Socialisten voor de werkende mens?!

[AVV.VVK]

Denkt u dan dat socialisten wel voor de werkende mens zorgt?
Weet u eigenlijk wel wat een werkende mens is?
Geen OCMW'er die amper moeite doet om werk te zoeken aangezien het verschil tussen zijn leefloon en werkloon toch te verwaarlozen is dankzij de socialisten!

En ik kan het weten, ik ben opgegroeid in een werkersgezin. Mijn ouders hielden samen een zelfstandige bakkerij open. Zoiets kun je zwaar werk noemen. Tenzij u meent dat in de kerstperiode 23 uur per dag werken volkomen aanvaardbaar is. Zij hebben bovendien als zelfstandige (wat voor een scoialist synoniem is voor iemand die geld verdient zonder er voor te moeten werken) met dat geld geïnvesteerd in 2 appartementen om op hun oude dag , wanneer zij (weer dankzij de sossen) een veel lager pensioen krijgen dan de rest die blijkbaar meer zou werken dan hun, om dat pensioentje een beetje op te heffen. Maar daar kwamen de sossen weer op voor de 'hardwerkende OCMW'er' en ze besloten om die zelfstandige luiaards nog wat meer te pesten door een belasting te overwegen voor wie meerdere woningen bezit. En dan moet ik nog eens spreken over het kindergeld dat lange tijd ongelijk was, te hoge lonen, uitkeringen, andere uitbetalingen, zwangerschapsverlof, ziekteverlof voor een slijmpje in de keel...

Respect voor mijn ouders die nog tot hun 65 zouden moeten werken of 42, aan de sossen om te kiezen, maar zij hebben het net geen 20 jaar uitgehouden. Waarschijnlijk zal dat komen doordat de sossen die voor deze rechtse regering aan de macht waren, die toch zo'n goed klimaat voor de hardwerkende mens gecreëerd heeft.

Jammer om te zien dat u dan echt gelooft dat zij voor de werkende mensen opkomen.

Het socialisme (in België) is niet voor de echte hardwerkende mens, maar daadwerkelijk voor profiteurs.


Socialisten zouden zich moeten schamen voor wat zij hebben gedaan voor de echte hardwerkende mens.

[Tavek]

De meeste arbeiders hebben nauwelijks meer pensioen als een zelfstandige, en kunnen geen appartementen kopen. En moeten ook heel erg hard werken, en erger nog, naar een baas luisteren.

Wat wel mag is de fiscaliteit gelijk trekken voor zelfstandigen en werknemers (eigenlijk de facto het zelfstandigenstatuut afschaffen en iedereen werknemer maken van zijn of haar eigen firma). Zelfde pensioen, zelfde sociale zekerheid, zelfde bijdragen maar alle voordelen van de vrijheid die gepaard gaat met een eigen onderneming.

[Jantje]

.

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

1.De meeste arbeiders hebben nauwelijks meer pensioen als een zelfstandige,
2. en kunnen geen appartementen kopen.
3.En moeten ook heel erg hard werken,
4. en erger nog, naar een baas luisteren.

Wat wel mag is de fiscaliteit gelijk trekken voor zelfstandigen en werknemers (eigenlijk de facto het zelfstandigenstatuut afschaffen en iedereen werknemer maken van zijn of haar eigen firma).
5.Zelfde pensioen,
6.zelfde sociale zekerheid,
zelfde bijdragen maar alle voordelen van de vrijheid die gepaard gaat met een eigen onderneming.

1.Ik denk niet dat u op de hoogte bent van de heersende pensioenen.

2. zij hebben er ook niet harder voor moeten werken en hebben de investering ook niet nodig.

3. Hard werken is een relatief begrip, als je iets hard werken noemt, moet je dus eigenlijk het 'compereren' met een ander lid. Arbeiders hebben vaste uren per dag, genieten allerlei uitkeringen die gemakkelijk te misbruiken zijn, hebben veel meer vakantie en zullen nooit 2 weken aan een stuk elke dag 23 uur werken. Als een socialist al werkt, wil ik zeker niet beweren dat hij niet 'relatief hard' werkt, maar de zelfstandigen (die ook nog eens en veel minder zekerder bestaan hebben) , of toch mijn ouders zullen nog harder werken/gewerkt hebben.

4. Tegenwoordig is het al andersom hoor, als de werknemer een uitkering krijgt zonder reden, heeft de werkgever hier niets op te zeggen. Mijn vader is mentaal kapot gegaan aan profiterende werknemers. Maar nu zegt u het weer zelf al : een socialist heeft moeite met luisteren naar een baas die hoger staat dan hem.

