Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 november 2004, 13:31   #1
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard Jihadstrijders onder ieders ogen opgeleid

Het is zoals diverse slinkies op dit forum zeggen... De Nederlanders reageren te onbegrijpend... te impulsief!
Maatregelen treffen, dat kan toch nooit goed zijn... Dat is toch geweld uitlokken?! Waarom niet meer en langer begrip opbrengen?! Eén dode is toch niet het einde van de wereld!

Zouden ze in feite niet beter doen zoals wij gehandeld hebben, namelijk Kadhafi als een koning in de Kamer van Volksvertegenwoordigers ontvangen en dit zonder dat een volksvertegenwoordiger hem een vraag mocht stellen?...

En dat nu niemand de vraag stelt of in ons land ook jihadstrijders worden opgeleid! Want wie kan dat hier weten?

Het is niet omdat acht van de zestien leden van de Moslimexecutieve fundamentalisten zijn die niet van integratie willen weten, dat we moeten ongerust zijn. Deze acht werden door minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) benoemd ondanks negatieve adviezen van zowel de Staatsveiligheid als het comité I. Onkelinx' voorganger op Justitie, Marc Verwilghen. Deze had de acht al in 1999 uit de Moslimexecutieve geweerd.
De Staatsveiligheid gaf tot twee keer toe een negatief advies over de benoeming van de acht in het moslimorgaan. Ook het comité I, dat de veiligheidsdiensten controleert, waarschuwde voor hun aanstelling. Desondanks heeft minister Laurette Onkelinx ze op 25 juli van dit jaar benoemd. Waarom zouden we dan ongerust zijn?!

Citaat:
Onderkoeld was over het algemeen de reactie op de arrestatie van vermoedelijke terroristen. Maar een keiharde realiteit dient zich aan: de jihadstrijders zijn onder ons.
Pas nu het eerste slachtoffer van de jihad is gevallen, begint het besef door te dringen tot de publieke opinie dat de politieke islam een serieuze bedreiging is voor de Nederlandse samenleving. Over het algemeen werd onderkoeld gereageerd op arrestaties van vermoedelijke terroristen en het op 9 juli afgekondigde terreuralarm. De teneur was dat het in Nederland met de jihad zo'n vaart niet zou lopen.
Maar Mohammed B. is geen eenling. De jihadstrijders zijn al langer onder ons, ze worden onder onze ogen gerekruteerd en opgeleid. Mohammed B. is alleen de eerste die tot actie is overgegaan.

Nog niet duidelijk is of B. zelf het besluit heeft genomen de cineast Theo van Gogh te vermoorden, of dat hij handelde in opdracht van een terroristische groepering. Maar met de boodschap die hij op het lichaam achterliet, een oorlogsverklaring aan het adres van Amerika, Europa, Nederland, ongelovigen en in het bijzonder de afvallige Ayaan Hirsi Ali, sluit hij naadloos aan bij de internationale jihad. De formuleringen in de brief geven ook aan dat hij een gedegen religieus-ideologische scholing heeft gehad, vermoedelijk in Nederland.

De politie heeft inmiddels op vijf Amsterdamse adressen waar B. verbleef, acht Noord-Afrikanen aangehouden die eveneens worden verdacht van misdrijven van terroristische aard. Bij de doorzoekingen zijn computers, videobanden, boeken en fundamentalistische literatuur in beslag genomen. Uit gesprekken met familieleden, vrienden en buurtbewoners van B. doemt een beeld op van een slimme, geradicaliseerde jongere, die steeds religieuzer werd en op wie de familie geen enkele greep meer had.

De feiten die nu naar buiten komen in de zaak Mohammed B. zijn niet uniek voor Nederland. Een patroon wordt zichtbaar dat zich ook in eerdere terrorismezaken aftekende. Samir A., eind juni gearresteerd wegens het voorbereiden van aanslagen op overheidsgebouwen, is van zijn familie vervreemd, hoogopgeleid, plotseling religieus bevlogen geraakt en had, net als Mohammed B., een testament opgesteld.

In het tweede jihadproces in Rotterdam, waar twaalf vermoedelijke terroristen terechtstonden, werden op diverse adressen 'oorlogsdocumenten' en wervingsvideo's voor de jihad gevonden. De Franse islamoloog Antoine Basbous maakte uit het gevonden materiaal op dat zich in Nederland 'een mobilisatie voor de jihad' voltrok. Hij wees op kanonskogels die op geluidsbanden te horen waren, beschrijvingen van door bommen uiteengereten lichamen, bloed van martelaren dat, zo werd benadrukt, na 21 dagen nog prima ruikt, terwijl het bloed van ongelovigen walgelijk is.

