Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 december 2020, 15:34   #1
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.940
Standaard 'Radicaal-rechts heeft geleerd uit islamistische terreur'

Citaat:
Extreem geweld laait op: 'Radicaal-rechts heeft geleerd uit islamistische terreur'
Uit Knack van 16/12/2020
15/12/20


Een opflakkering van islamistisch geweld én de dreiging van rechts-extremistisch geweld: 2020 was een jaar van spiegelradicalisering, zegt Christophe Busch.

In februari doodt een man met, volgens het Duitse federale parket, een 'diepe racistische overtuiging' tien mensen. Islamisten vermoorden in oktober en november vier mensen in Frankrijk en vier in Oostenrijk. Ondertussen luiden Europese inlichtingendiensten de alarmklok over de dreiging van extreemrechts geweld.
'Spiegelradicalisering', zo vat Christophe Busch dat samen. Volgens de criminoloog, expert in radicalisering en extremisme en directeur van het Hannah Arendt Instituut in Mechelen, heeft het islamistisch geweld van de afgelopen jaren het rechts-extremisme getriggerd. Ook de corona-epidemie deed een duit in het zakje. 'Die zorgde voor een verschuiving naar de virtuele wereld en een enorme opgang van complottheorieën. Dat creëert een post truth-realiteit. We zagen het bij de Syriëstrijders, die met een knip-en-plakkoran op zak vertrokken. Ik zie iets soortgelijks wanneer op televisie een radicaal-rechtse activist, omringd door kompanen die de Hitlergroet uitbrengen, uitlegt dat hij een standbeeld van Winston Churchill wil verdedigen tegen mensen die "onze waarden willen vernielen". Dan ken je de geschiedenis niet echt. En dat hoeft ook niet meer: zolang je maar achter de vlag aanloopt.'
Kun je extreemrechtse bewegingen als Schild & Vrienden wel vergelijken met Sharia4Belgium? Leden van die laatste groep zijn echt gaan vechten in Syrië.

Christophe Busch: Laat me dit zeggen: niet alleen de mensen die extremisme bestrijden hebben uit de eerste golf van islamistisch geweld geleerd. Radicaal-rechts vond er een handleiding radicalisering in. En rechts-extremistisch geweld is een reële bedreiging. Ik denk dat Europese inlichtingendiensten aanslagen zoals in Duitsland al hebben voorkomen, maar er niet altijd over communiceren. Dat begrijp ik vanuit hun logica, maar zo mis je wel kansen om te sensibiliseren.

'Waar is dat rechts-extremistisch geweld?' reageerde Vlaams Belang-voorzitter Tom Van Grieken in juli op een rapport daarover van de Belgische Staatsveiligheid.
Busch: België is daar gespaard van gebleven onder meer omdat er een zekere kanalisering is, bijvoorbeeld via radicaalrechtse politieke partijen. Nu, rechts-extremistisch geweld zit wel degelijk in de lift. Maar ik vermoed dat het Las Vegas-effect speelt. Toen in 2017 een witte man daar 60 mensen doodschoot, werd niet meteen gesproken over een rechts- extremistische aanslag. Het etiket 'terroristisch islamisme' komt veel sneller. Eigen radicalisme ontsnapt aan onze aandacht en we problematiseren het veel minder snel. Die bias zie je ook op scholen. Daar raken ze sneller in paniek over een leerling die flirt met Sharia4Belgium dan over een jongen die hakenkruisjes tekent op de schoolbanken.

Maakt u zich zorgen?
Busch: Ik zie zeker een uitstekende voedingsbodem voor extremisme in 2021, wanneer we de economische impact van de corona-epidemie echt gaan voelen. En ik zie, met name op rechts, een serieuze radicalisering. Ik zie Vlaams Belangers op Facebook schrijven over witte genocide en andere van de pot gerukte zaken. Dat las ik tien jaar geleden alleen op Duitse of Amerikaanse extreemrechtse sites. Het referentiekader schuift op. Dat is zorgwekkend.
https://www.knack.be/nieuws/europa/e...l-1677715.html

De white power nazi's leren blijkbaar bij van de methodiek van de jihadi terroristen.