5. zelfde pensioen is onhaalbaar aangezien een zelfstandige veel sneller 'op' is dan een werknemer. Bovendien wordt een werknemer (als hij dan al eens) overuren doet, extra betaald, de werkgever zal hier niet voor betaald worden.

6. En wie denkt u dat de ziektedagen uitbetaald? Dat doet wel degelijk de werkgever, mijn ouders betaalden mensen om ziek te zijn en niet te werken. Stelt u nu dus voor om zelfstandigen hun eigen ziekteverlof te laten betalen ???


U bewijst nogmaals wat de typische socialist is : een profiteur die denkt dat 8 meer is dan 12 of meer is dan 23! (Ja, ik heb het over werkuren), die het haat om te luisteren naar iemand anders en de maximale 'winst' uit de sociale zekerheid haalt!


Schaam u!

[Hypochonder]

Wie ook maar één seconde denkt dat de sossen goed zijn voor de werkende mens is niet goed wijs. Hun wanbeleid heeft dit land op de rand van de afgrond gebracht. Ze hebben niets anders gedaan dan hun zakken vullen en ondernemingen gestart met gemeenschapsgeld die dan bankroet gingen en waarvoor de gemeenschap dan weer mochten opdraaien. Ze hebben er ook altijd voor gezorgd dat dit land verder kon bestaan en dat profiteurs (of ze nu Frans praten, Nederlands of een andere taal) in een luilekkerlandje leven.

Dat ze de middenklasse tot op het bot hebben uitgemolken met grote schade voor dit land tot gevolg is niets meer dan de waarheid.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

1.Ik denk niet dat u op de hoogte bent van de heersende pensioenen.

ik heb die indruk ook.

3. Hard werken is een relatief begrip

Nogal. Naar fysieke arbeid toe is mijn huidige baan een lachtertje in verhouding tot mijn vorige banen. Toch verlang ik soms terug naar de simpele dagen van 8 uren staal in vorm kloppen,persen,slijpen enzover, dan uit te vogelen wat een idioot heeft miskloot met een productiemachine.

Arbeiders hebben vaste uren per dag, genieten allerlei uitkeringen die gemakkelijk te misbruiken zijn, hebben veel meer vakantie en zullen nooit 2 weken aan een stuk elke dag 23 uur werken.

De wettelijke regeling is maximaal 11 uur per dag, 50u per week.
Als een zelfstandige die wettelijke basis overschrijd is het vrijwillig, en is die vooral achterlijk als ie niet elke eurocent uit die uren zou persen.

[AVV.VVK]

Let wel op!!

Ik heb niets tegen de werkmens en de arbeiders.

Wel tegen socialisten die al die brol komen verkondigen zoals tavek en dergelijke.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wie ook maar één seconde denkt dat de sossen goed zijn voor de werkende mens is niet goed wijs.

Inderdaad. De tijd dat de arbeider het kiesvee was van de sossen is allang gedaan. De arbeider behoort nu tot de middenstand die moet uitgemolken worden voor het huidig kiesvee van de sossen: de onproductieven.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. De tijd dat de arbeider het kiesvee was van de sossen is allang gedaan. De arbeider behoort nu tot de middenstand die moet uitgemolken worden voor het huidig kiesvee van de sossen: de onproductieven.

De import geitenhoeders, maniokstampers, kamelenjockeys, schapenneukers, woestijnrovers, bananenbladvlechters, vuursteenkloppers, enzoverder.

[Vette Pois(s)on]

Armoede, de sossen teren erop.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

1.Ik denk niet dat u op de hoogte bent van de heersende pensioenen.

Voor een werknmer word er 2 maal 13.5% van zijn bruto inkomsten betaald aan sociale zekerheid, voor een zelfstandige is dat slechts 1 maal 13.5 van het aangegeven belastbaar inkomen.

De verhoudingen in uitbetalingen kloppen dus 100%.

2. zij hebben er ook niet harder voor moeten werken en hebben de investering ook niet nodig.

Maar ze hebben de investering kunnen doen, veel werknemers kunnen zich zelfs nog geen 1ste woning veroorloven met hun inkomen

3. Hard werken is een relatief begrip, als je iets hard werken noemt, moet je dus eigenlijk het 'compereren' met een ander lid. Arbeiders hebben vaste uren per dag, genieten allerlei uitkeringen die gemakkelijk te misbruiken zijn, hebben veel meer vakantie en zullen nooit 2 weken aan een stuk elke dag 23 uur werken. Als een socialist al werkt, wil ik zeker niet beweren dat hij niet 'relatief hard' werkt, maar de zelfstandigen (die ook nog eens en veel minder zekerder bestaan hebben) , of toch mijn ouders zullen nog harder werken/gewerkt hebben.

