Vaccin Oxford ligt klaar

[fred vanhove]

Hoop ? Licht aan het einde van de tunnel ? Indien het lukt verdienen die wetenschappers een beloning in puur goud. En die wat meer waard is dan een gouden schoen zoals voor een sjotterke

https://www.demorgen.be/tech-wetensc...nnen~b42384b1/

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoop ? Licht aan het einde van de tunnel ? Indien het lukt verdienen die wetenschappers een beloning in puur goud. En die wat meer waard is dan een gouden schoen zoals voor een sjotterke

https://www.demorgen.be/tech-wetensc...nnen~b42384b1/

Dat is feitelijk bliksemsnel. Ik had gelezen dat ze toelating hadden gekregen om de traditionele drie klinische fasen (die normaal elkaar netjes, telkens met afzonderlijke toelating, chronologisch opvolgen) gelijktijdig uit te voeren, wat het proces natuurlijk aanzienlijk versnelt.

[Mambo]

Alles gaat rap he.
De testkits waren hier zelfs al voor het virus.

[patrickve]

Dat is dank zij de Russen he.


Dat vaccin is al een tijdje "klaar" maar MAG gewoon nog niet op de markt gebracht worden, eerst moeten we zonder vaccin door de tweede golf als die er is. Dat was het plan he.

Maar de Russen maken ons ondertussen belachelijk (het is min of meer gelijkaardig trouwens, het Russisch vaccin en het Oxford vaccin: een gemodificeerd adeno virus dat U infecteert maar niet kan propageren, en in zijn modificatie stukken SARS II heeft meegekregen, om U zo ook resistentie tegen SARS II te geven), omdat ze niet zo vasthouden aan die procedure en het vaccin uitdelen VOOR de tweede golf, in plaats van ERNA.

Dit is puur, enkel en alleen, een kwestie van regulatoren en regeltjes.

"onze regeltjes zijn beter", wij geven het vaccin pas NA de tweede golf want wij willen eerst METEN hoe effectief het HAD KUNNEN ZIJN.

Daar lappen de Russen (en de Chinezen) hun laars aan, en beginnen nu te vaccineren. En wij doen eerst (zoals met de Zweden) geschoffeerd over zoveel "roekeloosheid", maar ze hebben natuurlijk gelijk.

Als het vaccin niet werkt, wel, dat is niet verschillend dan geen vaccin nemen he. En als het wel werkt, kunnen we dit circus achter ons laten, al was het maar uit psychologische redenen "er is iets".

Het *echte* risico van zo een vaccin gaat niet geëlimineerd worden, noch met de Russische "roekeloze" methode, noch met onze "veilige fase 3" methode. Het echte risico is dat het vaccin, net misschien als de ziekte zelf, een "enhancement" veroorzaakt, ttz, dat het partieel hebben van anti-lichamen nefast is voor het ziekteverloop van een tweede besmetting. Dat kan je namelijk pas vaststellen na een herhaaldelijk besmetten en voldoende statistiek, wat niet tijdens de fase 3 zal gebeuren.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is feitelijk bliksemsnel. Ik had gelezen dat ze toelating hadden gekregen om de traditionele drie klinische fasen (die normaal elkaar netjes, telkens met afzonderlijke toelating, chronologisch opvolgen) gelijktijdig uit te voeren, wat het proces natuurlijk aanzienlijk versnelt.

Ze zitten al in fase 3. Dat is omdat ze dat vaccin liggen hadden, het was vroeger al getest.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is dank zij de Russen he.


Dat vaccin is al een tijdje "klaar" maar MAG gewoon nog niet op de markt gebracht worden, eerst moeten we zonder vaccin door de tweede golf als die er is. Dat was het plan he.

Maar de Russen maken ons ondertussen belachelijk (het is min of meer gelijkaardig trouwens, het Russisch vaccin en het Oxford vaccin: een gemodificeerd adeno virus dat U infecteert maar niet kan propageren, en in zijn modificatie stukken SARS II heeft meegekregen, om U zo ook resistentie tegen SARS II te geven), omdat ze niet zo vasthouden aan die procedure en het vaccin uitdelen VOOR de tweede golf, in plaats van ERNA.

Dit is puur, enkel en alleen, een kwestie van regulatoren en regeltjes.

"onze regeltjes zijn beter", wij geven het vaccin pas NA de tweede golf want wij willen eerst METEN hoe effectief het HAD KUNNEN ZIJN.

