Extremistische katholieken in Cordoba, Spanje

[De schoofzak]

Dan is er eens een plek waar blijkt dat er kon in vrede geleefd worden, dan moeten die kaloten het weer naar de kloten helpen.

titel: Het is niet langer ‘mezquita’ maar ‘kathedraal’ van Córdoba
Schijnheilige oorlog om een monument
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20150306_01566386

07 maart 2015 | Annelien De Greef

In Spanje lijkt de reconquista terug van weggeweest nu de Kerk de islamitische wortels van de wereldberoemde mezquita langzaam maar zeker probeert uit te vagen. ‘Straks moet Unesco de plek nog uitroepen tot erfgoed in gevaar.’



Er is geen ontkomen aan in Córdoba. Het is van hotel Mezquita en ijssalon Mezquita hier tot restaurant Mezquita en taverne Mezquita daar. De meer dan een miljoen bezoekers die de Andalusische stad jaarlijks aandoen, belanden er dan ook niet toevallig. Want waar ter wereld kan je ‘naar de mis in een moskee’?

Voor de Japanners en co kan het tegenwoordig nochtans verwarrend zijn. Want op de plek waar hun reisgids de ‘mezquita’ aangeeft, worden ze verwelkomd in de ‘kathedraal van Córdoba’. De officiële website van het monument dat in 1984 door Unesco tot werelderfgoed uitgeroepen werd, luidt kortweg www.catedraldecordoba.es. ‘Kathedraal van Córdoba: 775 jaar samen’ zo is de verjaardag van vorig jaar in grote letters helemaal bovenaan de pagina blijven staan.

De pogingen van Spaanse geestelijken om niet langer van een ‘moskee’ of ‘moskee-kathedraal’ maar kortweg ‘kathedraal’ te spreken, zijn al enkele jaren bezig.

Toen een tijd geleden op Google maps vier dagen lang resoluut ‘kathedraal’ bij de plek stond, greep de Andalusische regering in en stuurde ze een boze mail naar de internetgigant in Spanje. ‘Niks mee te maken’, zei de bisschop van Córdoba. Intussen is het weer ‘moskee-kathedraal’ geworden, maar Google heeft nooit willen opbiechten wie er om de aanpassing gevraagd had.

Een koopje

Een jaar geleden barstte de bom toen aan het licht kwam dat de Spaanse katholieke Kerk de mezquita in 2006 voor amper 30 euro op haar naam had laten schrijven. Een actiegroep werd op poten gezet om de praktijken van de Kerk aan te klagen. Intussen hebben virtueel al bijna 400.000 sympathisanten – waaronder heel wat ronkende namen uit de Spaanse literatuur – hun handtekening onder een petitie gezet die stelt dat de mezquita het Spaanse volk en niet de Spaanse Kerk toebehoort.

Antonio Manuel Rodr�*guez, als jurist verbonden aan de Universidad de Córdoba en boegbeeld van de actiegroep, is naar eigen zeggen erg bezorgd om wat er in zijn stad gebeurt. ‘En ik ben niet alleen. We moeten het belangrijkste monument en symbool van Córdoba verdedigen tegen de aanvallen van fundamentalistische bisschoppen die de geschiedenis manipuleren en er een obsessie van gemaakt hebben om de naam waaronder het monument in heel de wereld bekend is, weg te vagen.’

De gewezen Spaanse directeur-generaal van Unesco, Federico Mayor Zaragoza, verklaarde aan El Pa�*s al dat, als de bisschop van Córdoba zich niet herpakt, hij er alles aan zal doen om de toestand aan te klagen. Dan kan de mezquita, die precies als symbool van religieuze tolerantie opgenomen werd, ‘tot erfgoed in gevaar uitgeroepen worden’.

In Córdoba doen de geestelijken de heisa af als pure onzin. In de Spaanse krant El Pa�*s benadrukten de eigenaars van het erfgoed eerder al dat ‘op de officiële website het woord ‘mezquita’ 23 maal gebruikt wordt en in de officiële foldertjes 6 keer.’

