Het valt mij op dat de politieke redacteur van LLB ook niet meestapt in de indianenverhalen over een vlaamse coalitie liberaal, socialist, tsjeef en groen.
Ook een belangrijke indicatie dat de door sommige vlaams-nationalisten graag geponeerde calimero-stelling dat n-va door de koning links zou worden gelaten in het franstalige landsgedeelte geen draagkracht heeft.
En verder de quasi onvermijdelijkheid van een federale waar n-va niet zal in geraken .

[plakker]

*geeuw* Laat ons nu toch gewoon eens de verkiezingen afwachten. Ik ben het zo moe dat telkens weer één of andere krant moet uitpakken met hun verhaal over de N-VA, of over hoe de N-VA zal uitgesloten worden, hoeveel percentage de N-VA zal hebben,...
Als dat al niet genoeg is moet elke politicus nog eens komen zagen over de N-VA.
Heeft iedereen zijn zeg gedaan gaan ze nu één voor één wat komen bang maken van de N-VA, dan zijn het weer de jaren 30, dan is het weer over een snorreke, ...
Man man man, wat een gezeik constant.

[Remspoortobback]

Plakker ontzie hen even
Existentiële angst, weet gij hoe dat voelt?

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Plakker ontzie hen even
Existentiële angst, weet gij hoe dat voelt?

Mja, misschien moet ik wat meer begrip voor hen opbrengen...
Allez, 't is goed, nog één rondje NVA-kakken en onzekere kiezersgeestjes kneden, dan. Maar 't is het laatste, he!

[reservespeler]

De media moet nieuws brengen. Voor voorspellingen hebben we immers madame Soleil.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De media moet nieuws brengen. Voor voorspellingen hebben we immers madame Soleil.

Madame Soleil, is dat geen waalse?

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Madame Soleil, is dat geen waalse?

Geen idee, je geeft zo'n waarzegster ook geld om niets nuttigs te doen, dus het zou wel kunnen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

La Libre Belgique verwacht dat N-VA zeker een informatie opdracht gaat krijgen van de koning maar dat gezien hun nogal duale communicatie over wat er moet komen hen parten gaat spelen. Niemand wil institutionele gesprekken, n-va wil snel een socio-economische regering. Tot daar klopt het. Maar zij wijzen erop dat Homans dan in één trekt erbij zegt dat het confederale verhaal daar wel bij hoort.
Zij verwachten lange onderhandelingen, die waarschijnlijk zullen uitmonden bij een regering waar n-va geen deel gaat van uitmaken en aan vlaamse kant een minderheid in de kamer zal hebben, wat de cd&v er nu ook over moge zeggen.

Voor vlaanderen denkt LLB dat de potentiële partners van n-va, dus cd&v en misschien o-vld absoluut geen haast gaan maken om snel met n-va in zee te gaan. Zij gaan temporiseren en vragen dat BDW eerst de federale dans wil leiden, en hem zo zijn vleugeltjes zien verbranden.

Voor wallonië en BXL denken zij dat de partijen geen haast gaan maken, en wachten tot het federale opgelost is. Vooral MR zal dat willen doen en dan haar aanwezigheid in de federale gebruiken als hefboom om terug in de regionale regeringen te geraken.

Zij voorspellen een lange periode van lopende zaken. Enkel als de federale onderhandelingen in een uitzichtloze situatie komen, zouden de regio's toch beslissen om niet te wachten en dan op eigen houtje nieuwe regeringen maken.





http://www.lalibre.be/actu/politique...709867e40428f9

Het valt mij op dat de politieke redacteur van LLB ook niet meestapt in de indianenverhalen over een vlaamse coalitie liberaal, socialist, tsjeef en groen.
Ook een belangrijke indicatie dat de door sommige vlaams-nationalisten graag geponeerde calimero-stelling dat n-va door de koning links zou worden gelaten in het franstalige landsgedeelte geen draagkracht heeft.
En verder de quasi onvermijdelijkheid van een federale waar n-va niet zal in geraken .

Wie was dat weer die bij hoog en bij laag volhield dat Di Rupo II gauw gevormd zou zijn?

[Remspoortobback]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie was dat weer die bij hoog en bij laag volhield dat Di Rupo II gauw gevormd zou zijn?

Hetzelfde theelichtje dat beweerde dat de spa ZEKER in de Antwerpse coalitie zou belanden.
Ik kan nu even op zijn naam niet komen.

[Remspoortobback]

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie was dat weer die bij hoog en bij laag volhield dat Di Rupo II gauw gevormd zou zijn?