Nu ik zie niemand 23 uur per dag werken gedurende 14 dagen.
Dit wil namelijk zeggen dat men zelfs niet eens de tijd heeft om zich te wassen gedurende die 14 dagen.

En dat van die vaste uren voor een arbeider is ook maar relatief.
Een fabrieksarbeider in de productie heeft meestal vaste uren, maar een logistieker, zoals een vrachtwagenbestuurder heeft geen vaste uren.
Een technieker heeft vaste uren, zolang er niets fout loop, anders mag die blijven werken tot de productie terug kan draaien. Soms meer dan 48 uur zonder onderbreking.

4. Tegenwoordig is het al andersom hoor, als de werknemer een uitkering krijgt zonder reden, heeft de werkgever hier niets op te zeggen. Mijn vader is mentaal kapot gegaan aan profiterende werknemers. Maar nu zegt u het weer zelf al : een socialist heeft moeite met luisteren naar een baas die hoger staat dan hem.

Geen enkele werknemer krijgt een uitkering zonder reden van een werkgever.
Maar natuurlijk vindt een werkgever vakantiegeld en een 13 maand een uitkering zonder reden, want volgens hem werkt een arbeider daar niet voor.

5. zelfde pensioen is onhaalbaar aangezien een zelfstandige veel sneller 'op' is dan een werknemer. Bovendien wordt een werknemer (als hij dan al eens) overuren doet, extra betaald, de werkgever zal hier niet voor betaald worden.

Of een zelfstandige veel sneller op is dan een werknemer valt te betwijfelen.
Ik stel voor dat je eens een maand gaat werken als havenarbeider of metsendiender.
Je kan ook eens een maand gaan werken in de opzak van de bloemmolens of een veevoederbedrijf.
Trouwens ook de overuren van een zelfstandige worden betaald.
Een zelfstandige die zijn winkel slechts 5 uur per daag open houd zal een pak minder verdienen dan een zelfstandige die zijn winkel 12 uur per dag open houd.

6. En wie denkt u dat de ziektedagen uitbetaald? Dat doet wel degelijk de werkgever, mijn ouders betaalden mensen om ziek te zijn en niet te werken. Stelt u nu dus voor om zelfstandigen hun eigen ziekteverlof te laten betalen ???

De werkgever betaald slechts de eerste 10 werkdagen van het ziekte verlof van een arbeider en is daar verplicht verzekerd voor via zijn sociaal kantoor.
Een zelfstandige kan zichzelf trouwens ook verzekeren tegen kleine risico's en krijgt dan ook vanaf de eerste ziekte dag een vergoeding.

U bewijst nogmaals wat de typische socialist is : een profiteur die denkt dat 8 meer is dan 12 of meer is dan 23! (Ja, ik heb het over werkuren), die het haat om te luisteren naar iemand anders en de maximale 'winst' uit de sociale zekerheid haalt!

Men hoeft geen socialist te zijn om een menselijk leven te willen als werknemer.
Dat veel zelfstandigen enkel leven voor hun zaak en enkel kijken naar zichzelf en denken dat hun werknemers ook maar enkel moeten leven voor hun zaak, is de denkfout die veel werkgevers maken.

Het waren trouwens niet de socialisten, maar de Katolieken die een einde maakte aan de uitbuiting van werknemers door werkgevers.
En dit eind 19 begin 20ste eeuw.
En dat is gepaard gegaan met veel bloedverlies bij de werknemers.

Schaam u!

Inderdaad, je moet je schamen.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Armoede, de sossen teren erop.

... en creeeren het ook.


Als je de armoedecijfers van Brussel en Wallonie ziet, stel ik mij één vraag: stemmen ze daar op de sossen omdat ze arm zijn? Of zijn ze arm omdat ze al zo lang op de sossen stemmen?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

1.Ik denk niet dat u op de hoogte bent van de heersende pensioenen.

2. zij hebben er ook niet harder voor moeten werken en hebben de investering ook niet nodig.

3. Hard werken is een relatief begrip, als je iets hard werken noemt, moet je dus eigenlijk het 'compereren' met een ander lid. Arbeiders hebben vaste uren per dag, genieten allerlei uitkeringen die gemakkelijk te misbruiken zijn, hebben veel meer vakantie en zullen nooit 2 weken aan een stuk elke dag 23 uur werken. Als een socialist al werkt, wil ik zeker niet beweren dat hij niet 'relatief hard' werkt, maar de zelfstandigen (die ook nog eens en veel minder zekerder bestaan hebben) , of toch mijn ouders zullen nog harder werken/gewerkt hebben.

