Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juni 2015, 09:44   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard Leraar aan Brussels lyceum stelt islamkritische vraag... en wordt ontslagen

Lap, de opgang van de ware Islam op volle toeren. Hoe lang blijven wij hier nog een vrije democratie?


Citaat:
11 JUN 2015



Een leraar in een Brussels lyceum wordt ontslagen omdat hij kritische vragen stelde over islamitische landen en de islam en daarbij zijn mening liet kennen. Hij had via Facebook het volgende geschreven naar één van zijn leerlingen: “Waarom kiezen voor de religie die zich kenmerkt door de hoogste graad van analfabetisme en die de meeste onderontwikkelde en achtergestelde landen telt?

Met dit te schrijven heeft de leraar misschien een schokeffect willen creëren om de leerling toe de laten de zaken na te zien en na verder, hopelijk kritisch, nadenken een godsdienst keuze te maken. Deze keuze was misschien alsdannog dezelfde geweest, maar dan had de leerling er toch ernstig over nagedacht.

Het gaat hier om een geschiedenisleraar in het Dachsbeck Lyceum in Brussel. De school waar men o.a. een prioriteit heeft om leerlingen te leren om elkaar te respecteren (hier). De school aan de rand van de Brusselse Marollen heeft een uitgebreid aantal leerlingen van verschillende oorsprong. Ze organiseren ook wekelijks in het eerste middelbaar een “welzijnsworkshop” die georganiseerd is door de leerkrachten om de school leefbaar te maken en de leerlingen te leren met elkaar om te gaan.

De klacht was ingediend door de moeder van de leerling, nadat ze lang na de feiten de tekst gelezen had op dochters Facebook.

De geschiedenisleraar gaat de zaak rechterlijk aankaarten. Zelfs als de leraar gelijk krijgt van de rechter, wat zou moeten, zal het weinig waarschijnlijk zijn dat de leraar nog les zal kunnen geven in die school en is de kans klein dat er nog veel scholen zullen zijn die hem met open armen zullen ontvangen.

De correlatie tussen analfabetisme en islam kan verduidelijkt worden door de twee volgende kaartje, eentje met het percentage moslims per land, en eentje met...:




De vergelijking van beide kaarten kijkt (islam, hier en analfabetisme, hier) maakt duidelijk dat er een redelijk sterke correlatie is tussen islam en analfabetisme. Het zelfde gaat overigens op voor de correlatie van islam met 'human development', 'democratie' en andere indicatoren van menselijke ontwikkeling.

Een rapport van de UNIDO, een VN-organisatie, opgesteld door twee Arabieren kwam tot een vergelijkbaar besluit. Ze onderzochten onder meer de interesse voor boeken geschreven in andere talen en cultuurgebieden. Op basis van die en andere aanwijzingen rapporteerden ze een zorgwekkend grote onderontwikkeling in de Arabische wereld.

De juiste aard van die correlatie tussen islamen onderontwikkeling is minder gekend, maar ze is er wel. Het heeft zeker meerdere oorzaken. Zo is, precies door hun godsdienst en levenswijze of financiële beperkingen, het grootste gedeelte van de vrouwen analfabeet en de leerling in kwestie was van het vrouwelijk geslacht.

Als leraar geschiedenis heeft hij niet alleen een mening gegeven, maar ook relevante feiten die dat ondersteunen. Dit is helemaal geen gebrek aan respect tegenover wie dan ook. Anderzijds is de wijze van forrmulering wel nodeloos kwetsend. Dat krenkt, zonder veel twijfel, de gevoelens van velen. Zoiets was te voorspellen en had die leraar moeten vermijden. Maar wat kan hem ten gronde verweten worden? Niets!

De leraar had hetzelfde op een andere manier kunnen zeggen: “hebt U goed nagedacht over Uw keuze van godsdienst? Van alle hier erkende religies is de islam de énige warin grote groepen de democratie en de universele mensenrechten afwijzen. De islam kent daarenboven een redelijk verregaande achterstelling van de vrouw – los van de theologische juistheid daarvan, gewoon als waarnelming van de realiteit bedoeld

Hier is geen verbaal schokeffect, maar wel een pertinente vraag. De leerling had die vragen dan mogelijk genegeerd (“waar moeit hij zich mee”), maar gebeurlijk ook ernstig kunnen nemen. In het laatste geval had die leerkracht dan een succes geboekt op vlak van kritisch denken bij deze ene leerling.

Zie ook een andere analyse van dit incident, hier.

Freddy De Graeve, kritisch lezer en waarnemer van onze samenleving …


Deze opinie verscheen eerst op De Bron

bron
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 09:46   #2
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.931
Standaard

En eens ze geletterd worden, worden ze nog strenger in de leer omdat ze de werktuigen hebben hun Koran beter te leren begrijpen, maar niet de wil om hun dogmatische instelling in vraag te stellen. Het is ook daarom dat het fundamentalisme in opmars is, niet in het minst in de ontwikkelde landen. Je job verliezen omwille van een onwelgevallige mening, tja, typisch... (eigenlijk nog niet eens een mening, eerder een vraag).