Daar lappen de Russen (en de Chinezen) hun laars aan, en beginnen nu te vaccineren. En wij doen eerst (zoals met de Zweden) geschoffeerd over zoveel "roekeloosheid", maar ze hebben natuurlijk gelijk.

Als het vaccin niet werkt, wel, dat is niet verschillend dan geen vaccin nemen he. En als het wel werkt, kunnen we dit circus achter ons laten, al was het maar uit psychologische redenen "er is iets".

Het *echte* risico van zo een vaccin gaat niet geëlimineerd worden, noch met de Russische "roekeloze" methode, noch met onze "veilige fase 3" methode. Het echte risico is dat het vaccin, net misschien als de ziekte zelf, een "enhancement" veroorzaakt, ttz, dat het partieel hebben van anti-lichamen nefast is voor het ziekteverloop van een tweede besmetting. Dat kan je namelijk pas vaststellen na een herhaaldelijk besmetten en voldoende statistiek, wat niet tijdens de fase 3 zal gebeuren.

Maakt eigenlijk allemaal niet uit.
Ze hebben een "vaccin" en dus is Sars-Cov-2 geen dodelijke virus meer.
Het vaccin kan massaal verkocht worden en dus zijn de anti-besmettingsmaatregelen niet meer nodig.

De rest zien we wel binnen enkele jaren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maakt eigenlijk allemaal niet uit.
Ze hebben een "vaccin" en dus is Sars-Cov-2 geen dodelijke virus meer.
Het vaccin kan massaal verkocht worden en dus zijn de anti-besmettingsmaatregelen niet meer nodig.

Nee, precies omdat men geen toelating geeft. Mocht men die wel geven, dan was dat al commercieel beschikbaar (let op, misschien nog niet in grote hoeveelheden).

https://www.theguardian.com/business...ca-coronavirus

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, precies omdat men geen toelating geeft. Mocht men die wel geven, dan was dat al commercieel beschikbaar (let op, misschien nog niet in grote hoeveelheden).

https://www.theguardian.com/business...ca-coronavirus

De resultaten van Fase 3 van Oxford Biomedica zullen binnenkort bekend zijn en AstraZeneca heeft ook een Fase 3 onderzoek gestart. We gaan het dus binnenkort weten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, precies omdat men geen toelating geeft. Mocht men die wel geven, dan was dat al commercieel beschikbaar (let op, misschien nog niet in grote hoeveelheden).

https://www.theguardian.com/business...ca-coronavirus

Ik weet wel dat er geen toelatingen zijn.
Welke westerse politicus gaat er de verantwoordelijkheid opnemen om in zijn/haar land een vaccin te laten toedienen dat niet 100% veilig is verklaard.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De resultaten van Fase 3 van Oxford Biomedica zullen binnenkort bekend zijn en AstraZeneca heeft ook een Fase 3 onderzoek gestart. We gaan het dus binnenkort weten.

Ja, het punt is natuurlijk dat dat resultaat ons eigenlijk geen ballen kan schelen. Wat gaat ge met dat resultaat doen en wat denkt ge dat ge daarmee zijt ?

Daarmee is waarschijnlijk nagegaan wat de grosso modo efficiëntie van het vaccin zou zijn om NU covid-19 niet op te doen. Daarmee weet je niet eens hoe besmettelijk een "beschermde" is in vergelijking met een asymptomatische bijvoorbeeld (waarvan we dat ook niet weten).

En daar gaan we vooral mee weten wat we nu zullen missen om een tweede golf tegen te gaan. Maw, dat resultaat zal vooral dienen om aan te geven hoe spijtig het al dan niet zou zijn dat we het nu niet hebben. Want dat is het echte probleem he: we hebben het nu niet.

Maar het enige ECHT noodzakelijke resultaat, namelijk, krijgt men NA VELE MAANDEN na injectie, een enhancement effect of niet, dat kunnen we uiteraard niet weten als de resultaten binnen een paar maanden bekend gemaakt worden. Maw, het enige veiligheidsaspect van het vaccin dat nuttig zou kunnen gehaald worden uit die fase 3, hebben we nog niet en zullen we nog 6 maanden of langer niet hebben.

Wat kan het ons schelen van te weten welke de echte efficientie is van een vaccin dat niet beschikbaar is wanneer de epidemie woedt, in plaats van het uit te delen, kifkif de efficientie ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik weet wel dat er geen toelatingen zijn.
Welke westerse politicus gaat er de verantwoordelijkheid opnemen om in zijn/haar land een vaccin te laten toedienen dat niet 100% veilig is verklaard.