4. Tegenwoordig is het al andersom hoor, als de werknemer een uitkering krijgt zonder reden, heeft de werkgever hier niets op te zeggen. Mijn vader is mentaal kapot gegaan aan profiterende werknemers. Maar nu zegt u het weer zelf al : een socialist heeft moeite met luisteren naar een baas die hoger staat dan hem.

5. zelfde pensioen is onhaalbaar aangezien een zelfstandige veel sneller 'op' is dan een werknemer. Bovendien wordt een werknemer (als hij dan al eens) overuren doet, extra betaald, de werkgever zal hier niet voor betaald worden.

6. En wie denkt u dat de ziektedagen uitbetaald? Dat doet wel degelijk de werkgever, mijn ouders betaalden mensen om ziek te zijn en niet te werken. Stelt u nu dus voor om zelfstandigen hun eigen ziekteverlof te laten betalen ???


U bewijst nogmaals wat de typische socialist is : een profiteur die denkt dat 8 meer is dan 12 of meer is dan 23! (Ja, ik heb het over werkuren), die het haat om te luisteren naar iemand anders en de maximale 'winst' uit de sociale zekerheid haalt!


Schaam u!

Ik doelde eigenlijk op het feit dat de sociale bijdragen van een zelfstandige lager zijn als die van een werknemer, waardoor ze dus minder pensioen opbouwen. Zelfstandigen klagen graag over de lage pensioenen, de niet uitbetaling van ziektedagen door de sociale zekerheid, etc etc...maar als ze dan aangeboden worden om dat wel te krijgen, krabbelen ze terug.

De reden is simpel: een zelfstandige houdt ongeveer de helft over van zijn inkomen (exclusief btw en kosten natuurlijk). Een werknemer een derde van zijn totale loonkost. Zelfstandigen zien dat liever niet gebeuren

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voor een werknmer word er 2 maal 13.5% van zijn bruto inkomsten betaald aan sociale zekerheid, voor een zelfstandige is dat slechts 1 maal 13.5 van het aangegeven belastbaar inkomen.

De verhoudingen in uitbetalingen kloppen dus 100%.



Maar ze hebben de investering kunnen doen, veel werknemers kunnen zich zelfs nog geen 1ste woning veroorloven met hun inkomen


Nu ik zie niemand 23 uur per dag werken gedurende 14 dagen.
Dit wil namelijk zeggen dat men zelfs niet eens de tijd heeft om zich te wassen gedurende die 14 dagen.

En dat van die vaste uren voor een arbeider is ook maar relatief.
Een fabrieksarbeider in de productie heeft meestal vaste uren, maar een logistieker, zoals een vrachtwagenbestuurder heeft geen vaste uren.
Een technieker heeft vaste uren, zolang er niets fout loop, anders mag die blijven werken tot de productie terug kan draaien. Soms meer dan 48 uur zonder onderbreking.



Geen enkele werknemer krijgt een uitkering zonder reden van een werkgever.
Maar natuurlijk vindt een werkgever vakantiegeld en een 13 maand een uitkering zonder reden, want volgens hem werkt een arbeider daar niet voor.


Of een zelfstandige veel sneller op is dan een werknemer valt te betwijfelen.
Ik stel voor dat je eens een maand gaat werken als havenarbeider of metsendiender.
Je kan ook eens een maand gaan werken in de opzak van de bloemmolens of een veevoederbedrijf.
Trouwens ook de overuren van een zelfstandige worden betaald.
Een zelfstandige die zijn winkel slechts 5 uur per daag open houd zal een pak minder verdienen dan een zelfstandige die zijn winkel 12 uur per dag open houd.


De werkgever betaald slechts de eerste 10 werkdagen van het ziekte verlof van een arbeider en is daar verplicht verzekerd voor via zijn sociaal kantoor.
Een zelfstandige kan zichzelf trouwens ook verzekeren tegen kleine risico's en krijgt dan ook vanaf de eerste ziekte dag een vergoeding.


Men hoeft geen socialist te zijn om een menselijk leven te willen als werknemer.
Dat veel zelfstandigen enkel leven voor hun zaak en enkel kijken naar zichzelf en denken dat hun werknemers ook maar enkel moeten leven voor hun zaak, is de denkfout die veel werkgevers maken.

Het waren trouwens niet de socialisten, maar de Katolieken die een einde maakte aan de uitbuiting van werknemers door werkgevers.
En dit eind 19 begin 20ste eeuw.
En dat is gepaard gegaan met veel bloedverlies bij de werknemers.


Inderdaad, je moet je schamen.

