Waarom de paus tegen een oorlog in Irak is

Moi · 5 maart 2003, 16:33

De paus is tegen een oorlog in Irak. Hoewel zowel Bush, Blair, als Aznar zeer christelijk zijn, is dit totaal niet te verwonderen.
Bin Laden noemde de oorlog tegen het terrorisme al een kruistocht van het christendom tegen de islam. Vele conservatieve (en ook minder conservatieve) islamieten volgden hem daarin.
Als de paus de oorlog zou goedkeuren, dan zou dit bin Laden enkel maar gelijk geven, en zouden nog meer islamieten hem in dit opzicht steunen.
Dit verklaart dus meteen waarom het Bush, Blair en Aznar beter zou uitkomen dat de paus hen niet steunt.

Opa Pipo · 5 maart 2003, 16:57

Ik denk niet dat eventuele uitspraken van Ibn Laden het standpunt van de paus echt beïnvloeden.
Maar ik geef je gelijk dat ten allen prijze dergelijke voorstelling van de feiten vermeden moet worden.
Verder zie ik niet veel (rooms-)katholieke argumenten die zouden kunnen pleiten voor een oorlog

alpina · 5 maart 2003, 17:47

Moi, ik zou er niet te veel achter zoeken. Het is gewoon niet meer als normaal dat de paus een oorlog afkeurt!! Die theorien van jou zijn dan ook niets meer dan verzinsels.

TomB · 5 maart 2003, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

De paus is tegen een oorlog in Irak. Hoewel zowel Bush, Blair, als Aznar zeer christelijk zijn, is dit totaal niet te verwonderen.
Bin Laden noemde de oorlog tegen het terrorisme al een kruistocht van het christendom tegen de islam. Vele conservatieve (en ook minder conservatieve) islamieten volgden hem daarin.
Als de paus de oorlog zou goedkeuren, dan zou dit bin Laden enkel maar gelijk geven, en zouden nog meer islamieten hem in dit opzicht steunen.
Dit verklaart dus meteen waarom het Bush, Blair en Aznar beter zou uitkomen dat de paus hen niet steunt.

Ik heb de paus nog nooit weten pro oorlog zijn

Gisteren was er hier iets op TV waarin de President verweten werd om te pas en te onpas God bij zijn beleid te trekken.

S. · 5 maart 2003, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

De paus is tegen een oorlog in Irak. Hoewel zowel Bush, Blair, als Aznar zeer christelijk zijn, is dit totaal niet te verwonderen.
Bin Laden noemde de oorlog tegen het terrorisme al een kruistocht van het christendom tegen de islam. Vele conservatieve (en ook minder conservatieve) islamieten volgden hem daarin.
Als de paus de oorlog zou goedkeuren, dan zou dit bin Laden enkel maar gelijk geven, en zouden nog meer islamieten hem in dit opzicht steunen.
Dit verklaart dus meteen waarom het Bush, Blair en Aznar beter zou uitkomen dat de paus hen niet steunt.

Totaal belachelijk. Uw theorie verklaart totaal niet de hevigheid van de reactie van de Paus. Lees het artikel van de Standaard maar eens.

Citaat:

De Heilige Stoel is bezig aan een indrukwekkend diplomatiek offensief om de oorlog tegen Irak alsnog te vermijden.

En dat hij het echt meent, staat ook in het artikel.

Citaat:

Dat hij de oorlog absoluut niet ziet zitten, is zelfs af te leiden uit zijn gezondheidstoestand. De laatste weken komt hij weer opmerkelijk alert voor de dag. De jongste jaren zie je hem telkens opleven bij gelegenheden die hem bijzonder na aan het hart liggen, bijvoorbeeld de Wereldjongerendagen.

De redenen voor zijn standpunt zijn de volgende:

Citaat:

Zijn afkeer van oorlog en geweld heeft zeker persoonlijke wortels. Hij maakte als prille twintiger de Tweede Wereldoorlog mee. Het werd een cruciale periode in zijn leven: hij verloor zijn vader en begon zijn priesterstudies.

en

Citaat:

Hij is er ook van overtuigd dat een oorlog in Irak verstrekkende gevolgen kan hebben voor Israël, voor de katholieke kerk het Heilige Land.

Inderdaad is het volgens het artiken ook zo dat

Citaat:

Bovendien is hij bevreesd dat de moslimwereld een aanval op Saddam zal beschouwen als een nieuwe kruistocht van de christenen tegen de moslims.

