Jules Hannes (Gentse professor)

mulder7 · 13 september 2004, 08:31

Waar kan ik deze studie terugvinden aub?

mulder7 · 13 september 2004, 08:34

Het gaat meer bepaald om de studie die vorige week zondag in Vlaanderen NV is geciteerd en waarin de transfers die steeds hebben plaatsgevonden van Vlaanderen naar Wallonië worden aangetoond?

De Garde · 13 september 2004, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mulder7

Het gaat meer bepaald om de studie die vorige week zondag in Vlaanderen NV is geciteerd en waarin de transfers die steeds hebben plaatsgevonden van Vlaanderen naar Wallonië worden aangetoond?

Initieel zijn die twee (het zijn er twee) gepubliceerd in Liberaal Reflex in 1995. Je kan ze misschien opvragen bij de studiediensten van de twee vlaamsnationale partijen?

Tzuvar Raemborr · 13 september 2004, 09:58

http://forum.politics.be/showthread.php?t=18405

De studie zelf is het niet, maar je krijgt toch wel een beknopt overzicht van de conclusies

Rudi Dierick · 13 september 2004, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mulder7

Waar kan ik deze studie terugvinden aub?

In elke goede wetenschappelijke bibliotheek: elke univ heeft er zo wel één, en in elke univ're bib. kan je, indien het daar niet zou zijn, wel uitvinden in welke bib men wel een kopie heeft. op de VUB en de UGent zou men het normaal wel moeten hbben gezien die prof daar blijkbara les gaf.

abramis brama · 13 september 2004, 11:08

Omtrent omgekeerde geldstromen vind je ook één en ander (incl. een abstract van de studie van Hannes) Hier (onder de katern "misverstanden" --> misverstand 1.

gm10 · 13 september 2004, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mulder7

Waar kan ik deze studie terugvinden aub?

http://www.trends.be/attachments/200...rilBekeken.pdf

merk op dat hannes:

1. Enkel met gemiddelden werkt, wat de perfecte manier is om bepaalde zaken te suggereren die er niet zijn. Nergens is er sprake van standaardafwijkingen, wat me redelijk elementair lijkt in zo'n studie.

2. Met geen woord rept de Jules over demografische spreiding. Het is onmogelijk af te leiden wie waar woont.

Knuppel · 13 september 2004, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

http://www.trends.be/attachments/200...rilBekeken.pdf

merk op dat hannes:

1. Enkel met gemiddelden werkt, wat de perfecte manier is om bepaalde zaken te suggereren die er niet zijn. Nergens is er sprake van standaardafwijkingen, wat me redelijk elementair lijkt in zo'n studie.

2. Met geen woord rept de Jules over demografische spreiding. Het is onmogelijk af te leiden wie waar woont.

De Garde · 13 september 2004, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick

In elke goede wetenschappelijke bibliotheek: elke univ heeft er zo wel één, en in elke univ're bib. kan je, indien het daar niet zou zijn, wel uitvinden in welke bib men wel een kopie heeft. op de VUB en de UGent zou men het normaal wel moeten hbben gezien die prof daar blijkbara les gaf.

Ik heb de studies gevonden in de bibliotheek van de politieke wetenschappen, Universiteitsstraat 8 te 9000 Gent.

De Garde · 13 september 2004, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

http://www.trends.be/attachments/200...rilBekeken.pdf

merk op dat hannes:

1. Enkel met gemiddelden werkt, wat de perfecte manier is om bepaalde zaken te suggereren die er niet zijn. Nergens is er sprake van standaardafwijkingen, wat me redelijk elementair lijkt in zo'n studie.

2. Met geen woord rept de Jules over demografische spreiding. Het is onmogelijk af te leiden wie waar woont.

1. standaardafwijkingen? In zijn studie staan absolute getallen. Standaardafwijkingen horen thuis in steekproeven.

2. Lees eerst eens de studies zelf.

gm10 · 13 september 2004, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

1. standaardafwijkingen? In zijn studie staan absolute getallen. Standaardafwijkingen horen thuis in steekproeven.

2. Lees eerst eens de studies zelf.

1. ?????????????????????????????????????????? Als jij het inkomen van de vlaamse populatie gaat meten, interesseert de standaardafwijking je dan niet?? Dat lijkt me een erg onverstandige beslissing.

