Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 april 2015, 19:26   #1
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard de jeugd van tegenwoordig: loonverwachtingen totaal onrealistisch

Uit verschillende media, in dit geval de tijd:

Citaat:
Loonverwachtingen van jongeren liggen erg hoog

Meerderheid jongeren ziet eerste job als springplank

Studenten op de drempel van het 'echte' leven hebben zeer hoge verwachtingen voor hun job en het bijbehorende loon. © Photo News
Studenten op de drempel van het 'echte' leven hebben zeer hoge verwachtingen voor hun job en het bijbehorende loon. © Photo News

Zes op de tien jongeren zien hun eerste baan vooral als een opstapje naar een betere job in een ander bedrijf. Verderop in de loopbaan denkt slechts 22 procent regelmatig van werkgever te zullen veranderen. De loonverwachtingen van jongeren liggen wel zeer hoog.


Hoe denken jongeren over het leven als werkende mens dat hen te wachten staat? Vlerick Business School bevroeg daarover 880 laatstejaarsstudenten aan Vlaamse hogescholen en universiteiten, via een enquête in het voorjaar van 2014. De meerderheid zat in studierichtingen die voorbereiden op het bedrijfsleven, zoals economie. 50 procent was reeds actief op zoek naar een job.
Tegen de perceptie in tonen jongeren zich geen grote jobhoppers: slechts één op de vijf verwacht regelmatig van werkgever te veranderen gedurende de loopbaan. Wel schat de meerderheid in dat de eerste baan een springplank wordt naar wat beters. 46 procent heeft de intentie één tot drie jaar bij de eerste werkgever te blijven, 27 procent wil daar drie tot vijf jaar blijven.
Privéleven
Voorts valt op dat de jongeren zeer hoge verwachtingen koesteren voor hun werkende leven.
Ze willen aan de slag in een bedrijf met een visie die verzoenbaar is met hun eigen overtuigingen en waarden, liefst in een job die past bij hun persoonlijkheid, interesses en familiale situatie. Ze verwachten een uitdagende jobinhoud waarbij ze hun expertise kunnen uitbouwen, in een goede, collegiale sfeer. 86 procent verwacht dat de werkgever hen van bij de start van de samenwerking carrièreperspectieven biedt, al hoeft dat niet concreet vast te liggen.
Autonomie en het evenwicht tussen werk en privéleven staan hoog op de verlanglijst. 83 procent wil zelf kunnen bepalen waar en wanneer ze werken. Omgekeerd is echter slechts 35 procent bereid om beloftes te doen rond flexibiliteit. 'Reeds bij de start van de carrière zoeken ze een goed evenwicht tussen werk en privé. Overuren presteren of werk mee naar huis nemen, is voor hen niet zo vanzelfsprekend. 78 procent vindt het belangrijk dat gemaakte overuren betaald worden. Jongeren zijn wel bereid hard te werken, maar hechten tegelijk veel belang aan hun privéleven en stellen grenzen aan hun flexibiliteit', zegt onderzoekster Sara De Hauw.
Hoge loonverwachtingen
De loonverwachtingen liggen zeer hoog. Gemiddeld verwachten de jongeren bij de start 1.759 euro netto te verdienen en na vijf jaar mikken ze gemiddeld op 2.783 euro netto. Plus bijkomende voordelen zoals een hospitalisatieverzekering en pensioensparen. 61 procent hoopt op een bedrijfswagen.
een gemiddelde verwachting van studenten bachelor en master van 1759 netto om te starten en 2783 na vijf jaar. Ik kan er ook niet aan doen maar mijn eerste reactie was


