Is de eigen keuze voor zelfmoord een mensenrecht?

DewareJakob · 4 januari 2015, 14:26

Gevangene vraagt en krijgt euthanasi , staat in een ander draad.
Zou hen kunnen en mogen beslissen om uit het leven te stappen geen basisrecht moeten zijn?.

Het Verzet · 4 januari 2015, 14:51

Voor mij wel. Wanneer iemand echt overtuigd is dat hij niet meer verder wil, zie ik niet in hoe je die persoon zou kunnen verplichten om verder te leven.

Zeus · 4 januari 2015, 15:25

Eigenlijk is de vraag niet of zelfmoord een recht is (want dat is het de facto al), de vraag is of 'assisted suicide' een recht is.

Ik herinner me een case voor het EVRM (Pretty v. UK). Daar ging het over een vrouw die zwaar ziek was en er een einde aan wou maken voor het echte lijden zou intreden. Tot zover geen probleem. Was het niet dat ze met haar man naar het OM was gestapt om voorafgaand te vragen de man niet te vervolgen wanneer hij haar bij die zelfmoord zou assisteren. Het OM weigerde.

Uiteindelijk erkende het Hof wel min of meer dat de vrouw het recht had haar levenseinde zelf te bepalen, maar dat de staat haar rechten niet had geschonden door haar man geen vrijgeleide te geven.

Bovendien zie je wel al dat er een evolutie naar assisted suicide is. Meer en meer wordt ook een ondraaglijk en onherstelbaar psychisch lijden aanvaard als grond voor euthanasie, waar het vroeger louter fysisch werd geïnterpreteerd.
Die evolutie is naar mijn gevoel wel een goede zaak.

maddox · 4 januari 2015, 15:30

Zelfmoord is een recht dat iedereen zo kan opeisen.

Maar aandachtshoeren die om de haverklap mislukte pogingen ondernemen, da's een ander verhaal.

Scherven A. Mok · 4 januari 2015, 15:39

http://deeinder.nl/

Veel mensen gaan ook naar Zwitserland om er een eind aan te maken. Als de Zwitsers ergens geld aan kunnen verdienen dan doen ze het.
Als het aan mij lag verkochten ze zelfmoordpillen bij de apotheker. Aanvragen en de maand erop gaan afhalen.
Ik ga er vanuit dat minstens de helft van de mensheid het grootste deel van hun leven liever niet geboren hadden willen worden.

reservespeler · 4 januari 2015, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Gevangene vraagt en krijgt euthanasi , staat in een ander draad.
Zou hen kunnen en mogen beslissen om uit het leven te stappen geen basisrecht moeten zijn?.

Dat kan op dit moment iedereen al, iedereen behalve gevangenen, die worden de kansen op zelfmoord zoveel mogelijk ontnomen.

Je kan echter niet van een arts verlangen dat hij u hier actief of passief bij helpt.

reservespeler · 4 januari 2015, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Voor mij wel. Wanneer iemand echt overtuigd is dat hij niet meer verder wil, zie ik niet in hoe je die persoon zou kunnen verplichten om verder te leven.

Kan je ook niet.
Hij kan wel van niemand verlangen om hem te helpen.

reservespeler · 4 januari 2015, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zelfmoord is een recht dat iedereen zo kan opeisen.

Maar aandachtshoeren die om de haverklap mislukte pogingen ondernemen, da's een ander verhaal.

Die plegen dan ook geen zelfmoord hé, die ondernemen "pogingen", pogingen die wel eens fout kunnen aflopen.

reservespeler · 4 januari 2015, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

http://deeinder.nl/

Ik ga er vanuit dat minstens de helft van de mensheid het grootste deel van hun leven liever niet geboren hadden willen worden.

Oei, dat is een zeer zware uitspraak hoor.

maddox · 4 januari 2015, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Oei, dat is een zeer zware uitspraak hoor.

