Hoeveel kost een coronadode?

[HOUZEE !]

Laat ons stellen dat de maatregelen ons maandelijks 15 miljard euro kosten. Eerlijk, dit is nattevingerwerk, maar ik las dat de kost van de vorige lockdown op 60 miljard euro werd geraamd, en dat duurde pakweg vier maanden, dus dat is pakweg 15 miljard euro per maand. Eén dag lockdown betekent dus een verlies van een half miljard euro, 500.000.000€ per dag dus.

In een optimistisch scenario dat er op een dag wel eens 250 "corona"-doden zouden kunnen vallen, betekent dat dus 2 miljoen euro kost per dode. Nota bene de prijs die onze staat niet wou ophoesten voor baby Pia, maar blijkbaar wel aan een obese tachtiger met onderliggende gezondheidsklachten. Toch wel een zware prijs, lijkt me.

En hoe langer de lockdown duurt, hoe meer die dode zal kosten. Als die werkelijk moet duren tot het niveau van 50 besmettingen, dan zal die kost per overlijden oplopen in de miljarden.

[Rudy]

Aan wie dood is zijn er niet veel kosten meer hé.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Aan wie dood is zijn er niet veel kosten meer hé.

Voor de staat niet nee, voor de nabestaanden daarentegen ...

[Hoofdstraat]

De dode kost geen geld, die is gratis. Het is de kostprijs die je betaald per persoon die je kunt redden van de dood.

De vraag is of we wel mensen redden als je bedenkt dat we er meer dood maken met die maatregelen. Maar als we die maatregel-doden nu niet meerekenen en enkel concentreren op deze die we redden door de curve af te vlakken. Hoeveel zouden we er dan gered hebben, 1000 misschien? Dan is de kostprijs 60 miljoen per persoon die je kunt redden van de corona. Ik herhaal even, 60 miljoen per bejaarde die je kunt redden.

Bejaarde? Er gaan ook jongere mensen dood aan corona. Juist, maar als je gaat trieren dan ga je een jonge persoon kiezen boven een bejaarde uit een rusthuis.

Tel daarbij de doden die we veroorzaken met de maatregel en je komt op een extreem dure massamoord uit, een misdaad tegen de mensheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Laat ons stellen dat de maatregelen ons maandelijks 15 miljard euro kosten. Eerlijk, dit is nattevingerwerk, maar ik las dat de kost van de vorige lockdown op 60 miljard euro werd geraamd, en dat duurde pakweg vier maanden, dus dat is pakweg 15 miljard euro per maand. Eén dag lockdown betekent dus een verlies van een half miljard euro, 500.000.000€ per dag dus.

De lockdown duurde maar 2 maanden. Van midden maart tot midden mei he. Nadien waren er nog "maatregelen".

Maar de lockdown duurde niet tot midden juli he.

Je zit dus aan een miljard per dag.

En of we uiteindelijk doden redden is nog maar de vraag, zoals hoofdstraat zegt.

Als het waar is dat we aan groepsimmuniteit geraakt zijn, dan is de epidemie uitgeraasd. Dan heeft ze alle slachtoffers gemaakt die ze natuurlijk gemaakt zou hebben. Dan hebben al die maatregelen niks gedaan. Tenzij inderdaad extra doden veroorzaakt.

Natuurlijk is dat een beetje verkeerd. Hadden we totaal niks gedaan, dan zouden de ziekenhuizen in maart MISSCHIEN overbelast zijn geraakt, en zouden er MISSCHIEN een paar mensen "nutteloos" gestorven zijn. Veel zal dat niet geweest zijn, want toen kon IC toch maar 50% redden of zo. Dus van de mensen die geen IC zouden gekegen hebben wegens vol, zou toch de helft doodgegaan zijn.

Kom, misschien hebben we 1000 mensen gered. Zoals Hoofdstraat stelde.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Tel daarbij de doden die we veroorzaken met de maatregel en je komt op een extreem dure massamoord uit, een misdaad tegen de mensheid.

Doden die we veroorzaken met de maatregel(en).
Hoe zie jij dat ? Zelfmoorden ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Doden die we veroorzaken met de maatregel(en).
Hoe zie jij dat ? Zelfmoorden ?

Hetgeen ik hier al heel de tijd post
- 2000 kankerdiagnoses die niet ontdekt werden
- 1000-2000 doden door hartaanvallen
- zelfmoorden
- ...

Dan moet je ook rekening houden dat die doden veel jongere mensen zijn dan een corona dode die men zou gered hebben. Dus qua levensjaren gaan de maatregelen veel meer doden maken dan corona in z'n geheel.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Hetgeen ik hier al heel de tijd post
- 2000 kankerdiagnoses die niet ontdekt werden
- 1000-2000 doden door hartaanvallen
- zelfmoorden
- ...

Dan moet je ook rekening houden dat die doden veel jongere mensen zijn dan een corona dode die men zou gered hebben. Dus qua levensjaren gaan de maatregelen veel meer doden maken dan corona in z'n geheel.

Merci.
Vergeet niet dat velen diagnoses uitstellen uit schrik te worden opgenomen en geen bezoek te kunnen ontvangen.