Het testament dat van een van de twaalf verdachten, Reda Awad, werd gevonden, heeft dezelfde toon als de afscheidsbrief van Mohammed B. 'Martelaarschap wordt erg gewaardeerd door God', schreef hij. En: 'Jullie moeten strijden tegen degenen die jullie bestrijden, zoals de joden, de christenen, de Europeanen en de Amerikanen.'

De Nederlandse islamoloog Ruud Peters constateerde dat de jihad-uitingen uitsluitend gericht waren op de situatie in Afghanistan en Tsjetsjenië. Het ging niet over Nederland, zei hij. De twaalf werden vrijgesproken. De zaak moet nog dienen in hoger beroep.

De twee Eindhovense avonturiers, Ahmed el Bakioli (22) en Khalid el Hassnoui (21) die eind 2001 in Kashmir de dood vonden, waren in Nederland geronseld voor de jihad. Zij waren, volgens de AIVD, gespot door rekruteurs in de omstreden Eindhovense El Fourqaan-moskee. Maar lang niet iedereen was geneigd die boodschap van de AIVD te geloven.

Na de daad van Mohammed B., is het voor velen aannemelijker geworden dat Samir A., Reda Awad, Ahmed el Bakioli en Khalid el Hassnoui in Nederland zijn gerekruteerd voor de jihad. De rekrutering gebeurt vaak door ronselaars die naar Europa komen uit islamitische landen als Libië, Mauretanië, Algerije en steeds vaker uit Marokko.

Hoeveel kwetsbare Nederlandse moslimjongeren nog meer in de ban zijn geraakt van de religieus-ideologische boodschap van rekruteurs is onduidelijk. Maar er lopen hier, volgens Forum-directeur Sadik Harchaoui, veel meer potentiële rekruten rond.

Het zijn vaak intelligente jongeren met een vwo- of havo-opleiding, die in een identiteitscrisis verkeren en extra begaan zijn met het lot van hun onderdrukte broeders in Tsjetsjenië, Afghanistan, Kasjmir en Irak. Rekruteurs spotten hun cliënten op straat, in gevangenissen, in de moskee, en steeds vaker op internet.

De rekruut wordt gevraagd onderdak te bieden aan zijn moslimsbroeders, die zijn woning gebruiken voor allerlei dubieuze activiteiten: het vervalsen van paspoorten, het plannen van aanslagen, het organiseren van streng religieuze bijeenkomsten en het tonen van wervingsvideo's voor de jihad. De woning wordt zo een doorgangshuis voor extremisten, die komen en gaan en heel Europa afreizen.

Wordt een jihadist gearresteerd, dan blijkt meestal achteraf dat buurtgenoten wel 'jongemannen met baarden en jurken' naar binnen hebben zien gaan, zoals ook in de wijk van Mohammed B., maar dat ze verder geen afwijkende activiteiten hebben opgemerkt.

De Forum-directeur waarschuwt al anderhalf jaar voor het radicaliseringproces onder de moslimjeugd. De AIVD alleen is niet in staat alle potentiële rekruten op te sporen. Daar is volgens Harchaoui de hulp van alle moslims bij nodig. 'Die zijn de eersten die signalen van radicalisering opvangen.' Na de executie van Van Gogh is zijn boodschap urgenter dan ooit. De moslimgemeenschap kan volgens hem niet meer om die verantwoordelijkheid heen.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/1099721993935.html
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2004, 12:44   #2
TypO
Gouverneur
 
TypO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2004
Berichten: 1.218
Standaard

Zeer belangrijk, iedereen lezen!!!

http://forum.politics.be/showthread.php?t=23586
__________________
Een onderdanig, godvruchtig en spuuglelijk kaboutervrouwtje aan de haak slaan, dat kan elke fundamentalist. Een uiterst aantrekkelijke, zelfstandige en razend intelligente vrouw overtuigen van islamitisch geïnspireerde zever is een heel ander verhaal.
TypO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2004, 22:31   #3
Funghus
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 489
Standaard

