Belgisch leger, het nut ervan

[Celebfin]

Wat vinden jullie van ons leger, heeft het nog nut? Wat moet er veranderd worden,...

Ik ben een voorstander van onze krijgsmacht. Ik ben akkoord dat men streeft naar een kleiner, maar beter uitgerust leger.
Ons leger bewees, bewijst en kan bewijzen dat het een belangrijke rol kan spelen in vredesmissie's(Bosnië, kosovo,...), hulp in eigen land(overstromingen, olieramp), humanitaire missies(Afrika, afghanistan), transport van militaire goederen, mijnenvegen zowel op land als op de zee, ook bij echte oorlogen heeft ons landje toch bijdragen geleverd(Kosovo-oorlog, Korea), ze doen ook vaak mee aan anti-drugs operaties en ze bewaken de Belgische teritoriale wateren tegen buitenlandse vissers. Ze zijn ook een zeer belangrijke werkgever en de industrie vaart er ook wel bij. Tevens zijn s'land grootste natuurgebieden, militair domein, anders zouden ze al vaak verkaveld zijn geweest en zou de natuur vaker verstoord zijn geweest.
Ons leger moet een leger van 32.000(nu 39.000) man worden, ze moeten zich vooral toeleggen op humanitaire missies, medische bijstand, mijnenvegen en militair transport. Dit laatste zal in de toekomst gebeuren met de A-400(de opvolger van de C-130) Ik vind ook dat het leger zich minder moet toeleggen op echte oorlogvoering(daar hebben we de amerikaanse-Britse bloedhonden voor), dus minder wapens. Een JSF als vervanger van de F-16 vind ik dan ook niet nodig. De F-16 wordt trouwens regelmatig vernieuwd.
Ik vind ook dat het defensiebudget licht omhoog moet als men een sterk Europees leger wil. De mijnenvegers moeten gemoderniseerd worden en eventueel een groot transportschip.
Dit alles is goed voor de economie, diplomatieke relaties en de ontwikkelingshulp.

[C uit W]

Belgisch leger opsliten in 2 delen : een Vlaams en een Waals, zodat het samenvalt met de landen .
Wallonie moet dan geen schepen meer hebben, is dus goedkoper voor wallonie, sympathiek he .
Vlaanderen moet dan investeren in goeie para's en een degelijk zeemachtje uitbowen in het kader van een europees leger.

[alpina]

Ik zie enkel nog heil in een groot Europees leger waar ieder land specifieke taken op zich neemt! Dit zal de prijs, functionaliteit en doeltreffendheid sterk doen stijgen! Europa is niet gediend met 20 absurd kleine legertjes! Men kan beter werk maken van 1 groot compleet en vrij krachtig leger. Belgie heeft als specialiteit mijnenvegen en transportvliegtuigen, laat Belgie meer energie steken in deze specialiteiten en laat de andere militaire diensten gedeeltelijk over aan andere landen. Zo krijgen we een beter(meer specialisatie) en tegelijkertijd goedkoper leger dat beter op elkaar kan afgestemd zijn.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin

Wat vinden jullie van ons leger, heeft het nog nut? Wat moet er veranderd worden,...

Ik ben een voorstander van onze krijgsmacht. Ik ben akkoord dat men streeft naar een kleiner, maar beter uitgerust leger.
Ons leger bewees, bewijst en kan bewijzen dat het een belangrijke rol kan spelen in vredesmissie's(Bosnië, kosovo,...), hulp in eigen land(overstromingen, olieramp), humanitaire missies(Afrika, afghanistan), transport van militaire goederen, mijnenvegen zowel op land als op de zee, ook bij echte oorlogen heeft ons landje toch bijdragen geleverd(Kosovo-oorlog, Korea), ze doen ook vaak mee aan anti-drugs operaties en ze bewaken de Belgische teritoriale wateren tegen buitenlandse vissers. Ze zijn ook een zeer belangrijke werkgever en de industrie vaart er ook wel bij. Tevens zijn s'land grootste natuurgebieden, militair domein, anders zouden ze al vaak verkaveld zijn geweest en zou de natuur vaker verstoord zijn geweest.
Ons leger moet een leger van 32.000(nu 39.000) man worden, ze moeten zich vooral toeleggen op humanitaire missies, medische bijstand, mijnenvegen en militair transport. Dit laatste zal in de toekomst gebeuren met de A-400(de opvolger van de C-130) Ik vind ook dat het leger zich minder moet toeleggen op echte oorlogvoering(daar hebben we de amerikaanse-Britse bloedhonden voor), dus minder wapens. Een JSF als vervanger van de F-16 vind ik dan ook niet nodig. De F-16 wordt trouwens regelmatig vernieuwd.
Ik vind ook dat het defensiebudget licht omhoog moet als men een sterk Europees leger wil. De mijnenvegers moeten gemoderniseerd worden en eventueel een groot transportschip.
Dit alles is goed voor de economie, diplomatieke relaties en de ontwikkelingshulp.