[Hypochonder]

Hoeveel dit grapje kost is eigenlijk niet te becijferen. Die 60 miljard voor de lockdown van maart is de rechtstreekse kost voor de overheid maar dan heb je nog allerlei neveneffecten zoals de golf van faillissementen die nu bezig is en de nog hogere kosten die in gezondheidszorgen zullen kruipen. Straks willen ze de IC capaciteit verdubbelen of verdriedubbelen...

En dan hebben we nog niet over de effecten bij de bevolking, daar loopt nu al een groot percentage met zwarte gedachten die tot depressies zullen leiden, ook een gigantische kost. En ondertussen blijven de vluchtelingen maar toestromen...

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Voor de staat niet nee, voor de nabestaanden daarentegen ...

Die maken zich van kant door de psychologische gevolgen van de maatregelen. Weer een kost minder, en het verschil ziet u op uw kasticket.

Mvg
Uw overheid met tunnelvisie

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Hoeveel dit grapje kost is eigenlijk niet te becijferen. Die 60 miljard voor de lockdown van maart is de rechtstreekse kost voor de overheid maar dan heb je nog allerlei neveneffecten zoals de golf van faillissementen die nu bezig is en de nog hogere kosten die in gezondheidszorgen zullen kruipen. Straks willen ze de IC capaciteit verdubbelen of verdriedubbelen...

En dan hebben we nog niet over de effecten bij de bevolking, daar loopt nu al een groot percentage met zwarte gedachten die tot depressies zullen leiden, ook een gigantische kost. En ondertussen blijven de vluchtelingen maar toestromen...

Inderdaad. De Zwitsers hebben het begrepen, nooit meer. Zelfs al overstromen hun IC afdelingen.

Ik heb altijd gesteld dat er niet voor niks een REDELIJKE PRIJS staat op de solidariteit om iemand om sanitaire redenen een jaar langer laten te leven: dat is 40 000 Euro per levensjaar.

Dat is geen cynisme, gierigheid of wat dan ook. Dat is het MAXIMUM dat we KUNNEN besteden daaraan. Het komt overeen met het besteden van AL ONZE RIJKDOM, eerlijk verdeeld over iedereen. Gaan we daarover, dan geven we meer uit dan we hebben om daaraan te besteden. Een beetje aan de rekker trekken kan, maar doe je dat teveel, dan DOE JE HEEL SCHADELIJKE DINGEN. Zoals onze zotten en kwakzalvers dit jaar.

60 miljard komt dan overeen met 150 000 levens (van nog 10 jaar te leven). Ondertussen is dat hoger. Ik ga dus voor 200 000 levens.

Het lijkt cynisch, maar als je voor minder levens zoveel naar de vaantjes helpt, dan heb je VEEL MEER ANDERE LEVENS omzeep geholpen. Zo een kosten doen wel degelijk iets aan andere levens, en daarom is die balans daar. Doe je alsof zo een schade "voor niks" is, dan komen de nefaste gevolgen uiteraard achteraf.

Zoals eerder al gezegd, we hebben gedaan alsof het Ebola was. Ja, voor Ebola ga je zoveel schade zinvol vinden, omdat het anders toch nog meer omzeep helpt. Maar voor dit was het gewoon waanzinnig, en het erge is, we doen voort !!

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Merci.
Vergeet niet dat velen diagnoses uitstellen uit schrik te worden opgenomen en geen bezoek te kunnen ontvangen.

Akkoord, maar ook door dokters die minder vlug doorverwijzen of aanmanen om voorzichtig te zijn, preventieprogramma's die lange tijd op pauze werden gezet, dokters die diagnoses deden over de telefoon ...

Mensen bang maken was ook 1 van de grote doelen van die maatregelen, je kunt de mensen zelf hiervoor niet verantwoordelijk stellen. Ze hebben de mensen extreem bang gemaakt en dat zijn de gevolgen.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Aan wie dood is zijn er niet veel kosten meer hé.

In de zin van: de éne zijn dood is de andere zijn brood?

p.s.

Zoals ik al eerder schreef moeten corona doden verplicht gecremeerd worden daar bij begraven het risico schuilt dat het virus overleefd.

Cremeren kan ook eervolle manier gedaan worden.

Of dat de kosten kan drukken daar heb ik géén idee van.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Akkoord, maar ook door dokters die minder vlug doorverwijzen of aanmanen om voorzichtig te zijn, preventieprogramma's die lange tijd op pauze werden gezet, dokters die diagnoses deden over de telefoon ...

Mensen bang maken was ook 1 van de grote doelen van die maatregelen, je kunt de mensen zelf hiervoor niet verantwoordelijk stellen. Ze hebben de mensen extreem bang gemaakt en dat zijn de gevolgen.

En ze blijven de mensen maar bang maken.

Alle cijfers zijn aan het dalen, maar hun kop van het artikel is, dat ook het dodental blijft stijgen terwijl dit hoogtepunt al van 6 november voorbij is. Ze zoeken gewoon in de statistieken wat hun past om de mensen nog bang te maken.


https://www.hln.be/dossier-coronavir...rder~a82ba025/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

En ze blijven de mensen maar bang maken.