Bien étonnés de se trouver ensemble.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 15:40   #2
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.662
Standaard

Fight fire with fire, dat is een al lang gekende tactiek.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 16:07   #3
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Fight fire with fire, dat is een al lang gekende tactiek.
Een erg geloofwaardige en objectieve vent.

Citaat:
Christophe Busch (ex-Dossin) gaat Hannah Arendt Instituut leiden, nieuw centrum rond diversiteit en burgerschap
In Mechelen is vandaag het Hannah Arendt Instituut voorgesteld, een kennisplatform en vormingscentrum voor diversiteit, stedelijkheid en burgerschap. Het gaat om een initiatief van de Vrije Universiteit Brussel (VUB) en de Universiteit Antwerpen (UA), [b]dat de steun krijgt van de stad Mechelen en Vlaams minister van Inburgering Bart Somers (Open VLD).

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...tuut-mechelen/
[/quote]

Laatst gewijzigd door daiwa : 18 december 2020 om 16:10.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 16:51   #4
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Een erg geloofwaardige en objectieve vent.
[/quote]

Inderdaad woorden van zulke individuen dienen met grove korrels zout gelezen te worden... Maar zover is panda nog niet....
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 17:21   #5
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.771
Standaard

Inderdaad woorden van zulke individuen dienen met grove korrels zout gelezen te worden... Maar zover is panda nog niet....[/quote]

Pak maar een hele zak zout.
En die bron haalt hij dan aan om te bewijzen hoe slecht rechts wel is.

Laatst gewijzigd door daiwa : 18 december 2020 om 17:22.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 17:35   #6
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.940
Standaard

Christophe Busch heeft inderdaad mooie adelbrieven.

Citaat:
Christophe Busch (1977) is een Belgisch criminoloog en historicus
Levensloop

Busch is een licentiaat criminologie aan de Universiteit Gent (1999) en master in de Holocaust and Genocide Studies aan de Universiteit van Amsterdam (2007).

Busch werkte 12 jaar in de forensische psychiatrie.[1] Sinds 2006 is hij coördinator van het Center for Holocaust and Genocide Education vzw. Van 2012 tot eind 2016 was hij zakelijk leider en van eind 2016 tot eind 2019 algemeen directeur van het museum Kazerne Dossin. In november 2019 stapte hij op als algemeen directeur na een conflict met de het bestuur van het museum.[2]

Busch is bestuurslid van het Vredescentrum van de Provincie en Stad Antwerpen.[3]

In 2015 was hij medeoprichter van UFUNGU, een netwerkorganisatie van experten inzake radicalisering en polarisering.

Voor het Vredeshuis van de Stad Gent was Busch de curator van de tentoonstellingen Nacht und Nebel (1996), Furor Teutonicus, het rijk der gedachteloosheid (1999), Genocide in Darfur, over het weten en het geweten (2004-2005) en Holocaust.be (2008-2011).

Busch bracht met Robert Jan van Pelt een boek uit met foto's die door SS'er Karl-Friedrich Höcker werden genomen in het concentratiekamp Auschwitz, het zogeheten Höcker Album.[4][5]
Bibliografie

Het Höcker album - Auschwitz gezien door de lens van de SS (met Robert Jan van Pelt), uitgeverij Verbum, Laren, 2013.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Christophe_Busch
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 18:02   #7
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Christophe Busch heeft inderdaad mooie adelbrieven.
Inderdaad !

Citaat:
Christophe Busch moet de Kazerne Dossin meteen verlaten.
Christophe Busch moet onmiddellijk vertrekken als algemeen directeur van de Kazerne Dossin in Mechelen. Dat werd gisteren tijdens een bijzondere ondernemingsraad beslist.

https://rtv.be/artikels/christophe-b...erlaten-a75112
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 19:36   #8
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.940
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Inderdaad !
...en krijgt nu omwille van zijn expertise een andere topfunctie waar hij beter op zijn plaats zal zitten.