Ik moet zeggen dat ze nog zeer positief is.

reservespeler · 4 januari 2015, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik moet zeggen dat ze nog zeer positief is.

Meent u dat?
Zelfs mensen die in de grootste miserie leven, leven graag.

maddox · 4 januari 2015, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Meent u dat?
Zelfs mensen die in de grootste miserie leven, leven graag.

Hun probleem nietwaar.

reservespeler · 4 januari 2015, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hun probleem nietwaar.

Natuurlijk is dat hun probleem, waar komt de stelling dan vandaan dat meer dan de helft van de mensen op aarde hier dik tegen hun goesting zijn?

lombas · 4 januari 2015, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Eigenlijk is de vraag niet of zelfmoord een recht is (want dat is het de facto al), de vraag is of 'assisted suicide' een recht is.

Ik herinner me een case voor het EVRM (Pretty v. UK). Daar ging het over een vrouw die zwaar ziek was en er een einde aan wou maken voor het echte lijden zou intreden. Tot zover geen probleem. Was het niet dat ze met haar man naar het OM was gestapt om voorafgaand te vragen de man niet te vervolgen wanneer hij haar bij die zelfmoord zou assisteren. Het OM weigerde.

Uiteindelijk erkende het Hof wel min of meer dat de vrouw het recht had haar levenseinde zelf te bepalen, maar dat de staat haar rechten niet had geschonden door haar man geen vrijgeleide te geven.

Bovendien zie je wel al dat er een evolutie naar assisted suicide is. Meer en meer wordt ook een ondraaglijk en onherstelbaar psychisch lijden aanvaard als grond voor euthanasie, waar het vroeger louter fysisch werd geïnterpreteerd.
Die evolutie is naar mijn gevoel wel een goede zaak.

Zie bv.: http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Latimer

maddox · 4 januari 2015, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Natuurlijk is dat hun probleem, waar komt de stelling dan vandaan dat meer dan de helft van de mensen op aarde hier dik tegen hun goesting zijn?

Het is uw stelling, niet de mijne. Ik vond ze alleen positief.

reservespeler · 4 januari 2015, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is uw stelling, niet de mijne. Ik vond ze alleen positief.

Nee, mijn stelling was het zeker niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht

http://deeinder.nl/

Ik ga er vanuit dat minstens de helft van de mensheid het grootste deel van hun leven liever niet geboren hadden willen worden.

Het feit dat u die stelling positief vond, toont aan dat er volgens u nog meer dan de helft van de mensen dik tegen hun goesting leven.

maddox · 4 januari 2015, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Nee, mijn stelling was het zeker niet.

Sorry voor de mix dan.

Citaat:

Het feit dat u die stelling positief vond, toont aan dat er volgens u nog meer dan de helft van de mensen dik tegen hun goesting leven.

Nope, de grootste hoop mensen beseft nog niet eens dat ze tegen hun goesting leven.

JimmyB · 4 januari 2015, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

http://deeinder.nl/

Veel mensen gaan ook naar Zwitserland om er een eind aan te maken. Als de Zwitsers ergens geld aan kunnen verdienen dan doen ze het.
Als het aan mij lag verkochten ze zelfmoordpillen bij de apotheker. Aanvragen en de maand erop gaan afhalen.
Ik ga er vanuit dat minstens de helft van de mensheid het grootste deel van hun leven liever niet geboren hadden willen worden.

Dit is inderdaad zo in mijn geval.

Maar wat haalt het uit? Ik ben geboren en dit kan jammer genoeg niet teruggedraaid worden.

Zelfmoord draait dit feit niet terug. Voor mezelf wel maar niet voor de mensen rond mij.

Dus het feit dat ik liever niet geboren was is niet echt een reden om uit het leven te stappen.

Indomitable · 4 januari 2015, 18:20

Filosofisch beschouwd is de zelfmoord de enige moord die geen misdaad is. Dus is het ook de enige moord die niet verboden kan worden.