België moet eerst maar eens weten waar ze met hun defensie naartoe willen. We moeten anno 2003 vaststellen dat het Belgische leger niet in staat is één combattieve divisie in het veld te brengen en dat er maar enkele delen van ons leger nog echt inzetbaar zijn.
Het is belangrijker de vraag te stellen in welke mate België zich kan integreren in een grotere Europees defensiestructuur, dan om nog eens een eigen krijgsmacht op poten te zetten die al van in het begin voorbijgestreefd zal zijn door de grootmachten.

[Jorge]

Volledig mee akkoord Eén groot Europees leger met elk zijn specialiteiten. Da's de enige oplossing & brengt een grotere betrokkenheid met zich mee + dan zullen we wel met gemeenschappelijke standpunten naar buiten moeten komen dmv democratisch stemmen.

[Celebfin]

Volledig akkoord met een Europees leger.

[solidarnosc]

Een Europees leger? Denkt u echt dat landen als Franktijk, Duitsland, VK bereid zullen zijn om hun leger te laten leiden door andere landen. Je moet maar een keertje kijken naar de verdeeldheid binnen Europa over de kwestie Irak. Wat voor zin heeft een Europees leger zonder één buitenlands beleid van de verschillende lidstaten en dat zie ik om het eufemistisch uit te drukken de eerste 100 jaar nog niet echt gebeuren. Als puntje bij paaltje komt heeft ieder land nog zijn eigen belangen en die belangen worden niet altijd door de buurlanden gedeeld. Daarom wil iedere lidstaat nog de controle behouden over zijn leger om die naar eigen goeddunken in te zetten om hun belangen te verdedigen.

Wat moeten we trouwens doen met landen die helemaal geen lid willen worden van zo'n leger maar die wel lid zijn van de EU. Wat met landen die in zo'n leger willen stappen maar geen lid zijn van de EU? Wat moet de rol van de NAVO dan zijn in zo'n constructie?

Nu als alle mensen broeder of kameraad worden dan zit het er misschien wel in............

[Celebfin]

Als het met de Navo tamelijk lukt, zal het zeker met een Europees leger lukken. Ik vind trouwens niet dat gans het leger naar Europa overgeheveld moet worden.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin

Als het met de Navo tamelijk lukt, zal het zeker met een Europees leger lukken. Ik vind trouwens niet dat gans het leger naar Europa overgeheveld moet worden.

De Navo lukt idd omdat dat VS-collaborateurs zijn.
Een echt Europees leger zal Washington nooit tolereren.
Het Belgisch leger heeft niks in Kosovo en Afghanistan te zoeken. Humanitaire acties?! Het vuile werk van de Amerikanen opknappen, daarvoor zitten ze daar.

[Filet de Saxe-Coburgham]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

De Navo lukt idd omdat dat VS-collaborateurs zijn.
Een echt Europees leger zal Washington nooit tolereren.
Het Belgisch leger heeft niks in Kosovo en Afghanistan te zoeken. Humanitaire acties?! Het vuile werk van de Amerikanen opknappen, daarvoor zitten ze daar.

U moet toch ook beseffen dat veel mensen hun brood verdienen in het Belgische leger. Dit is de broodwinning van generaal-majoors en divisie-admiraals, luitenant-kolonels van de medische dienst en zelfs een fregatkapitein!

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Filet de Saxe-Coburgham

U moet toch ook beseffen dat veel mensen hun brood verdienen in het Belgische leger. Dit is de broodwinning van generaal-majoors en divisie-admiraals, luitenant-kolonels van de medische dienst en zelfs een fregatkapitein!

