Vakbonden en rechtspersoonlijkheid

[N-Vb]

Kamerlid Zuhal Demir (N-VA) heeft het helemaal gehad met de vakbonden.

“Het is de allerhoogste tijd dat de vakbonden in België, zoals in andere landen, rechtspersoonlijkheid krijgen en dat het stakingsrecht wettelijk afgelijnd wordt.”

Stakingsrecht staat niet boven strafrecht.

Ook vakbonden moeten zich aan het stakingsrecht houden.

“Wegblokkades zijn bij wet verboden. Een burger die een wegblokkade opwerpt, krijgt een proces-verbaal en wordt bij zwaarwichtige feiten vervolgd”, zegt Demir.

“Maar de vakbonden blijven ongestraft. De overheid werkt met twee maten en gewichten.”

Waar moet het naartoe met de vakbonden?
Dit land moet in ieder geval nadenken waar het naartoe wil met de vakbonden en het stakingsrecht. Om te beginnen moet de politie niet alleen toekijken, maar ook handelen. Van alle strafrechtelijke inbreuken bij stakingen moet proces-verbaal worden opgemaakt. Dat kan perfect tegen individuele stakers die strafrechtelijke inbreuken begaan, zoals het opwerpen van wegblokkades.

Vervolgens is ook het stakingsrecht aan herziening toe.

Dat is in het kort wat ze zegt.

En dan Justitie zodanig hervormen dat een gewone burger ook een eerlijk proces krijgt en we leven in de ideale wereld.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Kamerlid Zuhal Demir (N-VA) heeft het helemaal gehad met de vakbonden.

“Het is de allerhoogste tijd dat de vakbonden in België, zoals in andere landen, rechtspersoonlijkheid krijgen en dat het stakingsrecht wettelijk afgelijnd wordt.”

Stakingsrecht staat niet boven strafrecht.

Ook vakbonden moeten zich aan het stakingsrecht houden.

“Wegblokkades zijn bij wet verboden. Een burger die een wegblokkade opwerpt, krijgt een proces-verbaal en wordt bij zwaarwichtige feiten vervolgd”, zegt Demir.

“Maar de vakbonden blijven ongestraft. De overheid werkt met twee maten en gewichten.”

Waar moet het naartoe met de vakbonden?
Dit land moet in ieder geval nadenken waar het naartoe wil met de vakbonden en het stakingsrecht. Om te beginnen moet de politie niet alleen toekijken, maar ook handelen. Van alle strafrechtelijke inbreuken bij stakingen moet proces-verbaal worden opgemaakt. Dat kan perfect tegen individuele stakers die strafrechtelijke inbreuken begaan, zoals het opwerpen van wegblokkades.

Vervolgens is ook het stakingsrecht aan herziening toe.

Dat is in het kort wat ze zegt.

En dan Justitie zodanig hervormen dat een gewone burger ook een eerlijk proces krijgt en we leven in de ideale wereld.

Een lege boutade als slotzin is altijd goed om de discussie proberen te verleggen.

[kelt]

Er zijn dus 2 mensen overleden waarvan men zeer sterk vermoedt dat hun overlevingskansen ernstig beperkt werden in het ene geval,en in het andere geval mogelijk zelfs opgewekt werden(hartaanval)door een "vakbondsaktie".


Doordat de organiserende vakbond niet kan aangeklaagd worden lopen individuele militanten zwaar risico.Mogelijk zal er in deze twee concrete gevallen nog niks van komen maar het is onvermijdelijk dat het zal gebeuren in de toekomst..

Wat zal de "vereniging zonder rechtspersoonlijkheid" dan doen?
Het is aan de ene kant logisch dat ze haar leden zou helpen verdedigen,maar aan de andere kant,en als er ernstig letsel bij is,zal het een extra complicatie betekenen.....een vereniging zonder rechtspersoonlijkheid die toch ,vanuit de achtergrond en als financier van de verdediging,deelneemt aan een rechtsgang.


Ondertussen heeft ook de socialistische vakbond in Wallonie al medegedeeld dat "wegblockages" niet meer in haar aktieprogrammas zullen zitten...Misschien dat het niet meer zal voorvallen...

[HRobin]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn dus 2 mensen overleden waarvan men zeer sterk vermoedt dat hun overlevingskansen ernstig beperkt werden in het ene geval,en in het andere geval mogelijk zelfs opgewekt werden(hartaanval)door een "vakbondsaktie".


Doordat de organiserende vakbond niet kan aangeklaagd worden lopen individuele militanten zwaar risico.Mogelijk zal er in deze twee concrete gevallen nog niks van komen maar het is onvermijdelijk dat het zal gebeuren in de toekomst..

Wat zal de "vereniging zonder rechtspersoonlijkheid" dan doen?
Het is aan de ene kant logisch dat ze haar leden zou helpen verdedigen,maar aan de andere kant,en als er ernstig letsel bij is,zal het een extra complicatie betekenen.....een vereniging zonder rechtspersoonlijkheid die toch ,vanuit de achtergrond en als financier van de verdediging,deelneemt aan een rechtsgang.