Bobke · 4 januari 2015, 18:37

Is "zelfmoord" wel het juiste woord?
Wanneer men geboren wordt kan men niet zelf beslissen.
Wanneer men er uitstapt zou wel moeten kunnen.
Of men zich daarbij kan laten helpen is weer iets anders want dat is dan wel moord.
Wellicht is de oplossing zich te laten begeleiden maar zelf het knopje indrukken.

4 januari 2015, 14:26	#1
DewareJakob Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 december 2010 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 14.795	Is de eigen keuze voor zelfmoord een mensenrecht? Gevangene vraagt en krijgt euthanasi , staat in een ander draad. Zou hen kunnen en mogen beslissen om uit het leven te stappen geen basisrecht moeten zijn?.

4 januari 2015, 15:25	#3
Zeus Europees Commissaris Geregistreerd: 8 oktober 2012 Locatie: het beloftevolle land Berichten: 6.875	Eigenlijk is de vraag niet of zelfmoord een recht is (want dat is het de facto al), de vraag is of 'assisted suicide' een recht is. Ik herinner me een case voor het EVRM (Pretty v. UK). Daar ging het over een vrouw die zwaar ziek was en er een einde aan wou maken voor het echte lijden zou intreden. Tot zover geen probleem. Was het niet dat ze met haar man naar het OM was gestapt om voorafgaand te vragen de man niet te vervolgen wanneer hij haar bij die zelfmoord zou assisteren. Het OM weigerde. Uiteindelijk erkende het Hof wel min of meer dat de vrouw het recht had haar levenseinde zelf te bepalen, maar dat de staat haar rechten niet had geschonden door haar man geen vrijgeleide te geven. Bovendien zie je wel al dat er een evolutie naar assisted suicide is. Meer en meer wordt ook een ondraaglijk en onherstelbaar psychisch lijden aanvaard als grond voor euthanasie, waar het vroeger louter fysisch werd geïnterpreteerd. Die evolutie is naar mijn gevoel wel een goede zaak. __________________ Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan" Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas" Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw" Laatst gewijzigd door Zeus : 4 januari 2015 om 15:29.

4 januari 2015, 15:30	#4
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.382	Zelfmoord is een recht dat iedereen zo kan opeisen. Maar aandachtshoeren die om de haverklap mislukte pogingen ondernemen, da's een ander verhaal. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

4 januari 2015, 15:39	#5
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	http://deeinder.nl/ Veel mensen gaan ook naar Zwitserland om er een eind aan te maken. Als de Zwitsers ergens geld aan kunnen verdienen dan doen ze het. Als het aan mij lag verkochten ze zelfmoordpillen bij de apotheker. Aanvragen en de maand erop gaan afhalen. Ik ga er vanuit dat minstens de helft van de mensheid het grootste deel van hun leven liever niet geboren hadden willen worden. Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 4 januari 2015 om 15:40.

4 januari 2015, 18:20	#19
Indomitable Minister-President Geregistreerd: 26 september 2014 Berichten: 4.364	Filosofisch beschouwd is de zelfmoord de enige moord die geen misdaad is. Dus is het ook de enige moord die niet verboden kan worden. __________________ Life is a game of Chess, changing with each move. Abrahamic religions are the cults of death

4 januari 2015, 14:51	#2
Het Verzet Europees Commissaris Geregistreerd: 8 maart 2010 Berichten: 7.694	Voor mij wel. Wanneer iemand echt overtuigd is dat hij niet meer verder wil, zie ik niet in hoe je die persoon zou kunnen verplichten om verder te leven.

4 januari 2015, 18:37	#20
Bobke Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Waasland Berichten: 43.633	Is "zelfmoord" wel het juiste woord? Wanneer men geboren wordt kan men niet zelf beslissen. Wanneer men er uitstapt zou wel moeten kunnen. Of men zich daarbij kan laten helpen is weer iets anders want dat is dan wel moord. Wellicht is de oplossing zich te laten begeleiden maar zelf het knopje indrukken.