Maar om dat als enige reden aan te halen, moet je wel zeer selectief blind zijn. Maar ja, U ziet alles door de bril van het moslimgevaar, dus is Uw standpunt niet echt verwonderlijk...

Kotsmos · 5 maart 2003, 18:21

Misschien is hij gewoon tegen oorlog omdat hij een christen is? He? Zou toch kunnen he? Misschien vergezocht enzo, maar toch.

of misschien heeft hij wel oliebelangen in Irak!

akanit · 5 maart 2003, 20:56

Kan de paus eigenlijk nog wel denken?

Als we allemaal moesten luisteren naar de paus mochten we niet vrijen met een condoom en de pil niet nemen.
De wereld zou er echt wel beter uitzien dan .....

Bottomline gun die demente bejaarde z'n rust.Zo'n afgetakelde seniele man aan het hoofd van 1 van de grootste en invloedrijkste organisaties van de wereld is gewoon deontologisch onverantwoord.

T'is echt zielig hoe hij zich nog vastklampt aan z'n ambt.

Darwin · 5 maart 2003, 23:34

De paus is tegen de oorlog omdat hij pro-islam (en dus eigenlijk anti-christ) is. Als hij de islamieten zo met hun potske op en met hun kont omhoog ziet denkt hij vol heimwee terug aan de glorieuze dagen dat hij eveneens het wit-bepotste hoofd heel laag bij de grond hield en het achterste omhoog ten Hemel gericht!

En tegelijkertijd wil hij Vaticaanstad nog een paar jaartjes heel houden.

Sjeik Mohammed, de nummer drie van Al-Quaida, die zopas in Pakistan werd gearresteerd en nu bij zijn andere kornuiten kan gaan zitten in Guantanamo, had immers al eens een plan ineengeknutseld om hét symbool van het christendom in de lucht te doen vliegen.

Supe®Staaf · 6 maart 2003, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door akanit

Kan de paus eigenlijk nog wel denken?

Reken maar van wel.
En ondanks het feit dat ik geen enkele religie aanhang, heb ik een zeer welingelichte bron in katholieke kringen, en die bevestigt formeel dat JP II zijn aftakeling puur fysisch is, maar dat mentaal nog steeds uiterst lucide is............

Citaat:

Als we allemaal moesten luisteren naar de paus mochten we niet vrijen met een condoom en de pil niet nemen.

JP II verdedigt uiteraard zijn eigen bollenwinkel, en die draait op een amalgaam van leugens en een netwerk van perfide leiders die ze propageren en naïeve sullen die ze slikken.

Citaat:

De wereld zou er echt wel beter uitzien dan .....

Ik weet het nog zo niet.
Steeds zullen er mensen proberen om op de kap van een ander te leven middels leugens en valsigheden.

akanit · 6 maart 2003, 16:10

Citaat:

akanit schreef:
Kan de paus eigenlijk nog wel denken?

Reken maar van wel.
En ondanks het feit dat ik geen enkele religie aanhang, heb ik een zeer welingelichte bron in katholieke kringen, en die bevestigt formeel dat JP II zijn aftakeling puur fysisch is, maar dat mentaal nog steeds uiterst lucide is............

Een welingelichte bron in katholieke kringen ?
Hmmm dus het MOET een bron zijn die héél dicht bij de paus staat,anders is het maar van horen zeggen hé.Ik gok dat het dan komt van degene die JPII zijn gat moet afvegen na elk toiletbezoek.

Citaat:

Quote:
Als we allemaal moesten luisteren naar de paus mochten we niet vrijen met een condoom en de pil niet nemen.

JP II verdedigt uiteraard zijn eigen bollenwinkel, en die draait op een amalgaam van leugens en een netwerk van perfide leiders die ze propageren en naïeve sullen die ze slikken.

Ik vind dat als hij dan toch nog mentaal heel lucide is hij het condoom maar moet propageren in Afrika.Daar heeft hij nog veel invloed en met het oog op het ernstige AIDS probleem aldaar is dat moreel verantwoord.
Ik weet ook wel dat de Paus het AIDS probleem in Afrika niet kan oplossen maar hij kan wel een belangrijk signaal geven en dat is toch wel DE taak die hij heeft ten opzichte van van z'n gelovigen.