Alle cijfers zijn aan het dalen, maar hun kop van het artikel is, dat ook het dodental blijft stijgen terwijl dit hoogtepunt al van 6 november voorbij is. Ze zoeken gewoon in de statistieken wat hun past om de mensen nog bang te maken.


https://www.hln.be/dossier-coronavir...rder~a82ba025/

Het is nu dus toch wel officieel aangenomen dat de piek in WAARGENOMEN besmettingen op 27 oktober lag, en dus de piek in werkelijke besmettingen ongeveer 5 dagen daarvoor, op 22 oktober.

Toen er niks speciaals gebeurd is voor zover ik weet. Maw, dit is wel degelijk een NATUURLIJK ombuigen, zonder enige "maatregel". Maw, groepsimmuniteit (in de gegeven omstandigheden).

Bij definitie is groepsimmuniteit immers bereikt als het aantal nieuwe besmettingen, zonder specifieke veranderingen, door een maximum gaat.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Hetgeen ik hier al heel de tijd post
- 2000 kankerdiagnoses die niet ontdekt werden
- 1000-2000 doden door hartaanvallen
- zelfmoorden
- ...

Dan moet je ook rekening houden dat die doden veel jongere mensen zijn dan een corona dode die men zou gered hebben. Dus qua levensjaren gaan de maatregelen veel meer doden maken dan corona in z'n geheel.

En ook die augustus hittegolf en "maatregel" die ventilatie in rusthuizen bant. Wat was het, 1500 doden?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is nu dus toch wel officieel aangenomen dat de piek in WAARGENOMEN besmettingen op 27 oktober lag, en dus de piek in werkelijke besmettingen ongeveer 5 dagen daarvoor, op 22 oktober.

Toen er niks speciaals gebeurd is voor zover ik weet. Maw, dit is wel degelijk een NATUURLIJK ombuigen, zonder enige "maatregel". Maw, groepsimmuniteit (in de gegeven omstandigheden).

Bij definitie is groepsimmuniteit immers bereikt als het aantal nieuwe besmettingen, zonder specifieke veranderingen, door een maximum gaat.

Ze gaan hun nog moeten haasten dan om nog dat excuus voor hun Totale Lockdown 2 te kunnen hanteren zonder dat het teveel opvalt.
Volgende week, over 2 weken allicht. Triggerke scholen terug open natuurlijk. Met nu ook de kleuters met vodden voor mond en neus.
En ik betrap bij dit typen mezelf op verbazing.
Spijts al het waanzinnige dat ik al heb gezien dit jaar.
Klaarblijkelijk voel ik dit als zelfs nog extremer aan dan wat al passeerde.

[Jantje]

Hoeveel kost een coronadode?

Nu dat hang er een beetje vanaf waar die eerst behandeld word.
Verbleef die thuis of in een WZC, zonder extra behandeling te ontvangen, kost die doden ons redelijk weinig.
Maar werd die eerst met ziekenvervoer van thuis of WZC naar het ziekenhuis gebracht dan kost die ons al tussen de 100 en 1000€ aan transport.
Daarnaast kost die ons dan nog eens €584,03/dag + dokterskosten 36€/bezoek + onderzoekskosten; zoals RX, MRI en CT 1000€ is hier normaal, plus labo-onderzoeken een bloedonderzoek kost gemiddel 50€.

14 dagen ziekenhuisverblijf kost dus al snel 584+36+50= 670€/dag *14= 9 380€ + ziekenvervoer + radiografisch onderzoek.

Je kan dus stellen dat elke ziekenhuis-coronapatiënt ons gemiddeld +/- 11 000€ kost.
Voor de coronadoden moet de opberging in het mortuarium er nog eens bij, 500€.
De 10 000 coronadoden in de ziekenhuizen kostte ons al +115 000 000€ aan directe onkosten.
38 283 ziekenhuis-coronapatiënten +421 113 000€ gekost aan de maatschappij.


Kosten berekend op basis van deze gegevens

https://www.zna.be/nl/naar-het-zieke...erblijfskosten

Prijsverschil tussen de kamers

Je kamerkeuze bepaalt voor een groot stuk de prijs van een opname.

1-persoonskamers zijn duurder en de dokterskosten zijn er hoger.
Je dokter mag boven het wettelijk tarief ook nog een supplement (extra kosten) vragen. Je ziekenfonds betaalt altijd een deel van de kosten van je kamer en je dokterskosten. De rest betaal je zelf. Met een hospitalisatieverzekering krijg je ook het grootste deel van deze kosten terug.

Een meerpersoonskamer is het goedkoopst.
In een kamer voor 2 of meer personen mag een dokter bij ZNA alleen het wettelijk tarief vragen en geen supplement. Het ziekenfonds betaalt dit ereloon terug. Ook het grootste deel van de verblijfkost wordt door het ziekenfonds terugbetaald.

Verblijfskost (remgeld) per dag* - geldt zowel voor 1-persoons-, 2-persoons- als meerpersoonskamers

Niet verzekerd/
niet aangesloten bij ziekenfonds €584,03/dag