Mijn ouders leven niet in die appartementen, dus je kunt dat niet echt als een woning beschouwen. Mijn ouders leven nog altijd in de bovenbouw boven hun bakkerij.

Ik ben blij dat u inderdaad beseft dat hij zich amper kan wassen.

Als ik heel uw tekst bekijk lijkt u niet in te zien dat er een enorme kloof is gemaakt door de sossen tussen werkgever en werknemer. En iedereen is daar niet blind voor, behalve jij!

Wees niet zo dom en verdoezel het feit niet dat de sossen er alles aan hebben gedaan om het de werknemer zo aangenaam mogelijk te maken (ten koste van de werkgevers).


Ik sprong een gat in onze lucht, vervuild door de adem van socialisten, toen ik hoorde over de volledig rechtse regering!

Moest ik minister zijn, ik zou socialisme illegaal maken, net zoals we hebben gedaan met het nazisme.

[SCORHORSE]

Het waren trouwens niet de socialisten, maar de Katolieken die een einde maakte aan de uitbuiting van werknemers door werkgevers.
En dit eind 19 begin 20ste eeuw.
En dat is gepaard gegaan met veel bloedverlies bij de werknemers.

Dit bovenstaande betwijfel ik zeer sterk...

edit: en dan het ik het niet over het bloedvergieten natuurlijk

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Mijn ouders leven niet in die appartementen, dus je kunt dat niet echt als een woning beschouwen. Mijn ouders leven nog altijd in de bovenbouw boven hun bakkerij.

Ik ben blij dat u inderdaad beseft dat hij zich amper kan wassen.

Als ik heel uw tekst bekijk lijkt u niet in te zien dat er een enorme kloof is gemaakt door de sossen tussen werkgever en werknemer. En iedereen is daar niet blind voor, behalve jij!

Wees niet zo dom en verdoezel het feit niet dat de sossen er alles aan hebben gedaan om het de werknemer zo aangenaam mogelijk te maken (ten koste van de werkgevers).


Ik sprong een gat in onze lucht, vervuild door de adem van socialisten, toen ik hoorde over de volledig rechtse regering!

Moest ik minister zijn, ik zou socialisme illegaal maken, net zoals we hebben gedaan met het nazisme.

sinds wanneer is het nazisme links?

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

sinds wanneer is het nazisme links?

Heeft er niets mee te maken.

Als ik een hakenkruis of een swastika aan mijn voorgevel hang, dan wordt ik opgepakt omdat ik een "verkeerde" politieke overtuiging heb. Of die nu links is of niet.

Ik wou dat het ook zo was moest ik mijn voorgevel rood schilderen en luid het socialisme verkondig.


Socialisme illegaal dus!



Nazisme : nationalistisch en socialistisch, komisch gezien dus links en rechts tegelijk

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door SCORHORSE

Het waren trouwens niet de socialisten, maar de Katolieken die een einde maakte aan de uitbuiting van werknemers door werkgevers.
En dit eind 19 begin 20ste eeuw.
En dat is gepaard gegaan met veel bloedverlies bij de werknemers.

Dit bovenstaande betwijfel ik zeer sterk...

edit: en dan het ik het niet over het bloedvergieten natuurlijk

Je moet dan zelf maar eens opzoeken.

De socialisten hadden niet eens iets te vertellen eind 19 begin 20ste eeuw.
Het was de opkomenden Kristelijke Arbeiders Beweging die het meeste werk heeft verricht.
Zij hadden reeds mensen in de bestuursorganen zitten over heel Europa, hierdoor konden zij optreden tegen bepaalde misbruiken en wetten doen wijzingen en nieuwe doen invoeren.

Het was pas na De grote oorlog in 1918 dat de sossen invloed kregen op de politiek, maar toen was het pad reeds geëffend door de Kristelijke Arbeiders Partij.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

sinds wanneer is het nazisme links?

De volledige benaming van het Nazisme is Nationaal Socialisme en bij mijn weten is het socialisme, of het hun nationaal of internationaal is, links.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De volledige benaming van het Nazisme is Nationaal Socialisme en bij mijn weten is het socialisme, of het hun nationaal of internationaal is, links.

Het enige grote verschil met het Sovjet socialisme is dat de Nazi's hun werkmensen* wel beloonden.

KdF met hun cruises, hun strandhotel. Een werkende volkswagen en wegen voor iedereen.



*Met werkmensen bedoel ik hier wel de door de partij goedgekeurde nationaalduitsers. Je zou ze kunnen vergelijken met apparatsjik, maar dan nuttig en productief.
Als dwangarbeider was het een pak minder, zelfs nog minder dan een doorsnee arbeider zonder partijkaart in Sovjet Rusland.