Ondertussen heeft ook de socialistische vakbond in Wallonie al medegedeeld dat "wegblockages" niet meer in haar aktieprogrammas zullen zitten...Misschien dat het niet meer zal voorvallen...

Eerder systeem paraplu: de verantwoordelijkheid duidelijk leggen bij die individuen die de wegblokkages veroorzaakten en tegelijkertijd die individuen aan hun lot overlaten. Tot zover de beschermende vakbonden

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Eerder systeem paraplu: de verantwoordelijkheid duidelijk leggen bij die individuen die de wegblokkages veroorzaakten en tegelijkertijd die individuen aan hun lot overlaten. Tot zover de beschermende vakbonden

- zijn de berichten wel juist dat er een arts in de file zat?
- een arts kan ook voor een rood licht of een treinoverweg staan
- er zijn alle dagen files dus het kan alle dagen gebeuren
- kon de arts de pechstrook niet genomen hebben? pechverhelpers mogen dat toch ook
- volgens de wetgeving moet er een "causaal verband" zijn tussen de oorzaak en het overlijden: dwz dat een file geen oorzakelijk verband is en niet verantwoordelijk is als er ergens anders een man overlijdt aan een hartaanval omdat een arts in de file stond

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

- zijn de berichten wel juist dat er een arts in de file zat?

Ja. Of wou u soms heel de vlaamse media in twijfel trekken?

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

- een arts kan ook voor een rood licht of een treinoverweg staan

Rode lichten en treinen zijn deel van het dagelijks leven. Iedereen is daar aan gewend en dat zit in de mensen hun achterhoofd. Hoeven ze niet eens meer voor te plannen.

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

- er zijn alle dagen files dus het kan alle dagen gebeuren

Tijdens files kunnen ze de pechstrook nemen

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

- kon de arts de pechstrook niet genomen hebben? pechverhelpers mogen dat toch ook

Dat is standaard. En het feit dat dat niet gebeurde geeft aan dat de auto er niet door kon.

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

- volgens de wetgeving moet er een "causaal verband" zijn tussen de oorzaak en het overlijden: dwz dat een file geen oorzakelijk verband is en niet verantwoordelijk is als er ergens anders een man overlijdt aan een hartaanval omdat een arts in de file stond

Een file wordt echter beschouwd als iets dat niet voorkomen kan worden. Het gebeurt gewoon en we kunnen er niet echt iets aan doen, we staan dus machteloos. Het is omdat we geen macht hebben om zoiets te veranderen, dat we er niet voor vervolgd worden.

Een staking en wegblokade echter is met voorbedachte rade. Daar hadden ze wel macht over.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

- een arts kan ook voor een rood licht of een treinoverweg staan
- er zijn alle dagen files dus het kan alle dagen gebeuren

De redenering van de vakbond ... iemand kan van een klif vallen, dus je mag 'm er evengoed afduwen

[Vrijheideerst]

Waar zitten notionele Rudy en Arco Marc nu?

De weg blokkeren mag niemand. Als men dit aanpakt en ook de jaarrekeningen verplicht laat openbaar maken is het gedaan met de verzuiling. En la belgique.

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Ja. Of wou u soms heel de vlaamse media in twijfel trekken?

onze media zijn onbetrouwbaar, van wie krijgen ze nu weer 850.000.000 euro cadeau?


Tijdens files kunnen ze de pechstrook nemen
Dat is standaard. En het feit dat dat niet gebeurde geeft aan dat de auto er niet door kon.

was je ooggetuige?


Een staking en wegblokade echter is met voorbedachte rade. Daar hadden ze wel macht over.

maar geen verband met de doodsoorzaak

[Cheminot]

Er zijn voldoende ooggetuigenverslagen van mensen die urenlang geblokkeerd hebben gestaan. Niemand, maar dan ook niemand werd doorgelaten. Maar ja, het heilige vakbondshuisje daar mag niemand aankomen...

[Vrijheideerst]

Tijger Zuhal

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer Bekijk bericht
Ja. Of wou u soms heel de vlaamse media in twijfel trekken?

onze media zijn onbetrouwbaar, van wie krijgen ze nu weer 850.000.000 euro cadeau?
[b]Dat ziekenhuis en die arts zijn dus ook onbetrouwbaar..... ? Dan nemen ze een groot risico dat hun leugens zullen uitkomen tijdens dat gerechtelijk onderzoek
Tijdens files kunnen ze de pechstrook nemen
Dat is standaard. En het feit dat dat niet gebeurde geeft aan dat de auto er niet door kon.

was je ooggetuige?
Die arts heeft dus geen greintje plichtsbesef en is rustig in de file blijven staan..... ? En ook dat zal dus ook tijdens dat gerechtelijk onderzoek blijken


Een staking en wegblokade echter is met voorbedachte rade. Daar hadden ze wel macht over.