Volgens kunsthistorica Susana Calvo Capilla van de Universidad Complutense de Madrid zeggen die cijfertjes helemaal niets. ‘Het gaat om het belang dat aan het Moorse verleden van de plek gegeven wordt. En de richting die de Kerk uitgaat is duidelijk.’

Katholieke spionnen

Ook de Vlaamse Rita Schiltz beaamt dat het om meer dan de naam gaat. Ze woont al meer dan dertig jaar in het zuiden van Spanje en werkt er al jaren als officiële gids. ‘Daar moet je een zwaar examen voor afleggen.’

Enkele jaren geleden werd ze uit de mezquita gegooid terwijl ze aan het gidsen was. Deels het gevolg van een burgeroorlogje in gidsenland, maar vooral omdat de Kerk alleen maar eigen gidsen in het gebouw wil, die een eigen examen afleggen en volgens Schiltz alleen nog maar de details van de kathedraal moeten kennen.

‘Ik mag overal in Spanje gidsen, behalve in de mezquita. Het is een samenzwering. Overal in het gebouw lopen katholieke spionnen’, zegt ze fel. Ze blijft strijden om toch binnen te mogen. ‘Maar ik kan niet elke keer een schandaaltje veroorzaken, ik ben er wel met toeristen.’

Intussen ziet ze met lede ogen aan hoe bezoekers er almaar meer op de schoonheid van de kathedraal in plaats van op de pracht van het bos aan zuilen uit de tijd van Al-Andalus gewezen worden. En hoe het monument vol katholieke beelden gepropt wordt.

Susana Calvo Capilla: ‘Het is absurd. De Kerk doet de tijd dat op de plek een moskee stond vandaag af als een anekdote. Ze wijst er graag op dat, vóór de mezquita in de 8ste eeuw na Christus gebouwd werd, er al een kerk stond. Alleen: dát is de anekdote. Want archeologische bewijzen zijn er nog niet gevonden. En het is eenvoudig: puur architecturaal gesproken zou er zonder mezquita vandaag geen kathedraal zijn. En er zou ook niet zoveel volk op afkomen.’

Dat de mezquita dankzij al dat volk een geldmachine is, is nog een heikel punt. Toeristen betalen 8 euro om binnen te mogen. Dat geld wordt als 'gift’ beschouwd en niet als ’entreeprijs’. Met andere woorden: de katholieke Kerk moet er de Spaanse staat geen eurocent belastingen op betalen. Volgens El Mundo brengt de ‘moskee-kathedraal’ elk jaar zeker 9 miljoen euro aan inkomsten op.

Ordinair politiek spel

Dat brengt ons terug bij de vraag hoe het kon dat de Kerk het monument voor amper 30 euro op haar naam kon zetten? Het is het gevolg van een oude wet onder premier José Mar�*a Aznar, waardoor de Kerk de laatste jaren vele duizenden gebouwen in het land liet registreren. Heel wat juristen steigeren ervan, maar veel lijken ze er niet tegen te kunnen doen. De Kerk in Córdoba begrijpt het ongenoegen niet. ‘Het was geen toe-eigening of aankoop. Het was niet meer dan een formaliteit. Het gebouw is al sinds 1236 bezit van de Kerk.’

Rond de vraag of het erfgoed ook publiek eigendom gemaakt moet worden, is al enkele maanden een partijpolitieke discussie losgebarsten. Want de hele mezquita-heisa is ook een ordinair politiek spel. De kampen zijn duidelijk: aan de kant van de Kerk staat de regeringspartij Partido Popular hand in hand met de conservatieve burgemeester van de stad. De aanval gebeurt vanuit het kamp van de linkse Andalusische regering. Later deze maand zijn er verkiezingen in de regio.

Opvallend stil in het hele debat zijn de Spaanse moslims zelf. Zij gooien liever geen olie op het vuur, in tijden dat Madrid de strijd opvoert tegen radicalisering en (potentiële) jihadisten. Er is ook niemand in Spanje die vindt dat het terug een echte moskee moet worden of dat de katholieke missen geschrapt moeten worden. En zoals de bisschop van Córdoba eerder al opmerkte: ‘Gelukkig hebben de moslims in deze stad al drie moskeeën’.