Het is toch niet omdat mensen hun brood verdienen aan een welbepaalde organisatie dat men deze organisatie niet mag aanpakken he!

[Celebfin]

Deze opinies wijzen op onbezonnen,egoïstische meningen vind ik.
In Kosovo zijn duizenden mensen afgeslacht, het was er een ware escalatie van het geweld. Het is dan geen wonder dat de UNO ingrijpt. De Amerikanen hebben inderdaad afghanistan niet 'bevrijd' om humanitaire redenen(wat ze overigens bijna nooit doen), het was die War on Terror weer, het heeft echter wel een goede kant gehad. Afghnaistan is een land dat nu niet meer verder zakt in de modderpoel, maar er langzamerhand weer uitkomt; ooit de documentaire: 'Kabul Zoo rescue'gezien, dan kan je het lichte herstel van Afghanistan zien.
De Navo lukt idd omdat dat VS-collaborateurs zijn.
Een echt Europees leger zal Washington nooit tolereren: dat bewijst dat sommigen tegen het huidige beleid zijn van Amerika(zoals ieder weldenkend mens)maar toch te bang zijn van hen. We moeten ons niet laten dicteren doer de VS. We moeten als Europa samenwerken met hen.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin

In Kosovo zijn duizenden mensen afgeslacht, het was er een ware escalatie van het geweld.

Daar zijn door Miloseviç een paar tientallen Albanese terroristen uitgeschakeld die op hun beurt ettelijke honderden Serviërs hebben geëlimineerd.
Miloseviç voerde een "war on terror" in zijn eigen achtertuin en DAARVOOR zit die nu in Den haag terwijl Bush c.s. OVERAL ter wereld bomaanslagen pleegt en gaat plegen en daarvoor nog de zegen van de VN krijgt. Dat het Belgisch leger collaboreert met de Amerikanen is in mijn ogen even erg als de collaboratie van het Vichy-regime met de Nazi's in de jaren 40.

[C uit W]

Blinde haat is toch wel zeer blind

[Celebfin]

De amerikanen vergelijken met de Nazi's gaat me toch veel te ver.

[vlaanderen72]

Ik ben voor een vlaams zeer goed uitgebouwd leger waar ze miljoenen euro's in mogen steken ,betere landmacht ,betere luchtmacht en zeemacht ,wat fregatten bij!(om te beginnen)
Betere wapens het nieuwste van het nieuwste, betere gevechtskleding etc...
Ik vind dat het leger MOET blijven bestaan om toch enigzins aanvalsklaar te zijn indien nodig (anders kun je beter zeggen: hier heb je het),en iedere man EN vrouw tenminste 2jaar verplichte legerdienst.
Het is trouwens aan iedereen om z'n land en volk te verdedigen.
Dienstweigeraars worden niet geduld!

[C uit W]

Wow, geen legerplicht zene, ik moet studeren!

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Wow, geen legerplicht zene, ik moet studeren!

Geen schrik ,je kan je plicht vervullen na je studie's!

[Jehovah]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Ik ben voor een vlaams zeer goed uitgebouwd leger waar ze miljoenen euro's in mogen steken ,betere landmacht ,betere luchtmacht en zeemacht ,wat fregatten bij!(om te beginnen)
Betere wapens het nieuwste van het nieuwste, betere gevechtskleding etc...
Ik vind dat het leger MOET blijven bestaan om toch enigzins aanvalsklaar te zijn indien nodig (anders kun je beter zeggen: hier heb je het),en iedere man EN vrouw tenminste 2jaar verplichte legerdienst.
Het is trouwens aan iedereen om z'n land en volk te verdedigen.
Dienstweigeraars worden niet geduld!