[color="red"]maar geen verband met de doodsoorzaak [/COLOR
't Is triestig dat ik het moet herhalen....gerechtelijk onderzoek..
Tussen haakjes 'oorzakelijk verband' is niet hetzelfde als 'doodsoorzaak'

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

- zijn de berichten wel juist dat er een arts in de file zat?
- een arts kan ook voor een rood licht of een treinoverweg staan
- er zijn alle dagen files dus het kan alle dagen gebeuren
- kon de arts de pechstrook niet genomen hebben? pechverhelpers mogen dat toch ook
- volgens de wetgeving moet er een "causaal verband" zijn tussen de oorzaak en het overlijden: dwz dat een file geen oorzakelijk verband is en niet verantwoordelijk is als er ergens anders een man overlijdt aan een hartaanval omdat een arts in de file stond

DE wegblokkaders lieten niemand door. Niet op de rijweg, niet op de pechstrook.

[reservespeler]

Iemands quote aanpassen is strafbaar.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer Bekijk bericht
Ja. Of wou u soms heel de vlaamse media in twijfel trekken?

onze media zijn onbetrouwbaar, van wie krijgen ze nu weer 850.000.000 euro cadeau?
[b]Dat ziekenhuis en die arts zijn dus ook onbetrouwbaar..... ? Dan nemen ze een groot risico dat hun leugens zullen uitkomen tijdens dat gerechtelijk onderzoek
Tijdens files kunnen ze de pechstrook nemen
Dat is standaard. En het feit dat dat niet gebeurde geeft aan dat de auto er niet door kon.

was je ooggetuige?
Die arts heeft dus geen greintje plichtsbesef en is rustig in de file blijven staan..... ? En ook dat zal dus ook tijdens dat gerechtelijk onderzoek blijken


Een staking en wegblokade echter is met voorbedachte rade. Daar hadden ze wel macht over.

[color="red"]maar geen verband met de doodsoorzaak [/COLOR
't Is triestig dat ik het moet herhalen....gerechtelijk onderzoek..
Tussen haakjes 'oorzakelijk verband' is niet hetzelfde als 'doodsoorzaak'

De arts heeft zelfs naar het ziekenhuis gebeld.
Het ziekenhuis schakelde daarop de politie in.
De politie heeft dan de arts begeleid uit de file.
Jammer genoeg is er te veel tijd verloren gegaan.

[Nexer]

Je moet quotes terug afsluiten op het einde, anders ziet het er niet uit.

Ik weet niet naar welke media u verwijst met dat geld. De persgroep? Mediahuis? VRT specifiek? VTM? Radio?

En nee, ik was geen ooggetuige. De politie echter wel, want die is opgebeld om de arts uit de staking te begeleiden. We gaan niet op ons gat blijven zitten en geen conclusie trekken omdat er niemand het gezien heeft. Kom niet af te zeggen dat die dokter niet wist dat hij over de pechstrook kon, zoals u zelf zei doen ze dat normaal altijd.

Dit verhaal kan en mag niet schuldloos blijven.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

- zijn de berichten wel juist dat er een arts in de file zat?
- een arts kan ook voor een rood licht of een treinoverweg staan
- er zijn alle dagen files dus het kan alle dagen gebeuren
- kon de arts de pechstrook niet genomen hebben? pechverhelpers mogen dat toch ook
- volgens de wetgeving moet er een "causaal verband" zijn tussen de oorzaak en het overlijden: dwz dat een file geen oorzakelijk verband is en niet verantwoordelijk is als er ergens anders een man overlijdt aan een hartaanval omdat een arts in de file stond

Heeft u redenen om te twijfelen dat er ook artsen in de file staan?
Ieder zinnig mens weet dat er personen op de weg zijn met dringende doelen.
De normale gang van het verkeer hinderen is ronduit misdadig.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De arts heeft zelfs naar het ziekenhuis gebeld.
Het ziekenhuis schakelde daarop de politie in.
De politie heeft dan de arts begeleid uit de file.
Jammer genoeg is er te veel tijd verloren gegaan.

Voor het geval het niet duidelijk was wat ik met 'En ook dat zal dus tijdens dat gerechtelijk onderzoek blijken' bedoelde...... Ik bedoelde dus wel degelijk dat uit dat onderzoek zal blijken dat wat de poster waarop ik reageerde beweert, niet is gebeurd, zoals jijzelf aangeeft.... Daarvoor gooide ik er dat bij op 't einde....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Eerder systeem paraplu: de verantwoordelijkheid duidelijk leggen bij die individuen die de wegblokkages veroorzaakten en tegelijkertijd die individuen aan hun lot overlaten. Tot zover de beschermende vakbonden

Merk trouwens op hoe de FGTB van positie veranderde: eerst probeerde men de bal door te spelen naar het ziekenhuis. Toen dat blijkbaar toch niet in zo'n goede aarde bleek te vallen, besloot men zich toch te distantiëren. Dat is voor een Luikse vakbond wel heel merkwaardig. Blijkbaar is de hete adem in de nek goed voelbaar.

[Patrick M.]

Verband gaat nooit bewezen worden voor een rechtbank en dus gaan de mensen op de wegblokkades vrijuit zoals het hoort.