Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 augustus 2016, 21:20   #1
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard Driepartijenstelsel in de VS?

Ik had laatst opeens het idee dat dit weleens een van de lange termijn gevolgen zou kunnen worden van de huidige presidentscampagne: een driepartijenstelsel, naar toch een klein beetje het klassieke Europese model.

Stel: de republikeinse partij houdt het niet meer. Dat zal niet voor komende december zijn, maar zeg over twee verkiezingsrondes, 2024. Dan krijg je een scheiding tussen de conservatieven/pessimisten (familiewaarden, wapenbezit, tegen immigratie en eigenlijk tegen bijna alles) en de liberalen (vrije marktwerking, belangen van grote bedrijven, voorzichtig optimisme in internationale betrekkingen, minder privacy is meer veiligheid).

Maar daar blijft het niet bij. Met deze nieuwe werkelijkheid zullen alle drie de partijen hun nieuwe positie strategisch gaan innemen, de balans gaan opzoeken tussen idealisme en kiezers trekken. En daarmee kan de democratische partij richting Bernie gaan schuiven. Niet helemaal naar hem toe, dat zou wel een erg extreme verandering zijn, maar het zou zomaar kunnen dat je dan wel een partij overhoudt die zich toch wel enigzins bekommert om gezondheidszorg, onderwijs, minimumloon, arbeidersrechten en de bescherming van kwetsbare groepen in de samenleving. (Maar niet teveel natuurlijk, naar goed sociaaldemocratisch gebruik.) Het zou daarbij best weleens kunnen gebeuren dat een kandidaat vergelijkbaar met Hillary eerder bij de liberalen thuis zou horen, samen met bijvoorbeeld een Mitt Romney, dan bij de (sociaal)democraten.

Denken jullie dat zo'n ontwikkeling een kans zou maken? Zou het positief zijn? Zou het ervoor zorgen dat wanneer je mensen van buiten de VS vraagt waar ze op zouden stemmen ze niet meer massaal de democraten steunen? Zou het over het geheel de democratie ten goede komen of juist beperken? Of gaan we gewoon allemaal binnen een jaar dood omdat iemand de volgende president bij de grote rode knop in de buurt heeft laten komen?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2016, 15:20   #2
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Ik had laatst opeens het idee dat dit weleens een van de lange termijn gevolgen zou kunnen worden van de huidige presidentscampagne: een driepartijenstelsel, naar toch een klein beetje het klassieke Europese model.

Stel: de republikeinse partij houdt het niet meer. Dat zal niet voor komende december zijn, maar zeg over twee verkiezingsrondes, 2024. Dan krijg je een scheiding tussen de conservatieven/pessimisten (familiewaarden, wapenbezit, tegen immigratie en eigenlijk tegen bijna alles) en de liberalen (vrije marktwerking, belangen van grote bedrijven, voorzichtig optimisme in internationale betrekkingen, minder privacy is meer veiligheid).

Maar daar blijft het niet bij. Met deze nieuwe werkelijkheid zullen alle drie de partijen hun nieuwe positie strategisch gaan innemen, de balans gaan opzoeken tussen idealisme en kiezers trekken. En daarmee kan de democratische partij richting Bernie gaan schuiven. Niet helemaal naar hem toe, dat zou wel een erg extreme verandering zijn, maar het zou zomaar kunnen dat je dan wel een partij overhoudt die zich toch wel enigzins bekommert om gezondheidszorg, onderwijs, minimumloon, arbeidersrechten en de bescherming van kwetsbare groepen in de samenleving. (Maar niet teveel natuurlijk, naar goed sociaaldemocratisch gebruik.) Het zou daarbij best weleens kunnen gebeuren dat een kandidaat vergelijkbaar met Hillary eerder bij de liberalen thuis zou horen, samen met bijvoorbeeld een Mitt Romney, dan bij de (sociaal)democraten.

Denken jullie dat zo'n ontwikkeling een kans zou maken? Zou het positief zijn? Zou het ervoor zorgen dat wanneer je mensen van buiten de VS vraagt waar ze op zouden stemmen ze niet meer massaal de democraten steunen? Zou het over het geheel de democratie ten goede komen of juist beperken? Of gaan we gewoon allemaal binnen een jaar dood omdat iemand de volgende president bij de grote rode knop in de buurt heeft laten komen?