Wees blij dat er eens een politiek redacteur is die niet vertrekt van die hypothese. Hier gaat men er nu net vanuit dat n-va wel degelijk een volwaardige opdracht zal krijgen. Wat overigens niet meer dan normaal is.
Wat er van resultaat zal uitkomen hangt dan weer voor een groot stuk van hemzelf af. Hebben we het al genoeg over gehad.
De onbekende is natuurlijk de duurtijd. Gaat hij snel vooruit, zonder communautaire focus ? Of blijft dat voor 100% op tafel liggen ? Afhankelijk daarvan kan het in principe snel gaan, een Elio II of een niet communautaire regering mét n-va.
Ik blijf mikken op 80% kans op Elio II , tenzij de beroemde Bracke-doctrine het toch zou halen.
Boeiende tijden wachten ons, Knuppel.
We gaan hier nog liters inkt over kunnen laten vloeien met al ons gefilosofeer

[Knuppel]

Het valt mij op dat de politieke redacteur van LLB ook niet meestapt in de indianenverhalen over een vlaamse coalitie liberaal, socialist, tsjeef en groen.

Indianenverhaal? Het klopt dus niet dat er gestreefd wordt naar de vorming van regeringen die op elk niveau uit dezelfde partijen zijn samengesteld? En het klopt niet dat er alles, �*lles aan gedaan wordt om de N-VA te "vermijden" op federaal niveau? Als deze twee voorwaarden worden vervuld, en N-VA en VB halen 42% van de stemmen zullen de loozers niet anders kunnen dan met zijn allen in bed te kruipen.

Ook een belangrijke indicatie dat de door sommige vlaams-nationalisten graag geponeerde calimero-stelling dat n-va door de koning links zou worden gelaten in het franstalige landsgedeelte geen draagkracht heeft.

Tiens, kan je toevallig één linkje geven die deze calimero-stelling zo graag poneerden?
Waarom er trouwens Flip le roi bij betrekken als we weten met welke bedoeling BDW de federale dans zal mogen leiden? Om zijn vleugeltjes te verbranden?

En verder de quasi onvermijdelijkheid van een federale waar n-va niet zal in geraken.

Tiens, was jij het niet die een tripartite met Di Rupo II als meest voor de hand liggend scenario voorspelde?

En hoeveel Belgisch-nationalisten zwoeren bij hoog en bij laag dat de N-VA NOOIT in de federale regering zou geraken?

[Remspoortobback]

Er zullen meer tranen dan inkt vloeien jongen

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Er zullen meer tranen dan inkt vloeien jongen

Bij de vlaamsnationalisten na de verkiezingen.

Ik ben het met u eens.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

*geeuw* Laat ons nu toch gewoon eens de verkiezingen afwachten. Ik ben het zo moe dat telkens weer één of andere krant moet uitpakken met hun verhaal over de N-VA, of over hoe de N-VA zal uitgesloten worden, hoeveel percentage de N-VA zal hebben,...
Als dat al niet genoeg is moet elke politicus nog eens komen zagen over de N-VA.
Heeft iedereen zijn zeg gedaan gaan ze nu één voor één wat komen bang maken van de N-VA, dan zijn het weer de jaren 30, dan is het weer over een snorreke, ...
Man man man, wat een gezeik constant.

Heb jij een probleem met de vrije meningsuiting ?

[peter1962]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Indianenverhaal? Het klopt dus niet dat er gestreefd wordt naar de vorming van regeringen die op elk niveau uit dezelfde partijen zijn samengesteld? En het klopt niet dat er alles, �*lles aan gedaan wordt om de N-VA te "vermijden" op federaal niveau? Als deze twee voorwaarden worden vervuld, en N-VA en VB halen 42% van de stemmen zullen de loozers niet anders kunnen dan met zijn allen in bed te kruipen.

Ik geloof niet dat er een echt streven is naar afspiegelingscoalities, dat is praat voor de vaak en geeft enkel de honger weer van o-vld om terug aan boord te geraken in vlaanderen. En die befaamde uitspraak van Di Rupo is wat ze is, dat zal hoedanook tijdens de formatiegesprekken geen gewicht hebben.
In vlaanderen komt er een n-va regering aan de macht, al de rest is zever.

Tiens, kan je toevallig één linkje geven die deze calimero-stelling zo graag poneerden?

Er zijn hier enkele forumleden die grossieren in die uitspraken, dat weet je even goed als ik.

Waarom er trouwens Flip le roi bij betrekken als we weten met welke bedoeling BDW de federale dans zal mogen leiden? Om zijn vleugeltjes te verbranden?

