Communisten en Hezbollah hand in hand...

Rudysfonduehuisje · 25 maart 2003, 15:58

Tijdens de anti-oorlogsbetoging zaterdag jongstleden liepen de AEL-militanten rond met vlaggen van de ultra-islamitische terroristen van de Hezbollah. Blijkbaar ziet de stalinistische PVDA er geen graten in met dergelijke lieden een lijst RESIST te vormen... Zolang als het maar geen verderfelijke nationalisten zijn zeker... Een acteur van de VRT kan zonder problemen opkomen voor een dergelijke ondemocratische, anti-semitische lijst. Extreem-links kan zich blijkbaar alles permiteren...

Rudysfonduehuisje · 25 maart 2003, 16:01

Trouwens op het nieuws zagen we enkel rode sterren, hamers en sikkels, hezbollah-vlaggen enz... Terwijl een groot deel van de betogers dar niks mee te maken hebben... Maar ja, brave betogers leveren geen spektakelwaarde voor de televisie op

Antoon · 25 maart 2003, 16:25

Ik begrijp ook niet goed hoe extreme kommunisten en extreme islamisten hand in hand kunnen gaan.
Maar er zijn nog meer ironische gebeurtenissen in deze wereld.

Het is wel duidelijk geworden dat zowel de PVDA als de AEL, samen dus de partij RESIST, de meest racistische partij is in België sinds de Tweede Wereldoorlog.

Cordon Sanitair? Boycot van de media? Nee hoor, het past allemaal immers in de groenlinkse en multicul-structuur en ideologie van de Vlaamse media en van onze paars-groene overheid.

Kotsmos · 25 maart 2003, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudysfonduehuisje

Trouwens op het nieuws zagen we enkel rode sterren, hamers en sikkels, hezbollah-vlaggen enz... Terwijl een groot deel van de betogers dar niks mee te maken hebben... Maar ja, brave betogers leveren geen spektakelwaarde voor de televisie op

brave betogers zijn ook geen makkelijk doelwit voor de modale anti-activist die de tegenstanders van een oorlog graag afschildert als extreem-links gewelddadig tuig met sympathieën voor moslimterroristen...

Rudysfonduehuisje · 25 maart 2003, 17:01

IDD Kotsmos,

Ik ben ook een tegenstander van de oorlog en beantwoord zeker niet aan die criteria

athena · 25 maart 2003, 17:13

[quote="Antoon"]Ik begrijp ook niet goed hoe extreme kommunisten en extreme islamisten hand in hand kunnen gaan.
Maar er zijn nog meer ironische gebeurtenissen in deze wereld.

Zegt de redenering de vijand van mijn vijand is mijn vriend u iets? Beide groepen worden verteerd door een enorme haat tegen het Westen in het algemeen en Amerika in het bijzonder, de communisten kunnen de val het ijzeren gordijn niet verwerken en willen nog steeds niet inzien dat kapitalisme het enigste economische systheem is dat werkt en dat hun linkse utopie enkel ellende en onmenselijke regimes met zich heeft meegebracht, de moslims kunnen maar niet verkroppen, alhoewel ze met meer dan 1 miljard zijn, weinig in de pap te brokken hebben op wereldschaal en dat ze zowel economisch, cultureel en sociaal maar zeer langzaam vooruit geraken en daarbij gaan ze al hun frustratie richten op het verderfelijke Amerika ipv misschien wat meer aan zelfreflectie en kritiek te doen.

LEFTeau · 25 maart 2003, 17:15

[quote="athena"]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik begrijp ook niet goed hoe extreme kommunisten en extreme islamisten hand in hand kunnen gaan.
Maar er zijn nog meer ironische gebeurtenissen in deze wereld.

Zegt de redenering de vijand van mijn vijand is mijn vriend u iets? Beide groepen worden verteerd door een enorme haat tegen het Westen in het algemeen en Amerika in het bijzonder, de communisten kunnen de val het ijzeren gordijn niet verwerken en willen nog steeds niet inzien dat kapitalisme het enigste economische systheem is dat werkt en dat hun linkse utopie enkel ellende en onmenselijke regimes met zich heeft meegebracht, de moslims kunnen maar niet verkroppen, alhoewel ze met meer dan 1 miljard zijn, weinig in de pap te brokken hebben op wereldschaal en dat ze zowel economisch, cultureel en sociaal maar zeer langzaam vooruit geraken en daarbij gaan ze al hun frustratie richten op het verderfelijke Amerika ipv misschien wat meer aan zelfreflectie en kritiek te doen.