Laatst gewijzigd door Weyland : 12 juni 2015 om 09:49.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 09:52   #3
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
En eens ze geletterd worden, worden ze nog strenger in de leer omdat ze de werktuigen hebben hun Koran beter te leren begrijpen, maar niet de wil om hun dogmatische instelling in vraag te stellen. Het is ook daarom dat het fundamentalisme in opmars is, niet in het minst in de ontwikkelde landen. Je job verliezen omwille van een onwelgevallige mening, tja, typisch... (eigenlijk nog niet eens een mening, eerder een vraag).
Het zijn stuiptrekkingen van een regime (de islam) dat ziet dat wij onze 'beschaving' daar installeren door het vol te bouwen met Mc Donalds restaurants

Ze gaan dat niet kunnen tegenhouden, de islam zal seculariseren en meer gematigd worden.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 09:53   #4
fabianen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 april 2007
Berichten: 1.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
En eens ze geletterd worden, worden ze nog strenger in de leer omdat ze de werktuigen hebben hun Koran beter te leren begrijpen, maar niet de wil om hun dogmatische instelling in vraag te stellen. Het is ook daarom dat het fundamentalisme in opmars is, niet in het minst in de ontwikkelde landen. Je job verliezen omwille van een onwelgevallige mening, tja, typisch... (eigenlijk nog niet eens een mening, eerder een vraag).
IS is geen leer,het zijn allen criminelen die alleen uit zijn op moorden.
Zelfs Al Qaida begint tegen hun te keren.
fabianen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 10:55   #5
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Lap, de opgang van de ware Islam op volle toeren. Hoe lang blijven wij hier nog een vrije democratie?
Wij hebben misschien bepaalde vrijheden, maar een democratie is Belgique nooit geweest.

Als de 70% leerlingen van allochtone afkomst, in meerderheid moslims, aan de stemplicht zijn onderworpen geraakt Belgique via democratische de vrijheden kwijt die het vandaag nog heeft.

Binnen tien jaar dus.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 11:01   #6
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Topic bestaat al ruim een week: http://forum.politics.be/showthread.php?t=219255

Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 12 juni 2015 om 11:01.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 11:02   #7
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.931
Standaard

Oh, dat is dezelfde docent.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 11:08   #8
fabianen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 april 2007
Berichten: 1.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Wij hebben misschien bepaalde vrijheden, maar een democratie is Belgique nooit geweest.

Als de 70% leerlingen van allochtone afkomst, in meerderheid moslims, aan de stemplicht zijn onderworpen geraakt Belgique via democratische de vrijheden kwijt die het vandaag nog heeft.

Binnen tien jaar dus.
Democratie.Als de Wever iets zegt,dan volgt iedereen gedwee,een iets fijnere manier van lijden,dan iemand in brand steken in Belgie.
fabianen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 11:19   #9
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.076
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Wij hebben misschien bepaalde vrijheden, maar een democratie is Belgique nooit geweest.

Als de 70% leerlingen van allochtone afkomst, in meerderheid moslims, aan de stemplicht zijn onderworpen geraakt Belgique via democratische de vrijheden kwijt die het vandaag nog heeft.

Binnen tien jaar dus.
Hoog tijd dus om het BROV in te voeren, maar daarvoor trekt ELKE politi(cus)(ca) haar/zijn neus op.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 11:58   #10
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fabianen Bekijk bericht
Democratie.Als de Wever iets zegt,dan volgt iedereen gedwee,een iets fijnere manier van lijden,dan iemand in brand steken in Belgie.
Dat is nu eenmaal wat we in Belgie democratie noemen.
Niemand volgde De Wever omdat hij iets zegde.
Ze volgden hem omdat hij hun mening wist te vertolken.
Zodra hij daar niet meer in slaagt staat hij alleen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 11:59   #11
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Hoog tijd dus om het BROV in te voeren, maar daarvoor trekt ELKE politi(cus)(ca) haar/zijn neus op.
Precies.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 12:07   #12
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fabianen Bekijk bericht
Democratie.Als de Wever iets zegt,dan volgt iedereen gedwee,een iets fijnere manier van lijden,dan iemand in brand steken in Belgie.
Hewel, het letterlijke voorbeeld van hoe slecht het met onze Vlaamse democratie gesteld is. BDW doet zijn mond open en hij heeft heel de Vlaamse regimemedia tegen hem en wat vertelt die Vlaamse media 'als BDW iets zegt dan volgt iedereen gedwee'...