Celebfin · 6 maart 2003, 17:31

Hij heeft blijkbaar nog gezond verstand, daarom. Bush is zo'n hypocriete, conservatieve, christen(geen katholiek) die zeer gelovig is maar die zich toch totaal on-christelijk gedraagt.
Blair is het angilicaanse schoothondje van Bush.
Aznar is een Spaanse katholiek, de Spaanse kerk leeft nog in de 16e eeuw en heeft veel pracht en praal maar weinig inhoud. Hij en zijn regering zijn ook verre van goed, denk maar aan de olieramp met de Prestige.
Ik ben niet gelovig, maar toch zeg ik nu: luister is naar de paus, want Hij heeft nu gelijk.

Kotsmos · 6 maart 2003, 17:51

Blair is katholiek

Moi · 6 maart 2003, 18:06

Als de paus tegen een oorlog in Irak is, dan leidt ik daaruit af dat zulk een oorlog onrechtvaardig is (toch volgens de paus). Dus is het wel gerechtvaardigd dat een dictator zijn eigen volk martelt en met gifgas bespoeit (volgens de paus).

alpina · 6 maart 2003, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

Als de paus tegen een oorlog in Irak is, dan leidt ik daaruit af dat zulk een oorlog onrechtvaardig is (toch volgens de paus). Dus is het wel gerechtvaardigd dat een dictator zijn eigen volk martelt en met gifgas bespoeit (volgens de paus).

Het is niet omdat een dictator zijn praktijken niet al te braaf zijn dat wij met zen allen gelijkaardige praktijken moet gaan voeren in Irak!! Dat vind ik nogal hypocriet. Het ene kwaad bestrijden met een gelijkaardig kwaad.

Moi · 6 maart 2003, 18:46

Wij moeten ook geen gelijkaardige praktijken voeren in Irak, maar het is onze morele plicht om Saddam af te zetten.

alpina · 6 maart 2003, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

Wij moeten ook geen gelijkaardige praktijken voeren in Irak, maar het is onze morele plicht om Saddam af te zetten.

Dat vind ik ook, maar ik denk niet dat een inval met 300.000 zwaar bewapende soldaten en 1000 bommenwerpers en straaljagers daarvoor de ideale manier is!

Moi · 6 maart 2003, 18:56

Alpina,

Als ge zegt dat ge tegen een oorlog in Irak zijt, is dat dan uw persoonlijk standpunt, of is dat gewoon het NVA-standpunt?

alpina · 6 maart 2003, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

Alpina,

Als ge zegt dat ge tegen een oorlog in Irak zijt, is dat dan uw persoonlijk standpunt, of is dat gewoon het NVA-standpunt?

Al mijn standpunten zijn persoonlijk! Ik weet niet wat de NVA haar standpunten zijn in deze! Ik ben de spreekbuis van de NVA niet he! Voor de honderdste keer: ik heb niets met de NVA te maken behalve het feit dat ik er waarschijnlijk op ga stemmen.

Celebfin · 6 maart 2003, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Blair is katholiek

Zijn vrouw en kinderen zijn katholiek, hijzelf is angilicaans.

kormos · 10 maart 2003, 06:03

Beste Darwin ; gij zie er wel oud uit maar volgens me uw wijsheid bij jeugd gebleven!!!!
kormos

5 maart 2003, 16:33	#1
Moi Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 25 april 2002 Berichten: 827	De paus is tegen een oorlog in Irak. Hoewel zowel Bush, Blair, als Aznar zeer christelijk zijn, is dit totaal niet te verwonderen. Bin Laden noemde de oorlog tegen het terrorisme al een kruistocht van het christendom tegen de islam. Vele conservatieve (en ook minder conservatieve) islamieten volgden hem daarin. Als de paus de oorlog zou goedkeuren, dan zou dit bin Laden enkel maar gelijk geven, en zouden nog meer islamieten hem in dit opzicht steunen. Dit verklaart dus meteen waarom het Bush, Blair en Aznar beter zou uitkomen dat de paus hen niet steunt. __________________ Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen.