hoe wereldvreemd zijn die mensen eigenlijk? Ware het nog enkel een enquete bij bvb de geneeskunde of de ingenieursrichtingen, kzou het nog kunnen geloven. Maar algemeen bachelors en masters? Velen onder hen gaan al mogen tevreden zijn als ze een job op hun diplomaniveau vinden (denk maar aan de horden geschiedkundigen, pol & soccers, ...) En dan nog dit soort bedragen.... 2800€ netto, dat zijn maandwedden van 5 a 6000 euro. Gemiddeld hé!
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 19:46   #2
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Tja , een gevolg van ons onderwijs . Iedereen word leidinggevend .
Maar wie gaat het werk doen ?
Sinds de leraars al overbezet zijn als ze 22 uur werken .
Wie gaat dan de oprit van de leraar aanleggen ?
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 19:49   #3
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Ik denk dat veel van mijn generatiegenoten gewoon weinig besef hebben hoe groot het verschil is tussen het brutoloon en het nettoloon.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 19:51   #4
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik denk dat veel van mijn generatiegenoten gewoon weinig besef hebben hoe groot het verschil is tussen het brutoloon en het nettoloon.
als ze zitten te staren naar hun loon als jobstudent, tja...
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 19:52   #5
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist Bekijk bericht
Tja , een gevolg van ons onderwijs . Iedereen word leidinggevend .
Maar wie gaat het werk doen ?
Sinds de leraars al overbezet zijn als ze 22 uur werken .
Wie gaat dan de oprit van de leraar aanleggen ?
in de realiteit zal diegene die de oprit komt aanleggen van de leraar meestal meer verdienen dan veel van die "managers" (ergo, geen echte managers zoals tien jaar geleden met dat woord werd bedoeld)
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 19:56   #6
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
als ze zitten te staren naar hun loon als jobstudent, tja...
Bij de meeste studenten is dat inderdaad hun enige ervaring met een loonbrief.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:00   #7
doremi
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
als ze zitten te staren naar hun loon als jobstudent, tja...
Ik vrees dat daar inderdaad het misverstand zit. zegt wel veel over het niveau van de doorsnee bachelor/master.
__________________
Voor worst met spruiten en patatten!
doremi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:02   #8
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Uit verschillende media, in dit geval de tijd:



een gemiddelde verwachting van studenten bachelor en master van 1759 netto om te starten en 2783 na vijf jaar. Ik kan er ook niet aan doen maar mijn eerste reactie was


hoe wereldvreemd zijn die mensen eigenlijk? Ware het nog enkel een enquete bij bvb de geneeskunde of de ingenieursrichtingen, kzou het nog kunnen geloven. Maar algemeen bachelors en masters? Velen onder hen gaan al mogen tevreden zijn als ze een job op hun diplomaniveau vinden (denk maar aan de horden geschiedkundigen, pol & soccers, ...) En dan nog dit soort bedragen.... 2800€ netto, dat zijn maandwedden van 5 a 6000 euro. Gemiddeld hé!
Een van onze buren is leraar in het TSO: de meerderheid van de 18-jarige schoolverlaters welke NIET verder studeren, hebben als voornaamste ambitie werk vinden. De verloning komt op de 2de of 3de plaats.
Hier & daar is er wel eentje dat zegt: "Ik wil een job waar ik niet veel moet werken & véél verdienen. Liefst "de vroegen" zodat ik 's namiddags kan gaan vissen."

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:03   #9
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doremi Bekijk bericht
Ik vrees dat daar inderdaad het misverstand zit. zegt wel veel over het niveau van de doorsnee bachelor/master.
de modale bachelor/master heeft dan ook een diploma dat niet veel waard is...
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:04   #10
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Bij de meeste studenten is dat inderdaad hun enige ervaring met een loonbrief.
Nog veel werk a.d.winkel voor de VDAB
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:08   #11
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Nog veel werk a.d.winkel voor de VDAB
wat is er mis met zelf dingen opzoeken, zelf een beetje uit te vogelen hoe de wereld werkt, eens te praten met oudere familie/vrienden, vragen te stellen op school, ...?


Het is geen taak voor de vdab om voorlichting te geven over vanzelfsprekende zaken aan studerende jongeren. De VDAB moet werklozen aan werk helpen.
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:21   #12
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
wat is er mis met zelf dingen opzoeken, zelf een beetje uit te vogelen hoe de wereld werkt, eens te praten met oudere familie/vrienden, vragen te stellen op school, ...?


Het is geen taak voor de vdab om voorlichting te geven over vanzelfsprekende zaken aan studerende jongeren. De VDAB moet werklozen aan werk helpen.
Er is daar niets mis mee.
"Vragen stellen op school" ??? Heb jij kinderen die +/- 18 zijn ?
Op de meeste TSO scholen bestond er vroeger in het laatste jaar een lesuur "Beroepsekonomie". Daarin werd er goede sociale voorlichting gegeven.
Ik betwijfel of dat nu nog bestaat.