2. Heb dat al lang gedaan. Kan je me op basis van die studie tonen waar de rijke fabrikanten woonden bv?

abramis brama · 13 september 2004, 13:31

Wat doet dat ertoe ? Punt is : "Is er ooit een netto transfer van Waals kapitaal naar Vlaanderen gegaan ?"

Nee.

Is er nu een netto transfer van Vlaams kapitaal naar Wallonië ?

Ja.

gm10 · 13 september 2004, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Wat doet dat ertoe ? Punt is : "Is er ooit een netto transfer van Waals kapitaal naar Vlaanderen gegaan ?"

Nee.

Is er nu een netto transfer van Vlaams kapitaal naar Wallonië ?

Ja.

ik hou me eerder bezig met de vraag of dat het transfer van de vlamingen naar de walen was
immers, wat telt? dat amerika rijker is dan europa of dat de europeanen rijkere zijn dan de amerikanen?

De Garde · 13 september 2004, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

1. ?????????????????????????????????????????? Als jij het inkomen van de vlaamse populatie gaat meten, interesseert de standaardafwijking je dan niet?? Dat lijkt me een erg onverstandige beslissing.

2. Heb dat al lang gedaan. Kan je me op basis van die studie tonen waar de rijke fabrikanten woonden bv?

1. Het gemiddeld inkomen was in die periode van relatief minder belang: belasting werd vooral geheven op andere zaken. En ja, standaardafwijking k�*n van belang zijn.

2. Ik ken de studie niet van buiten, maar in alle standaardwerken over politiek staat dat de burgerij massaal naar Brussel trok vanaf midden tot eind de 19e eeuw, vandaar de zeer snelle verfransing van Brussel. Het is ook de periode van de grote werken in het Brusselse. Het is nogal duidelijk dat het grootste deel van de fabrikanten op dat moment in het Brusselse woont, maar wel de fabrieken elders heeft staan.

abramis brama · 13 september 2004, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

immers, wat telt? dat amerika rijker is dan europa of dat de europeanen rijkere zijn dan de amerikanen?

Geen van de twee. De amerikaanse boekhouding interesseert me niet.

Water is altijd nat.
Ijs is altijd koud.
Er zullen altijd rijkere landen/regio's en armere landen/regio's bestaan.

Sommige dingen ZIJN nu eenmaal zoals ze zijn. Het is een utopie te denken dat het kapitaal ooit helemaal egaal over de wereld zal verdeeld zijn.
In het geval van Wallonië speelt de inefficientie waarmee de kapitaal-input gespendeerd wordt, overigens geen onbelangrijke rol.

Uw zienswijze is leuk als filosofische spielerei, maar doet overigens niets terzake.

gm10 · 13 september 2004, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

1. Het gemiddeld inkomen was in die periode van relatief minder belang: belasting werd vooral geheven op andere zaken. En ja, standaardafwijking k�*n van belang zijn.

2. Ik ken de studie niet van buiten, maar in alle standaardwerken over politiek staat dat de burgerij massaal naar Brussel trok vanaf midden tot eind de 19e eeuw, vandaar de zeer snelle verfransing van Brussel. Het is ook de periode van de grote werken in het Brusselse. Het is nogal duidelijk dat het grootste deel van de fabrikanten op dat moment in het Brusselse woont, maar wel de fabrieken elders heeft staan.

2. dat bedoel ik net
het klinkt aannemelijk, maar waarom krijgen we hierover geen cijfers te zien? het is genoeg dat een kransje franstalige topindustrielen in VL woonde om de cijfers scheef te trekken

gm10 · 13 september 2004, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Geen van de twee. De amerikaanse boekhouding interesseert me niet.

Water is altijd nat.
Ijs is altijd koud.
Er zullen altijd rijkere landen/regio's en armere landen/regio's bestaan.

Sommige dingen ZIJN nu eenmaal zoals ze zijn. Het is een utopie te denken dat het kapitaal ooit helemaal egaal over de wereld zal verdeeld zijn.
In het geval van Wallonië speelt de inefficientie waarmee de kapitaal-input gespendeerd wordt, overigens geen onbelangrijke rol.