lol, kapitalisme het enigste systeem dat werkt?
het werkt als je veel geld hebt en in het juiste land geboren bent, nee nog erger aan de juiste kant van fictieve taalgrensjes zelfs

Kotsmos · 25 maart 2003, 20:53

gecontroleerd kapitalisme is voorlopig het systeem dat met het meeste succes ooit in praktijk gebracht is in de meeste delen van de wereld. Helaas is het enkel toegespitst op het Westen en is het ongelooflijk moeilijk om je eraan aan te passen als je als staat zomaar plots in het systeem geworpen wordt (zie als ergste voorbeeld Afrika, en kom niet af met "das de schuld van de dictators!"). Waarmee ik niet wil zeggen dat het het best mogelijke systeem is, en dat alternatieve vormen van systemen die vroeger mislukt zijn geen beter alternatief kunnen bieden.

Athena: tuurlijk heeft de Islam cultureel, economisch of sociaal weinig in de pap te brokken. Het is een godsdienst. Heb je ooit iemand horen zeggen "de christenen zijn cultureel, economisch en sociaal erg invloedrijk"? Klinkt even belachelijk.

Rudysfonduehuisje · 26 maart 2003, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Athena: tuurlijk heeft de Islam cultureel, economisch of sociaal weinig in de pap te brokken. Het is een godsdienst. Heb je ooit iemand horen zeggen "de christenen zijn cultureel, economisch en sociaal erg invloedrijk"? Klinkt even belachelijk.

Niet helemaal juist. De islam is meer dan een godsdienst, het is ook een cultuur, een rechtssysteem en een maatschappelijke ordening. Specifiek opgesteld voor de noden van een woestijnvolk ten tijde van Mohammed. Daarom ook dat vele islamitische landen problemen hebben zich aan te passen aan de moderne tijden. In de nagenoeg alle arabische landen (vb. marokko, egypte, tunesië, turkije vooral ...) wordt het islamrecht trouwens niet meer onverkort toegepast en werden delen van westerse rechtsstelsels toegepast. Hoe meer afstand men neemt van het rigide islamrecht, hoe succesvoller deze naties zijn, kijk maar naar turkije en ook irak (nu ligt het daar iets moeilijker...) Saoudie-Arabië hangt economisch louter van de olie af en kan het zich permiteren conservatief-islamitisch te zijn...

Antoon · 26 maart 2003, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LEFTeau

lol, kapitalisme het enigste systeem dat werkt?
het werkt als je veel geld hebt en in het juiste land geboren bent, nee nog erger aan de juiste kant van fictieve taalgrensjes zelfs

Als je de kommunistische ervaring van de 20ste eeuw bekijkt, de totale mislukking ervan op het gebied van levensstandaard, de gruwel ervan op het gebied van de menselijkheid, dan vind ik dat je als kommunist beter zwijgt wanneer het gaat om de kwaliteiten en gebreken van het kapitalistisch systeem.

numarx · 26 maart 2003, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Cordon Sanitair? Boycot van de media? Nee hoor, het past allemaal immers in de groenlinkse en multicul-structuur en ideologie van de Vlaamse media en van onze paars-groene overheid.

µ
1. Dit kartel zal waarschijnlijk niet eens de kiesdrempel halen.
2. Als het dat wel doet, zal geen enkele "grote" partij met hen in een regering willen stappen, net vanwege hun ideologie. Inderdaad, om dezelfde reden waarom ze niet met het Blok samenwerken.

Een cordon tegen Resist is dus op dit ogenblik niet eens nodig, maar wees gerust dat het er komt wanneer ze de kiesdrempel halen. Blijkbaar kan echt élk detail gebruikt worden in de "kijk-eens-hoe-onze-partij-benadeeld-wordt"-strategie van het Blok.

Bolter · 26 maart 2003, 13:00

We moeten katten een kat noemen..
En mensen zijn mensen...
En perfecte systemen bestaan niet... Nog niet.

Het kapitalisme is zeker niet perfect. Het communisme was en is het zeker ook niet.
Systemen gebaseerd op godsdienstige wetmatigheden zijn het ook niet.

Maar het grootste gevaar bestaat in de extremistische regimes.
Extremisme staat immers borg voor onverdraagzaamheid ten opzichte van diegene die zich niet aan het systeem wil aanpassen..