5 maart 2003, 20:56	#7
akanit Burger Geregistreerd: 25 januari 2003 Berichten: 124	Kan de paus eigenlijk nog wel denken? Als we allemaal moesten luisteren naar de paus mochten we niet vrijen met een condoom en de pil niet nemen. De wereld zou er echt wel beter uitzien dan ..... Bottomline gun die demente bejaarde z'n rust.Zo'n afgetakelde seniele man aan het hoofd van 1 van de grootste en invloedrijkste organisaties van de wereld is gewoon deontologisch onverantwoord. T'is echt zielig hoe hij zich nog vastklampt aan z'n ambt. __________________ "You know the world is going crazy when the best rapper is a white guy, the best golfer is a black guy, and Germany doesn't want to go to war."

6 maart 2003, 18:06	#13
Moi Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 25 april 2002 Berichten: 827	Als de paus tegen een oorlog in Irak is, dan leidt ik daaruit af dat zulk een oorlog onrechtvaardig is (toch volgens de paus). Dus is het wel gerechtvaardigd dat een dictator zijn eigen volk martelt en met gifgas bespoeit (volgens de paus). __________________ Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen.

6 maart 2003, 18:46	#15
Moi Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 25 april 2002 Berichten: 827	Wij moeten ook geen gelijkaardige praktijken voeren in Irak, maar het is onze morele plicht om Saddam af te zetten. __________________ Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen.

6 maart 2003, 18:56	#17
Moi Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 25 april 2002 Berichten: 827	Alpina, Als ge zegt dat ge tegen een oorlog in Irak zijt, is dat dan uw persoonlijk standpunt, of is dat gewoon het NVA-standpunt? __________________ Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen.

5 maart 2003, 16:57	#2
Opa Pipo Vreemdeling Geregistreerd: 4 maart 2003 Berichten: 18	Ik denk niet dat eventuele uitspraken van Ibn Laden het standpunt van de paus echt beïnvloeden. Maar ik geef je gelijk dat ten allen prijze dergelijke voorstelling van de feiten vermeden moet worden. Verder zie ik niet veel (rooms-)katholieke argumenten die zouden kunnen pleiten voor een oorlog

5 maart 2003, 17:47	#3
alpina Europees Commissaris Geregistreerd: 22 januari 2003 Berichten: 7.292	Moi, ik zou er niet te veel achter zoeken. Het is gewoon niet meer als normaal dat de paus een oorlog afkeurt!! Die theorien van jou zijn dan ook niets meer dan verzinsels.

5 maart 2003, 18:21	#6
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Misschien is hij gewoon tegen oorlog omdat hij een christen is? He? Zou toch kunnen he? Misschien vergezocht enzo, maar toch. of misschien heeft hij wel oliebelangen in Irak!

5 maart 2003, 23:34	#8
Darwin Banneling Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 5.668	De paus is tegen de oorlog omdat hij pro-islam (en dus eigenlijk anti-christ) is. Als hij de islamieten zo met hun potske op en met hun kont omhoog ziet denkt hij vol heimwee terug aan de glorieuze dagen dat hij eveneens het wit-bepotste hoofd heel laag bij de grond hield en het achterste omhoog ten Hemel gericht! En tegelijkertijd wil hij Vaticaanstad nog een paar jaartjes heel houden. Sjeik Mohammed, de nummer drie van Al-Quaida, die zopas in Pakistan werd gearresteerd en nu bij zijn andere kornuiten kan gaan zitten in Guantanamo, had immers al eens een plan ineengeknutseld om hét symbool van het christendom in de lucht te doen vliegen.

6 maart 2003, 17:31	#11
Celebfin Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 4 maart 2003 Locatie: Antwerpen(Wilrijk) Berichten: 668	Hij heeft blijkbaar nog gezond verstand, daarom. Bush is zo'n hypocriete, conservatieve, christen(geen katholiek) die zeer gelovig is maar die zich toch totaal on-christelijk gedraagt. Blair is het angilicaanse schoothondje van Bush. Aznar is een Spaanse katholiek, de Spaanse kerk leeft nog in de 16e eeuw en heeft veel pracht en praal maar weinig inhoud. Hij en zijn regering zijn ook verre van goed, denk maar aan de olieramp met de Prestige. Ik ben niet gelovig, maar toch zeg ik nu: luister is naar de paus, want Hij heeft nu gelijk.

6 maart 2003, 17:51	#12
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Blair is katholiek

10 maart 2003, 06:03	#20
kormos Vreemdeling Geregistreerd: 23 februari 2003 Berichten: 4	Beste Darwin ; gij zie er wel oud uit maar volgens me uw wijsheid bij jeugd gebleven!!!! kormos