Inderdaad, Chipie, hier heeft u gelijk. Men mag geen eerder extreme gevallen toelaten op sleutelposities. Net als elders, lijkt het erop dat de gevestigde orde dit conflict alleen maar in de hand wil werken.
__________________
Joyous distrust is a sign of health. Everything absolute belongs to pathology. - Nietzsche
Funghus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2004, 22:45   #4
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Onze pravda (VRT) durfde vanavond zelfs de opleiding in België van de moordenaars op Massoud onder onze ogen brengen. Nog goed ook want anders zouden we denken dat het alleen in Nederland gebeurt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Het is zoals diverse slinkies op dit forum zeggen... De Nederlanders reageren te onbegrijpend... te impulsief!
Maatregelen treffen, dat kan toch nooit goed zijn... Dat is toch geweld uitlokken?! Waarom niet meer en langer begrip opbrengen?! Eén dode is toch niet het einde van de wereld!

Zouden ze in feite niet beter doen zoals wij gehandeld hebben, namelijk Kadhafi als een koning in de Kamer van Volksvertegenwoordigers ontvangen en dit zonder dat een volksvertegenwoordiger hem een vraag mocht stellen?...

En dat nu niemand de vraag stelt of in ons land ook jihadstrijders worden opgeleid! Want wie kan dat hier weten?

Het is niet omdat acht van de zestien leden van de Moslimexecutieve fundamentalisten zijn die niet van integratie willen weten, dat we moeten ongerust zijn. Deze acht werden door minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) benoemd ondanks negatieve adviezen van zowel de Staatsveiligheid als het comité I. Onkelinx' voorganger op Justitie, Marc Verwilghen. Deze had de acht al in 1999 uit de Moslimexecutieve geweerd.
De Staatsveiligheid gaf tot twee keer toe een negatief advies over de benoeming van de acht in het moslimorgaan. Ook het comité I, dat de veiligheidsdiensten controleert, waarschuwde voor hun aanstelling. Desondanks heeft minister Laurette Onkelinx ze op 25 juli van dit jaar benoemd. Waarom zouden we dan ongerust zijn?!
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2004, 22:54   #5
Funghus
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 489
Standaard

Als men nu eens de echte geldaders achter deze terroristen kon vinden, dan zouden we een helderdere kijk hebben van wat er gebeurt en wie erachter zit. Islam is geen bevredigend antwoord. Niemand werkt voor de Islam. Mensen werken om hun brood te verdienen en sponsors van de terreur ook. Ideologie alleen is voor fanaten, maar ik geloof niet dat die elkaar zomaar vinden en zichzelf organiseren om heel veel brokken te maken. Indien dat wel zo is, pakken ze het verschrikkelijk slecht aan, want brokken maken is heel gemakkelijk. Het is mijnsinziens een groot schijnmaneuver en propaganda om een oorlog te stoken waar sommigen zich ferm mee verrijken.
__________________
Joyous distrust is a sign of health. Everything absolute belongs to pathology. - Nietzsche
Funghus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2004, 23:04   #6
schaduw
Gouverneur
 
schaduw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2004
Locatie: in een vuiligheid van huizen en straten en verkeer
Berichten: 1.064
Standaard

Ik dacht dat de geldaders al jaren bekend waren. Alle wegen leiden naar het Rome van de Islam nl. Saoedi Arabië. (En natuurlijk van daaruit naar Boesh )
schaduw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2004, 23:15   #7
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Wanneer onze politici eindelijk eens willen inzien dat de Jihad bezig is in Europa dan kunnen er ook maatregelen genomen worden om het tij te keren.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2004, 23:26   #8
schaduw
Gouverneur
 
schaduw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2004
Locatie: in een vuiligheid van huizen en straten en verkeer
Berichten: 1.064
Standaard

Met hoeveel inwoners zijn we eigenlijk in de Europese unie ? Een driehonder �* vierhonderd miljoen of zoiets bijna zeker ? Wel als daarvan tienduizend moslims fundamentalistisch zijn zal het veel zijn. De regeringen en de (zeer belangrijk) de moslimgemeenschappen zullen stilletjes aan wel beginnen inzien dat er dient nagedacht en gehandeld te worden. Volgens mij gaan er zelfs een hoop moslims die nog serieus traditioneel leven nu beginnen nadenken en zich beter beginnen aanpassen. Gene paniek met een beetje gezond verstand kan de situatie er alleen op verbeteren.
schaduw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be