Zoals bijvoorbeeld de extreem-islamieten.
Ik ben zeker geen racist maar wat als we het beleid in Afganistan zijn gang hadden laten gaan.
Hun doel was immers hun ideeën verspreiden over de andere landen.
Moesten wij hun vorm van "racisme" dan toelaten ??
Als Amerika er niet had ingegrepen, wat zou er op langere termijn gebeurd zijn met de buurlanden ? Wat zou er uiteindelijk misschien met Europa gebeurd zijn ???

Het is altijd zo dat extremisme van de ene zijde extremisme van de andere zijde uitlokt... En dat is wat er op dit ogenblik gebeurd met de VSA.

Ook zij gaan te ver.
Ze hadden de vrede in Irak nog een betere kans moeten geven maar ik vrees dat het uiteindelijk op hetzelfde neerkwam.
Immers het gaat hier duidelijk om een personenkwestie, om een machtskwestie, om een economische kwestie.
Saddam speelt natuurlijk z'n rol van underdog uitstekend en tracht er een kwestie uit te maken van de arabieren , van de islam tegen de VSA.

Alleszins wordt het tijd dat Europa zich verenigd en een nieuw geluid laten horen op wereldniveau.
Een geluid waarin de gewone islamiet, de gewone Amerikaan zich ook kan terugvinden.
Een geluid dat nu meer dan ooit weerklank zou vinden.
Want hoe dan ook , een overgroot gedeelte van de mensen heeft gematigde ideeën.

Kotsmos · 26 maart 2003, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudysfonduehuisje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Athena: tuurlijk heeft de Islam cultureel, economisch of sociaal weinig in de pap te brokken. Het is een godsdienst. Heb je ooit iemand horen zeggen "de christenen zijn cultureel, economisch en sociaal erg invloedrijk"? Klinkt even belachelijk.

Niet helemaal juist. De islam is meer dan een godsdienst, het is ook een cultuur, een rechtssysteem en een maatschappelijke ordening. Specifiek opgesteld voor de noden van een woestijnvolk ten tijde van Mohammed. Daarom ook dat vele islamitische landen problemen hebben zich aan te passen aan de moderne tijden. In de nagenoeg alle arabische landen (vb. marokko, egypte, tunesië, turkije vooral ...) wordt het islamrecht trouwens niet meer onverkort toegepast en werden delen van westerse rechtsstelsels toegepast. Hoe meer afstand men neemt van het rigide islamrecht, hoe succesvoller deze naties zijn, kijk maar naar turkije en ook irak (nu ligt het daar iets moeilijker...) Saoudie-Arabië hangt economisch louter van de olie af en kan het zich permiteren conservatief-islamitisch te zijn...

Allemaal juist, maar bovenal is de Islam een geloof, en op enkele extremistische uitspattingen na heeft het al eeuwen niet meer de pretentie de culturele en sociale afgeleide ideeën daarvan over de rest van de wereld te verspreiden. Zelfs de grootste voorstanders van die verspreiding, de revolutionairen van '78 in Iran, zijn van dat idee afgestapt.

25 maart 2003, 15:58	#1
Rudysfonduehuisje Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 4 maart 2003 Berichten: 937	Tijdens de anti-oorlogsbetoging zaterdag jongstleden liepen de AEL-militanten rond met vlaggen van de ultra-islamitische terroristen van de Hezbollah. Blijkbaar ziet de stalinistische PVDA er geen graten in met dergelijke lieden een lijst RESIST te vormen... Zolang als het maar geen verderfelijke nationalisten zijn zeker... Een acteur van de VRT kan zonder problemen opkomen voor een dergelijke ondemocratische, anti-semitische lijst. Extreem-links kan zich blijkbaar alles permiteren...

25 maart 2003, 16:01	#2
Rudysfonduehuisje Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 4 maart 2003 Berichten: 937	Trouwens op het nieuws zagen we enkel rode sterren, hamers en sikkels, hezbollah-vlaggen enz... Terwijl een groot deel van de betogers dar niks mee te maken hebben... Maar ja, brave betogers leveren geen spektakelwaarde voor de televisie op

25 maart 2003, 16:25	#3
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Ik begrijp ook niet goed hoe extreme kommunisten en extreme islamisten hand in hand kunnen gaan. Maar er zijn nog meer ironische gebeurtenissen in deze wereld. Het is wel duidelijk geworden dat zowel de PVDA als de AEL, samen dus de partij RESIST, de meest racistische partij is in België sinds de Tweede Wereldoorlog. Cordon Sanitair? Boycot van de media? Nee hoor, het past allemaal immers in de groenlinkse en multicul-structuur en ideologie van de Vlaamse media en van onze paars-groene overheid.