Tot spijt van de Blokkers ongetwijfeld, maar dat is toch niet belangrijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 19:55   #9
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
...en krijgt nu omwille van zijn expertise een andere topfunctie waar hij beter op zijn plaats zal zitten.
De juiste partijkaart is niet hetzelfde als expertise.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2020, 08:53   #10
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.631
Standaard

Volgens mij worden veel gewone brave mensen naar complottheorieën en extreem rechts gedreven doordat onze media te 'links' zijn en ze elders op zoek gaan naar informatie. Ik sprak de laatste jaren met enorm veel mensen die fier zijn dat ze niet meer naar het nieuws kijken of geen kranten meer lezen en ik doe het eerlijk gezegd ook niet meer. Ik heb er genoeg van om elke dag voor nazi of racist uitgescheten te worden omdat ik de omvolking met lede ogen gadesla. En die omvolking is geen complottheorie, die is klaar en duidelijk in de cijfers, tegen 2050-60 zijn de inheemsen in veel Europese landen een minderheid in eigen land.

Tegen het einde van de eeuw zal dan wat sommigen een culturele genocide noemen hebben plaatsgevonden. Dat er achter de omvolking gericht beleid zit dat is vermoedelijk wel een complottheorie. Ik hou het op een samenloop van omstandigheden. Maar dus de mensen die de lasten van de migratie dragen of het zien aankomen hebben genoeg van de indoctrinatie en het gebrek aan empathie van het journaille en diegenen die er de lusten van ontvangen waardoor de eersten in de armen van complotdenkers lopen. Hoewel er in Vlaanderen veel over dat complotdenken wordt gezeverd en het overal factchecking is wat de klok slaat is het hier nog helemaal niet zo erg als in Nederland gesteld. In Nederland heeft een partij als het Forum er zich door laten vangen.

Dus ja, ik begrijp wel dat er op rechts mensen zijn die naar geweld grijpen. Het is niet dat het ernaar uitziet dat er met hun mening wordt rekening gehouden, getuige het aan de kant schuiven van de twee grootste partijen van Vlaanderen. Als er in Vlaanderen mensen zouden overgaan tot geweld vind ik dat niet zij daarvoor zouden moeten opgesloten worden maar de toplui van de 'liberalen', de Waalse 'socialisten' en al diegenen in de ondemocratische instellingen die het opengrenzenbeleid blijven pushen, die de bootjes niet terugsturen, die weeral regulariseringen vragen.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2020, 12:18   #11
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
https://www.knack.be/nieuws/europa/e...l-1677715.html

De white power nazi's leren blijkbaar bij van de methodiek van de jihadi terroristen.


Bien étonnés de se trouver ensemble.
Nou ja...echt iets nieuws dan een manier van denken die je tegenwoordig meer hoort, is het niet.
Het ligt wat in onze cultuur van schuld en geweten, om dan ook onmiddellijk in " eigen rangen" naar extremisme te gaan kijken.
Natuurlijk is dit terecht, maar is het daarom " hetzelfde"?
Nee.

-Extreem rechtste groeperingen zullen wel onderling contact hebben, maar de organisatie van extreem gedachtengoed verloopt toch anders dan bij moslimextremisme.
Omdat nergens in gebedshuizen " mijn kampf" als basis voor de dienst op tafel ligt bijvoorbeeld.
Nu zeg ik niet dat er geen andere " gebedshuizen" bestaan met extreem gedachtengoed bestaan maar dat laat ik even buiten de discussie.
Met andere woorden, de kans dat extreem rechts in de eigen sociale omgeving en sociale structuren ook de wortels voor extreem gedachtengoed vinden is klein, maar bij moslimjongeren bestaand en georganiseerd.
Vaak met buitenlands geld, dat wel.
Een gevolg is dat de omgeving van moslimjongeren niet of nauwelijks ingrijpt wanneer een jongere radicaliseert, terwijl dat toch anders ligt bij extreem rechtse jongeren.

Dat verklaart waarom binnen scholen minder de alarmklok luidt bij een getekend hakenkruis op een schoolbank dan bij een jongere die plots in strikt Islamitische kledij gaat rondlopen of extreme visie over zijn geloof verkondigt want ook het geloof is van de helft van de klas, zijn ouders en familie.