[SDX]

Goh, wat erg toch.

Voor wanneer de eerste onthoofdingsfilmpjes?

Hagia Sof�*a ... iemand?

[lombas]

Mezquita betekent moskee.

Het lijkt me nogal logisch dat een christen naar deze kathedraal dan ook eerder als dusdanig zal verwijzen.

Het feit dat gesproken wordt over een moskee-kathedraal geeft blijk van een grote verzoeningsdrang met respect voor het erfgoed.

Enkel willen spreken van "mezquita" is op zich radicaal.

En voor de goede lezer: moslims werden honderden jaren lang uit Spanje geband.

De Moorse elementen binnen de kathedraal zijn mooi bewaard gebleven, anders dan de orthodoxe elementen in de Hagia Sofia. Daar werden gelovigen vermoord, beelden kapotgeslagen en muurschilderingen uitgebroken of beklad.

[lombas]

Lees ook gerust: http://www.catedraldecordoba.es/fases.asp.

[De schoofzak]

Die kathedraal ligt volledig binnen de moskee.

Zoals in het krantenartikel: iedereen spreekt over de mezquita.

Laat ons mekaar geen blaasjes wijsmaken: de dag dat ze er aan kunnen beginnen, zijn de kaloten-leiders even gevaarlijke extremisten als nu de immams.

.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die kathedraal ligt volledig binnen de moskee.

Zoals in het krantenartikel: iedereen spreekt over de mezquita.

Laat ons mekaar geen blaasjes wijsmaken: de dag dat ze er aan kunnen beginnen, zijn de kaloten-leiders even gevaarlijke extremisten als nu de immams.

.

Het is dus al honderden jaren geen moskee meer. Het is zelfs langer een kathedraal dan dat het ooit een moskee was.

En toch blijft de katholieke kerk verwijzen naar het rijke islamitische verleden van het gebouw. Blijft er verwezen worden naar de kathedraal als "moskee-kathedraal".

Ik begrijp dus echt je probleem niet.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het is dus al honderden jaren geen moskee meer. Het is zelfs langer een kathedraal dan dat het ooit een moskee was.

En toch blijft de katholieke kerk verwijzen naar het rijke islamitische verleden van het gebouw. Blijft er verwezen worden naar de kathedraal als "moskee-kathedraal".

Ik begrijp dus echt je probleem niet.

Aanvankelijk stond er wel een kerk voordat de moslims deze verbouwd hebben tot moskee. Later door de Katholieke kerk weer verbouwd tot kathedraal. 30 € is wel een koopje als men weet dat elke bezoeker 12 € moet neertellen. ( Bezoek voor 10 u. was gratis )

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Aanvankelijk stond er wel een kerk voordat de moslims deze verbouwd hebben tot moskee. Later door de Katholieke kerk weer verbouwd tot kathedraal. 30 € is wel een koopje als men weet dat elke bezoeker 12 € moet neertellen. ( Bezoek voor 10 u. was gratis )

In 2009 heb ik alleszins niet moeten betalen.
En zo vroeg was ik nu ook weer niet opgestaan.

.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In 2009 heb ik alleszins niet moeten betalen.
En zo vroeg was ik nu ook weer niet opgestaan.

Nu zijn we al in 2015 hoor.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

zijn de kaloten-leiders even gevaarlijke extremisten als nu de immams.
.