Het zou in ieder geval iets vernieuwend zijn. De vraag is of de Amerikanen er rijp voor zijn.

Ik denk namelijk dat een Bernie geen schijn van kans zou hebben en eerder als een communist zou aanzien worden.

Laatst gewijzigd door Sukkelaar : 6 augustus 2016 om 15:23.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2016, 16:05   #3
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
Het zou in ieder geval iets vernieuwend zijn. De vraag is of de Amerikanen er rijp voor zijn.

Ik denk namelijk dat een Bernie geen schijn van kans zou hebben en eerder als een communist zou aanzien worden.
Dat dacht ik dus ook voor deze primaries, en velen met mij. Amerikaanse nieuwslezers gooien Bernie's succes op verklaringen als "maar je krijgt als jongere natuurlijk veel meer seks als je lekker edgy zegt dat je socialist bent". Die man zou hier al serieus links zijn. In Nederland SP of Groenlinks en in Vlaanderen Groen ofzo (PvdA gaat weer een beetje ver), zonder overdrijven. Maar hij heeft serieus fans. Laten we zeggen dat tussen een derde en de helft van de democraten die redelijk betrokken is die man steunde, dus tussen een zesde en een kwart van de totale politiek echt geïnteresseerde bevolking. Dat is veel. Niet zoveel als de mensen die Trump steunen, sure, maar dat succes zou ik in ieder geval nog enigszins verwacht hebben in Amerika. Dan ga je je toch afvragen hoever de democraten naar links zouden kunnen schuiven zonder heel veel in te leveren. Als je naar een plan als Obamacare kijkt, iedereen in ieder geval een vorm van zorgverzekering, dat had hier van de VLD/VVD kunnen komen, dus er is best wel veel ruimte tussen de huidige democratische hoofdkoers en een volledige Bernout.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2016, 16:15   #4
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.831
Standaard

zou fantastisch zijn. dat land heeft meer dan ooit pluralisme nodig.

meer dan ooit is duidelijk dat mensen niet op Trump en niet op Clinton willen stemmen nu Sanders zich teruggetrokken heeft.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 05:26   #5
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
Standaard

Bij peilingssystemen waarbij mensen "negatieve" gevoelens mogen uitdrukken jegens de presidentskandidaten blijkt dat mevr. Clinton niet zoveel achterloopt bij mr. Trump..

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160831_02447399

Of nog,het zou er op kunnen wijzen dat Amerikanen eigenlijk niet echt hoog oplopen met de beide kandidaten...

In het artikelen lult men weer over dat emailschandaal en zo...maar ik vrees dat de reden anders ligt...

Beide kandidaten zijn OUD........
DAT zou wel eens de echte reden kunnen zijn dat ze eigenlijk niet populair zijn.
Eigenlijk hebben ze een nieuwe Obama,of een Kennedy,of een Bill Clinton(van 20 jaar geleden hé ) nodig.......en blijkbaar hebben de partijen niet voldoende gezocht en dus niet gevonden.

Het is een "disconnect" vrees ik....

Laatst gewijzigd door kelt : 1 september 2016 om 05:33.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 06:06   #6
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De derde zit reeds onder controle van de elite.

Mvg,

zb
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 13:30   #7
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

De tweepartijenstelsel zit ingebakken in hun grondwet en kiessysteem

Daarnaast heb je de steeds weerkerende cyclus dat de iets slimmere Amerikanen wel telkens beginnen te snappen dat hun democratie op niks trekt, maar eenmaal de verkiezingsdag nadert wint hun drang naar teamwinst zodat ze zonder verpinken op iemand als H Clinton of zo gaan stemmen.

Je ziet dit trouwens in alle 'grote' landen met zo'n kaduul kiessysteem met 'winner takes all': GB, Frankrijk, ...

Voor het grootkapitaal is het perfect zoals het is, dus het zal blijven zoals het is


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zappa
Politics is the entertainment branch of industry
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be