De VDAB ziet het als één van z'n taken om sociale voorlichting te geven aan schoolverlaters. CONCRETE problemen uitleggen & oplossingen bieden.
Goed werk !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:34   #13
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Lonen zijn nog steeds een groot taboe.
Als jongeren zo eens nieuwsgierig er naar vragen bij familie of zo liegen de mensen gewoon dat ze meer verdienen dan werkelijk is.
Loonlijstjes en gemiddelden in de krant doen de rest van de leugens.
En op de laatste blz lees je tussen het beursnieuws van ceo' s die alweer 70 miljoen bonus gehad hebben.
En dan komen ze op een werk en krijgen ze te horen dat 1250€ gaan verdienen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:37   #14
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Lonen zijn nog steeds een groot taboe.
Als jongeren zo eens nieuwsgierig er naar vragen bij familie of zo liegen de mensen gewoon dat ze meer verdienen dan werkelijk is.
Loonlijstjes en gemiddelden in de krant doen de rest van de leugens.
En op de laatste blz lees je tussen het beursnieuws van ceo' s die alweer 70 miljoen bonus gehad hebben.
En dan komen ze op een werk en krijgen ze te horen dat 1250€ gaan verdienen.
de loonlijstjes die anders door bladen als vacature of jobat worden gepubliceerd, alsook de zaken zoals de jaarlijkse salariswijzer die georganiseerd worden, kloppen nochtans behoorlijk goed.
Ik zie niet in dat een bachelor marketing zijn loon zal inschatten aan dehand van een ceo die 70 miljoen bonus zou krijgen?
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:41   #15
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
de loonlijstjes die anders door bladen als vacature of jobat worden gepubliceerd, alsook de zaken zoals de jaarlijkse salariswijzer die georganiseerd worden, kloppen nochtans behoorlijk goed.
Ik zie niet in dat een bachelor marketing zijn loon zal inschatten aan dehand van een ceo die 70 miljoen bonus zou krijgen?
Nochtans een bonus krijgen die het liefst onbelast en vrij van elke belasting/taksen is..en dat noemen ze zuivere winst !
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:46   #16
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
de loonlijstjes die anders door bladen als vacature of jobat worden gepubliceerd, alsook de zaken zoals de jaarlijkse salariswijzer die georganiseerd worden, kloppen nochtans behoorlijk goed.
Ik zie niet in dat een bachelor marketing zijn loon zal inschatten aan dehand van een ceo die 70 miljoen bonus zou krijgen?
Bij de VDAB kunnen ze alle wettelijke barema's zien en een deskundige uitleg krijgen over praktisch alle conrete zaken die ze moeten weten.
Weinig of geen theorie.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:48   #17
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Bij de VDAB kunnen ze alle wettelijke barema's zien en een deskundige uitleg krijgen over praktisch alle conrete zaken die ze moeten weten.
Weinig of geen theorie.
kan u mij eens het wettelijk barema geven voor een academische bachelor TEW, starter zonder ervaring?
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:50   #18
Wilhelmus
Burger
 
Wilhelmus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2004
Locatie: Lier - Vlaanderen - De Lage Landen
Berichten: 141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
hoe wereldvreemd zijn die mensen eigenlijk?
Iets van alle tijden, vrees ik. Toen ik student was begin jaren 90, kon je exact dezelfde naïviteit vinden. Ik herinner mij een enquete waar 10 % van de ondervraagden dacht van zo'n 100 000 BF te verdienen als startloon.

Als je dat als een probleem moet beschouwen, is het maar een kleintje: ze lost zich vanzelf op wanneer die mensen zich aandienen op de arbeidsmarkt.

Dit is gewoon een kwestie van jong zijn. Veel meer dan van een zwaar begrip als "wereldvreemd".
Wilhelmus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:52   #19
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
kan u mij eens het wettelijk barema geven voor een academische bachelor TEW, starter zonder ervaring?
Ik ben geen VDAB-er.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2015, 20:57   #20
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Beetje naief van deze studenten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be