De christenen die tijdens de reconquista de moslims uit Europa verjaagd hebben waren ook 'extremisten'.
En gelukkig maar dat er zulke 'extremisten' zijn.
Als we hadden moeten rekenen op de 'gematigde' softe bèta's om Europa te bevrijden liepen we hier nu in een soepjurk te bidden tot Allah.
Europese 'extremisten' zijn dus hard nodig.
Zonder Europese extremisten was Europa al tien keer veroverd door volkeren van andere continenten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

De christenen die tijdens de reconquista de moslims uit Europa verjaagd hebben waren ook 'extremisten'.
En gelukkig maar dat er zulke 'extremisten' zijn.
Als we hadden moeten rekenen op de 'gematigde' softe bèta's om Europa te bevrijden liepen we hier nu in een soepjurk te bidden tot Allah.
Europese 'extremisten' zijn dus hard nodig.
Zonder Europese extremisten was Europa al tien keer veroverd door volkeren van andere continenten.

Extremistische kaloten kunnen we missen als kiespijn. Op dezelfde voet als imams.

Extremistische aanhangers van de hedendaagse EVRM-toestanden, aanverwante cultuur en politieke vrijheden, dat is ok.
Vrije meningsuiting, scheiding kerk en staat, enz.

.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Extremistische aanhangers van de hedendaagse EVRM-toestanden, aanverwante cultuur en politieke vrijheden, dat is ok.
Vrije meningsuiting, scheiding kerk en staat, enz.
.

Als onze voorouders aanhangers van 'hedendaagse EVRM-toestanden' waren geweest dan zat jij nu 5 keer per dag met je kont omhoog te bidden richting mekka ipv de witte moraalridder uit te hangen.
Gelukkig waren onze voorouders 'extremisten' die schijt hadden aan EVRM-toestanden.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Als onze voorouders aanhangers van 'hedendaagse EVRM-toestanden' waren geweest dan zat jij nu 5 keer per dag met je kont omhoog te bidden richting mekka ipv de witte moraalridder uit te hangen.
Gelukkig waren onze voorouders 'extremisten' die schijt hadden aan EVRM-toestanden.

Je hebt gelijk! Zo snel mogelijk een terugkeer naar de Middeleeuwen, plz!
Allé, de 17de of 18de eeuw is ook goed, maar dan wel zonder die zotten van de Verlichting.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zo snel mogelijk een terugkeer naar de Middeleeuwen, plz!

Nog een beetje geduld, daar evolueren we rustig naartoe in Europa.
Met dank aan de modernen.
Hoe ironisch.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Als onze voorouders aanhangers van 'hedendaagse EVRM-toestanden' waren geweest dan zat jij nu 5 keer per dag met je kont omhoog te bidden richting mekka ipv de witte moraalridder uit te hangen.
Gelukkig waren onze voorouders 'extremisten' die schijt hadden aan EVRM-toestanden.

Ik heb lak aan hypothetische beschouwingen over het verleden.

Ik bekijk het heden, en ik zie imams die het al te boertig uithangen, en ik zie kaloten die zich inhouden, maar ook niet meer dan dat. Want laat ze los, en morgen zijn ze even erg als die imams.

Dat is mijn kijk op de zaken, met mijn open ogen in mijn kop.

.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je hebt gelijk! Zo snel mogelijk een terugkeer naar de Middeleeuwen, plz!
Allé, de 17de of 18de eeuw is ook goed, maar dan wel zonder die zotten van de Verlichting.

Wel , misschien is dit wel mogelijk:
http://www.imdb.com/title/tt0160986

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Nog een beetje geduld, daar evolueren we rustig naartoe in Europa.
Met dank aan de modernen.
Hoe ironisch.

Dat is toch jouw droom, niet? Af geraken van al die bullshit rond "de Verlichting"?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb lak aan hypothetische beschouwingen over het verleden.

Ik bekijk het heden, en ik zie imams die het al te boertig uithangen, en ik zie kaloten die zich inhouden, maar ook niet meer dan dat. Want laat ze los, en morgen zijn ze even erg als die imams.

Dat is mijn kijk op de zaken, met mijn open ogen in mijn kop.

.

Er zijn landen waar "Kaloten" nog wegen op het beleid. Daar gebeuren ook soms "rare dingen"...

Ik denk zelfs dat vrouwen in Kalotenkand per uitstek, namelijk Vaticaanstad, er niet veel te zeggen hebben...