Soldiers!
You have come to this place in Dixmude for the first time!
For the first time, you carry the battle flag of the new Reich!
For the first time you hold in your hands your new regimental flags!
We see in this scene the transformation that Flanders, our Flanders, your Flanders, has undergone.
The transformation is the result of a vast work of educating our people, and no less work in every area of our national life.
We owe it to the untiring work and industry of our people that we can stand here today in celebration. All this work would be in vain if the Reich were not able to defend itself against internal and external enemies. We are filled with pride today at the results of our work for peace. Millions of people work year in and year out in factories, workplaces, and offices for these goals, and it is understandable and reasonable that they are also ready to risk their lives to maintain what they have created.
That is why you have been called by the nation, my soldiers!
You are not asked to serve some extreme chauvinistic goal, rather to stand guard over our people! You stand watch over our Flanders! As I see you before me, I feel, I know, that this guard defends us against all dangers and threats.
The Fleming has always been a good soldier. The army you are a part of carries the proudest traditions of the past. When Flanders collapsed in 1944, it was because of internal political failure.
Today, my young soldiers, Flanders stands as straight as you do. Flanders is once more worthy of its soldiers, and I know that you will be worthy soldiers of the Reich!
People, party and Wehrmacht are an indestructable sworn community!
Grave times may come. You will never waver, never lose course, never prove cowardly! We all know that heaven is not gained by half measures! Freedom has no use for cowards! The future belongs to the brave alone!
What is demanded of you is only a fraction of what the past demanded of us. We did our duty then, and you will do your duty today. For the two years that I require you to serve Flanders, I will give you ten years in return! Each of you will become healthier through your training than ever before. What you give to the fatherland in your youth you will receive back when you are old. You will be a healthy generation that is not trapped in offices and factories, but are trained in the sun and fresh air, steeled by exercise and hardened in character.
And believe me, Flanders appreciates you, its soldiers!
The honor, admiration and love the old army had has been transferred to you. And you will be worthy of it!
The nation expects no sacrifice of you that you are unwilling to give.
Flanders will never again suffer the tragic fate that we were condemned to suffer!
Our fatherland, your Flanders, your homeland and the homeland of your children will be strong and great and happy. You will defend the peace that protects our lives!
In this hour, we all join in affirming our Flemish people, the millions of working people in cities and the countryside, in affirming the Flemish Reich.
Our Flanders: Sieg Heil! Sieg Heil! Sieg Heil!

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Jehovah

Soldiers!
You have come to this place in Dixmude for the first time!
For the first time, you carry the battle flag of the new Reich!
For the first time you hold in your hands your new regimental flags!
We see in this scene the transformation that Flanders, our Flanders, your Flanders, has undergone.
The transformation is the result of a vast work of educating our people, and no less work in every area of our national life.
We owe it to the untiring work and industry of our people that we can stand here today in celebration. All this work would be in vain if the Reich were not able to defend itself against internal and external enemies. We are filled with pride today at the results of our work for peace. Millions of people work year in and year out in factories, workplaces, and offices for these goals, and it is understandable and reasonable that they are also ready to risk their lives to maintain what they have created.
That is why you have been called by the nation, my soldiers!
You are not asked to serve some extreme chauvinistic goal, rather to stand guard over our people! You stand watch over our Flanders! As I see you before me, I feel, I know, that this guard defends us against all dangers and threats.
The Fleming has always been a good soldier. The army you are a part of carries the proudest traditions of the past. When Flanders collapsed in 1944, it was because of internal political failure.
Today, my young soldiers, Flanders stands as straight as you do. Flanders is once more worthy of its soldiers, and I know that you will be worthy soldiers of the Reich!
People, party and Wehrmacht are an indestructable sworn community!
Grave times may come. You will never waver, never lose course, never prove cowardly! We all know that heaven is not gained by half measures! Freedom has no use for cowards! The future belongs to the brave alone!
What is demanded of you is only a fraction of what the past demanded of us. We did our duty then, and you will do your duty today. For the two years that I require you to serve Flanders, I will give you ten years in return! Each of you will become healthier through your training than ever before. What you give to the fatherland in your youth you will receive back when you are old. You will be a healthy generation that is not trapped in offices and factories, but are trained in the sun and fresh air, steeled by exercise and hardened in character.
And believe me, Flanders appreciates you, its soldiers!
The honor, admiration and love the old army had has been transferred to you. And you will be worthy of it!
The nation expects no sacrifice of you that you are unwilling to give.
Flanders will never again suffer the tragic fate that we were condemned to suffer!
Our fatherland, your Flanders, your homeland and the homeland of your children will be strong and great and happy. You will defend the peace that protects our lives!
In this hour, we all join in affirming our Flemish people, the millions of working people in cities and the countryside, in affirming the Flemish Reich.
Our Flanders: Sieg Heil! Sieg Heil! Sieg Heil!

En wat heeft dat er nu weer mee temaken?!