Omdat in ons systeem het nog altijd de koning is die de informatie opdrachten geeft tiens...
De redacteur van LLB verwacht dat n-va niet zal slagen, en dus zijn vleugeltjes zal branden. Dan kan er gestart worden met Elio II.
Eigenlijk is dit geen nieuwe stelling, wie de informateur ook is die kan toch niet aan n-va voorbijgaan. Het nieuwe is dat er een redacteur eindelijk eens inziet dat het logisch is dat de opdracht naar n-va gaat.
Meer valt daar niet van te zeggen.

Tiens, was jij het niet die een tripartite met Di Rupo II als meest voor de hand liggend scenario voorspelde?

Sorry, ik zie nu ook dat ik een dikke fout heb geschreven : het woord 'niet' staat daar teveel in. Maar je kent mijn opinie en zult dus wel begrepen hebben wat ik bedoelde neem ik aan.

En hoeveel Belgisch-nationalisten zwoeren bij hoog en bij laag dat de N-VA NOOIT in de federale regering zou geraken ?

Daar is geen eenvormigheid in toch ? Jij bent bv duidelijk dat je hen zowel geen kans geeft als dat je ook van oordeel bent dat ze het best aan de anderen overlaten. Maar bv Witte Kaproen gelooft mordicus in een deelname en hij is daar zeker de enige niet in.
Er zijn er hier die geloven dat het voor nu is, sommigen zien het voor later, anderen zien n-va al de onafhankelijkheid uitroepen, er zijn er die wat bescheidener aspiraties hebben. Lijkt me allemaal vrij logisch, ook in andere politieke richtingen denkt men niet over alles uniform.

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Heb jij een probleem met de vrije meningsuiting ?

Ik weet niet hoe u bij deze conclusie komt

[Pjotr 2691]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Wees blij dat er eens een politiek redacteur is die niet vertrekt van die hypothese. Hier gaat men er nu net vanuit dat n-va wel degelijk een volwaardige opdracht zal krijgen. Wat overigens niet meer dan normaal is.
Wat er van resultaat zal uitkomen hangt dan weer voor een groot stuk van hemzelf af. Hebben we het al genoeg over gehad.
De onbekende is natuurlijk de duurtijd. Gaat hij snel vooruit, zonder communautaire focus ? Of blijft dat voor 100% op tafel liggen ? Afhankelijk daarvan kan het in principe snel gaan, een Elio II of een niet communautaire regering mét n-va.
Ik blijf mikken op 80% kans op Elio II , tenzij de beroemde Bracke-doctrine het toch zou halen.
Boeiende tijden wachten ons, Knuppel.
We gaan hier nog liters inkt over kunnen laten vloeien met al ons gefilosofeer

Een FORMATIEopdracht is een volwaardige opdracht en hoort naar de grootste partij te gaan. De rest is larie en apekool en is wat snoep voor de runner-ups. Dus mag normaal gezien de PS en/of CD&V de informatie doen en de N-VA de zaak laten afronden. Ik zeg wel NORMAAL, want we hebben de komedie de vorige keer gezien tussen de PS en het paleis. Ik denk dat De Wever nu nog alleen een formatieopdracht zal aanvaarden - en gelijk heeft hij. De rest is werk voor de randpartijtjes.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Een FORMATIEopdracht is een volwaardige opdracht en hoort naar de grootste partij te gaan. De rest is larie en apekool en is wat snoep voor de runner-ups. Dus mag normaal gezien de PS en/of CD&V de informatie doen en de N-VA de zaak laten afronden. Ik zeg wel NORMAAL, want we hebben de komedie de vorige keer gezien tussen de PS en het paleis. Ik denk dat De Wever nu nog alleen een formatieopdracht zal aanvaarden - en gelijk heeft hij. De rest is werk voor de randpartijtjes.

Als je Bart De Wever ziet kiezen voor een formatieopdracht, wie zie je hem dan voorgaan met een informatieopdracht ? Traditiegetrouw wordt de formateur als hij succesvol zijn opdracht afsluit premier.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Pjotr 2691

Een FORMATIEopdracht is een volwaardige opdracht en hoort naar de grootste partij te gaan. De rest is larie en apekool en is wat snoep voor de runner-ups. Dus mag normaal gezien de PS en/of CD&V de informatie doen en de N-VA de zaak laten afronden. Ik zeg wel NORMAAL, want we hebben de komedie de vorige keer gezien tussen de PS en het paleis. Ik denk dat De Wever nu nog alleen een formatieopdracht zal aanvaarden - en gelijk heeft hij. De rest is werk voor de randpartijtjes.

Je beseft toch dat je dan de kansen voor je eigen partij heel erg verkleint ? Als een andere partij de informatie opdracht krijgt stuurt die het rapport en zal er voor n-va niet veel te rapen zijn. Of bedoel je om de klassieke informaties over te slagen, en direct met een formateur te starten ?