25 maart 2003, 17:01	#5
Rudysfonduehuisje Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 4 maart 2003 Berichten: 937	IDD Kotsmos, Ik ben ook een tegenstander van de oorlog en beantwoord zeker niet aan die criteria

25 maart 2003, 17:13	#6
athena Parlementslid Geregistreerd: 14 februari 2003 Berichten: 1.698	[quote="Antoon"]Ik begrijp ook niet goed hoe extreme kommunisten en extreme islamisten hand in hand kunnen gaan. Maar er zijn nog meer ironische gebeurtenissen in deze wereld. Zegt de redenering de vijand van mijn vijand is mijn vriend u iets? Beide groepen worden verteerd door een enorme haat tegen het Westen in het algemeen en Amerika in het bijzonder, de communisten kunnen de val het ijzeren gordijn niet verwerken en willen nog steeds niet inzien dat kapitalisme het enigste economische systheem is dat werkt en dat hun linkse utopie enkel ellende en onmenselijke regimes met zich heeft meegebracht, de moslims kunnen maar niet verkroppen, alhoewel ze met meer dan 1 miljard zijn, weinig in de pap te brokken hebben op wereldschaal en dat ze zowel economisch, cultureel en sociaal maar zeer langzaam vooruit geraken en daarbij gaan ze al hun frustratie richten op het verderfelijke Amerika ipv misschien wat meer aan zelfreflectie en kritiek te doen.

25 maart 2003, 20:53	#8
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	gecontroleerd kapitalisme is voorlopig het systeem dat met het meeste succes ooit in praktijk gebracht is in de meeste delen van de wereld. Helaas is het enkel toegespitst op het Westen en is het ongelooflijk moeilijk om je eraan aan te passen als je als staat zomaar plots in het systeem geworpen wordt (zie als ergste voorbeeld Afrika, en kom niet af met "das de schuld van de dictators!"). Waarmee ik niet wil zeggen dat het het best mogelijke systeem is, en dat alternatieve vormen van systemen die vroeger mislukt zijn geen beter alternatief kunnen bieden. Athena: tuurlijk heeft de Islam cultureel, economisch of sociaal weinig in de pap te brokken. Het is een godsdienst. Heb je ooit iemand horen zeggen "de christenen zijn cultureel, economisch en sociaal erg invloedrijk"? Klinkt even belachelijk.

26 maart 2003, 13:00	#12
Bolter Gouverneur Geregistreerd: 20 oktober 2002 Locatie: Zonhoven Berichten: 1.087	We moeten katten een kat noemen.. En mensen zijn mensen... En perfecte systemen bestaan niet... Nog niet. Het kapitalisme is zeker niet perfect. Het communisme was en is het zeker ook niet. Systemen gebaseerd op godsdienstige wetmatigheden zijn het ook niet. Maar het grootste gevaar bestaat in de extremistische regimes. Extremisme staat immers borg voor onverdraagzaamheid ten opzichte van diegene die zich niet aan het systeem wil aanpassen.. Zoals bijvoorbeeld de extreem-islamieten. Ik ben zeker geen racist maar wat als we het beleid in Afganistan zijn gang hadden laten gaan. Hun doel was immers hun ideeën verspreiden over de andere landen. Moesten wij hun vorm van "racisme" dan toelaten ?? Als Amerika er niet had ingegrepen, wat zou er op langere termijn gebeurd zijn met de buurlanden ? Wat zou er uiteindelijk misschien met Europa gebeurd zijn ??? Het is altijd zo dat extremisme van de ene zijde extremisme van de andere zijde uitlokt... En dat is wat er op dit ogenblik gebeurd met de VSA. Ook zij gaan te ver. Ze hadden de vrede in Irak nog een betere kans moeten geven maar ik vrees dat het uiteindelijk op hetzelfde neerkwam. Immers het gaat hier duidelijk om een personenkwestie, om een machtskwestie, om een economische kwestie. Saddam speelt natuurlijk z'n rol van underdog uitstekend en tracht er een kwestie uit te maken van de arabieren , van de islam tegen de VSA. Alleszins wordt het tijd dat Europa zich verenigd en een nieuw geluid laten horen op wereldniveau. Een geluid waarin de gewone islamiet, de gewone Amerikaan zich ook kan terugvinden. Een geluid dat nu meer dan ooit weerklank zou vinden. Want hoe dan ook , een overgroot gedeelte van de mensen heeft gematigde ideeën.