Uw zienswijze is leuk als filosofische spielerei, maar doet overigens niets terzake.

dat is heel handig natuurlijk, een belangrijk element afdoen als een "filosofische spielerei"

De Garde · 13 september 2004, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

2. dat bedoel ik net
het klinkt aannemelijk, maar waarom krijgen we hierover geen cijfers te zien? het is genoeg dat een kransje franstalige topindustrielen in VL woonde om de cijfers scheef te trekken

Heb daar nog geen studies over gezien, maar als Witte, Craeybeckx en Meynen het expliciet vermelden in hun standaardwerk, zal dat niet zonder grond geweest zijn.

abramis brama · 13 september 2004, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

dat is heel handig natuurlijk, een belangrijk element afdoen als een "filosofische spielerei"

Wat is het anders ???

Heb jij een concreet, realistisch voorstel waarmee je de ongelijke verdeling van goederen in de wereld sluitend kan oplossen (zonder een derde wereldoorlog te ontketenen, wel te verstaan...) ?

predator · 13 september 2004, 17:05

Gm10 schreef :

Citaat:

het klinkt aannemelijk, maar waarom krijgen we hierover geen cijfers te zien? het is genoeg dat een kransje franstalige topindustrielen in VL woonde om de cijfers scheef te trekken

Gm10 ik moet iets in je bewonderen : de tenaciteit waarmede je je visie over : "Brussel die ... Rijke" verdedigt; dat is potverdorie een oscar waard, maar dan wel de oscar voor navelstaren ...

Neem b.v. de zin :

Citaat:

het is genoeg dat een kransje franstalige topindustrielen in VL woonde om de cijfers scheef te trekken

Foutieve zin !

. ... franstalige ... moet worden : frans sprekende vlamingen; noteer de kleine "v" : het zijn die verfoeilijke franskiljons.

Ongelukkige foutieve zin !

Je boort "Brussel die ... Rijke" in de feitelijk in de grond.

Een aantal liefst frans sprekende vlaams topindustriëlen woonden in Brussel maar hun fabrieken stonden in ... Vlaanderen. Maar de Staalfabrieken en de Steenkoolmijnen dan ? Ja gm10, voici :

Raadpleeg hiervoor de site van abramis brama !

- het adres, je vindt het hier wel;
- klik op misverstanden1;
- gá naar de laatste alinea.

Vermits je de grootte van de Staatschuld kent, heb je ineens je cijfers !
Niet vergeten dat wat daar gezegd wordt juist is ! Spijtig, maar deze Vlaamsprekende Vlaming, van het type sale flamins, heeft daar bij de Société Générale - zou 't juist geschreven zijn ? - aan meegewerkt.

Beste Groeten en vooral : hoe vol moedige gm10 !

13 september 2004, 08:31	#1
mulder7 Schepen Geregistreerd: 13 september 2004 Berichten: 400	Jules Hannes (Gentse professor) Waar kan ik deze studie terugvinden aub?

13 september 2004, 09:58	#4
Tzuvar Raemborr Minister Geregistreerd: 4 maart 2004 Berichten: 3.495	http://forum.politics.be/showthread.php?t=18405 De studie zelf is het niet, maar je krijgt toch wel een beknopt overzicht van de conclusies __________________ I'm still standing, better than I ever did, Looking like a true survivor, feeling like a little kid. __________________ But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay, I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.

13 september 2004, 11:08	#6
abramis brama Parlementslid Geregistreerd: 27 augustus 2002 Berichten: 1.979	Omtrent omgekeerde geldstromen vind je ook één en ander (incl. een abstract van de studie van Hannes) Hier (onder de katern "misverstanden" --> misverstand 1. __________________ Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

13 september 2004, 13:31	#12
abramis brama Parlementslid Geregistreerd: 27 augustus 2002 Berichten: 1.979	Wat doet dat ertoe ? Punt is : "Is er ooit een netto transfer van Waals kapitaal naar Vlaanderen gegaan ?" Nee. Is er nu een netto transfer van Vlaams kapitaal naar Wallonië ? Ja. __________________ Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

13 september 2004, 08:34	#2
mulder7 Schepen Geregistreerd: 13 september 2004 Berichten: 400	Het gaat meer bepaald om de studie die vorige week zondag in Vlaanderen NV is geciteerd en waarin de transfers die steeds hebben plaatsgevonden van Vlaanderen naar Wallonië worden aangetoond?