In de NVa zitten nu al de meest geleerde en onderwezen mensen; maar de pers die houdt vol dat het de dwaaste zijn, terwijl de Vlaamse media zelf zich al klaar en duidelijk alleen nog maar richt op de dwaaste Vlamingen die hen zonder slag of stoot hun onnozele babbel nog aanvaarden...

hewel, merci voor uw bijdrage, u geeft het niveau van de Vlaamse indoctrinatie door de anti-Vlaamse regimepers weer.
En zoals het voorbeeld van die leraar, waar in het Brusselse, om stemmen binnen te halen, de partijen er niet tegen opzien om de democratische vrijheden van de hele bevolking op te offeren aan hun platvloers Eigen partijbelangen, zo ziet de Vlaamse media er helemaal niet tegen op om heel Vlaanderen te verkwanselen. De vraag is ten voordele van wie? In ieder geval niet in het voordeel van de Vlamingen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 12:10   #13
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat is nu eenmaal wat we in Belgie democratie noemen.
Niemand volgde De Wever omdat hij iets zegde.
Ze volgden hem omdat hij hun mening wist te vertolken.
Zodra hij daar niet meer in slaagt staat hij alleen.
2

En de media doet er nu alles aan, niet om te bewijzen dat wat BDW zegt slecht is maar om te bewijzen dat BDW zogezegd zijn kiezers bedriegt, terwijl het summum van volksbedrog haar Eigen monopolie blijkt te zijn...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 12 juni 2015 om 12:10.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 12:12   #14
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Lap, de opgang van de ware Islam op volle toeren. Hoe lang blijven wij hier nog een vrije democratie?
Is Belgique een democratie en 'vrij' dan?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 12:17   #15
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Het zijn stuiptrekkingen van een regime (de islam) dat ziet dat wij onze 'beschaving' daar installeren door het vol te bouwen met Mc Donalds restaurants

Ze gaan dat niet kunnen tegenhouden, de islam zal seculariseren en meer gematigd worden.
Ik zie vooral tergend trage stuiptrekkingen van het ancien régime.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 12:27   #16
fabianen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 april 2007
Berichten: 1.148
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Hewel, het letterlijke voorbeeld van hoe slecht het met onze Vlaamse democratie gesteld is.

In de NVa zitten nu al de meest geleerde en onderwezen mensen;

hewel, merci voor uw bijdrage, u geeft het niveau van de Vlaamse indoctrinatie door de anti-Vlaamse regimepers weer.
Mijn niveau zegt,simpel gooit 40ministers buiten,vijf regeringen,houd één regering over met een minister of tien,kostenplaatje zal er anders uitzien,of het dan beter gaat?Misschien.Geef mij maar een Vlaamse boer,met gezond verstand als Minister.
fabianen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 14:07   #17
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fabianen Bekijk bericht
Mijn niveau zegt,simpel gooit 40ministers buiten,vijf regeringen,houd één regering over met een minister of tien,kostenplaatje zal er anders uitzien,of het dan beter gaat?Misschien.Geef mij maar een Vlaamse boer,met gezond verstand als Minister.
Alle 'Vlaamse boeren met gezond verstand'- ministers hebben eerst hun broek moeten uittrekken en de Vlaamse belangen moeten afzweren voordat ze ook maar een iota konden regeren...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 14:13   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Lap, de opgang van de ware Islam op volle toeren. Hoe lang blijven wij hier nog een vrije democratie?
Citaat:
“Waarom kiezen voor de religie die zich kenmerkt door de hoogste graad van analfabetisme en die de meeste onderontwikkelde en achtergestelde landen telt?
Alhoewel ik het met de leraar eens ben vind ik ook dat hij dat niet had moeten zeggen. Het is niet neutraal genoeg en alhoewel je kan zeggen dat het er in andere landen en culturen anders aan toe gaat moeten we hier bij het onderwijs de neutraliteit toch goed in het oog houden.

Ontslaan is natuurlijk heel erg als reactie. Tenzij er andere voorafgaande problemen waren zou ik het hier bij een berisping en verwittiging houden.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 14:33   #19
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fabianen Bekijk bericht
IS is geen leer,het zijn allen criminelen die alleen uit zijn op moorden.
Zelfs Al Qaida begint tegen hun te keren.
Mag ik daar aan twijfelen

Citaat:
"Al-Qaida zoekt toenadering tot IS"
Bron

Citaat:
De klacht was ingediend door de moeder van de leerling, nadat ze lang na de feiten de tekst gelezen had op dochters Facebook.
FaceBook, afschaffen die handel ...
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 12 juni 2015 om 14:34.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2015, 14:59   #20
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De vergelijking van beide kaarten kijkt (islam, hier en analfabetisme, hier) maakt duidelijk dat er een redelijk sterke correlatie is tussen islam en analfabetisme.
wat een zever weeral

correlation != causation

https://en.wikipedia.org/wiki/Correl...mply_causation
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be