Inderdaad, maar het punt is dat de fase 3 test geen (of zo goed als geen) extra veiligheidsinformatie verstrekt. Enkel maar korte-termijn efficientie informatie. Efficientie van een product dat niet voor handen is wanneer ge het nodig hebt.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoop ? Licht aan het einde van de tunnel ? Indien het lukt verdienen die wetenschappers een beloning in puur goud. En die wat meer waard is dan een gouden schoen zoals voor een sjotterke

https://www.demorgen.be/tech-wetensc...nnen~b42384b1/

Iedereen vertelt wat. Ook De Morgen.
Hoop doet leven.

[Vette Pois(s)on]

komaan jongens, zet de sluizen es open, laat het leven es eindelijk terug zijne gang gaan

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

komaan jongens, zet de sluizen es open, laat het leven es eindelijk terug zijne gang gaan

Gaan we samen een pintje pakken ?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Iedereen vertelt wat. Ook De Morgen.
Hoop doet leven.

alle testen gebeuren met gezonde vrijwilligers end aar dient het vaccin in 1e instantie niet voor.
.
eens benieuwd wa er gebeurt als ze met oudjes, zieken en mensen uit risicogroepen beginnen.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Gaan we samen een pintje pakken ?

pintjes

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

alle testen gebeuren met gezonde vrijwilligers end aar dient het vaccin in 1e instantie niet voor.
.
eens benieuwd wa er gebeurt als ze met oudjes, zieken en mensen uit risicogroepen beginnen.

Kosten en baten, en resultaatboeking.
Vaccins testen op jonge kinderen heeft op korte termijn weinig zin.
We moeten ergens beginnen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

We moeten ergens beginnen.

klopt
dat het laatste nieuws clicks wil verzamelen door over de herfst 2020 te zeveren snap ik perfect

dat demorgen dat doet al veel minder. Jammer dat ze geen vragen richting oudjes, zieken en risicogroepen gesteld hebben.

Ik gok toch nog steeds op zomer/herfst 21.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

alle testen gebeuren met gezonde vrijwilligers end aar dient het vaccin in 1e instantie niet voor.
.
eens benieuwd wa er gebeurt als ze met oudjes, zieken en mensen uit risicogroepen beginnen.

Een vaccin geneest de zieken niet he. wat voor een argument is dat nu weer?

[Koenaard Depuydt]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hoop ? Licht aan het einde van de tunnel ?

Nee, meneer Vanhove. Als het zo verder gaat, is er geen hoop meer. Alleszins hier niet in het Vlaams Gewest met zijn gehoorzame, vleiende en gehersenspoelde ja-knikkertjes.

Wanneer deze inenting uit Ossenvoorde of een (reeks) andere goedgekeurd zal/zullen worden voor gebruik in dit apenland, zullen we eens zien in welke mate een inenting in de loop der tijd verplicht zal worden. Wie zegt dat er enkel een inenting toegediend zal worden? Er kan bv. "bij vergissing" ook iets anders toegediend worden om de bevolking te kunnen bespieden.
Een van vele bedoelingen in dit Kroonverhaal is te samen met de aangeprate smetvrees om de weerstand van de bevolking moedwillig te verzwakken door verplichte afzondering en overdadig gebruik van ontsmettingsmiddel, zodoende een inentingshandel op touw te kunnen zetten.

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Indien het lukt verdienen die wetenschappers een beloning in puur goud. En die wat meer waard is dan een gouden schoen zoals voor een sjotterke

Dit is een ietwat ongelukkige verwoording. De "gouden standaard" voor een ziekte wordt heel eenvoudig als volgt uitgedrukt.

1. Een kleinkijkerafbeelding (microscoopbeeld) van een afgezonderde ziekteverwerker.
2. Een bewijs dat deze ziekteverwerker het betreffende ziektebeeld veroorzaakt.

Dit is voor de Kroonziekte echter nog niet gebeurd. Dit is heel eigenaardig.

Zoals meneer Mambo al meegedeeld heeft, waren de pakjes om deze ziekte na te kunnen trekken reeds vorig jaar toegedeeld. Inderdaad heel vreemd!

Het hele Kroonverhaal begint ernstige barsten te vertonen. Het wordt hoogtijd voor verzet maar de slappe Vlaming durft weer niet. Door uw eigen schuld, leeft u nu in een heerszuchtige samenleving.

Met mondvodwerende groet