De kans dat de extreem rechtse jongere naar.. vertrekt om te vechten, of mensen opblaast in supermarkten, op straat, concert, musea, of andere plekken is gewoon minder.

Bovendien staan er zaken in het artikel die onjuist zijn.
Moslimjongeren lopen niet zozeer met een knip en plak koran rond maar met het enige en echte exemplaar. Zij baseren zich op het leven van de profeet. Dat was iemand die oorlog voerde uit naam van het geloof.
Wereldwijd aanbeden.

Met Hitler heeft het gelukkig nooit zo'n vaart gelopen omdat eender welke ideologie minder impact heeft dan een eeuwenoud geloof met wereldwijd volgelingen en basis voor juridische en politieke structuren binnen veel landen.

Nu alle extreme opvattingen zijn een gevaar voor democratie, omdat ze niet in democratie geloven. Enkel over de in te zetten middelen om doelstellingen te bereiken, zijn andere opvattingen.
Wil je hier iets aan doen, dan moet je dus iedere vorm van extremisme niet aanvaarden, ongeacht of dit rechts, links, christelijk, Joods of islamitisch is.

Doen wij dit? Nee.
Dat is veel meer van belang dan wie wat leert onder mekaar.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2020, 13:33   #12
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
...en krijgt nu omwille van zijn expertise een andere topfunctie waar hij beter op zijn plaats zal zitten.

Tot spijt van de Blokkers ongetwijfeld, maar dat is toch niet belangrijk.
Oei, het was hem om die topfunctie te doen...?
Wie gelooft die mensen nog???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2020, 13:34   #13
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De juiste partijkaart is niet hetzelfde als expertise.
In la Belgique zijn dat twee inwisselbare termen...
Het is dan ook daarom dat alles, (nog erger in Wallonië dan in het Vlaanderen dat ik van vroeger ken en dat misschien nu ook meer en meer verpest is,) totaal vierkant draait...
Men dacht met de partijkaart expertise te hebben binnengebracht...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 19 december 2020 om 13:35.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2020, 13:40   #14
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nou ja...echt iets nieuws dan een manier van denken die je tegenwoordig meer hoort, is het niet.
Het ligt wat in onze cultuur van schuld en geweten, om dan ook onmiddellijk in " eigen rangen" naar extremisme te gaan kijken.
Natuurlijk is dit terecht, maar is het daarom " hetzelfde"?
Nee.

-Extreem rechtste groeperingen zullen wel onderling contact hebben, maar de organisatie van extreem gedachtengoed verloopt toch anders dan bij moslimextremisme.
Omdat nergens in gebedshuizen " mijn kampf" als basis voor de dienst op tafel ligt bijvoorbeeld.
Nu zeg ik niet dat er geen andere " gebedshuizen" bestaan met extreem gedachtengoed bestaan maar dat laat ik even buiten de discussie.
Met andere woorden, de kans dat extreem rechts in de eigen sociale omgeving en sociale structuren ook de wortels voor extreem gedachtengoed vinden is klein, maar bij moslimjongeren bestaand en georganiseerd.
Vaak met buitenlands geld, dat wel.
Een gevolg is dat de omgeving van moslimjongeren niet of nauwelijks ingrijpt wanneer een jongere radicaliseert, terwijl dat toch anders ligt bij extreem rechtse jongeren.

Dat verklaart waarom binnen scholen minder de alarmklok luidt bij een getekend hakenkruis op een schoolbank dan bij een jongere die plots in strikt Islamitische kledij gaat rondlopen of extreme visie over zijn geloof verkondigt want ook het geloof is van de helft van de klas, zijn ouders en familie.

De kans dat de extreem rechtse jongere naar.. vertrekt om te vechten, of mensen opblaast in supermarkten, op straat, concert, musea, of andere plekken is gewoon minder.

Bovendien staan er zaken in het artikel die onjuist zijn.
Moslimjongeren lopen niet zozeer met een knip en plak koran rond maar met het enige en echte exemplaar. Zij baseren zich op het leven van de profeet. Dat was iemand die oorlog voerde uit naam van het geloof.
Wereldwijd aanbeden.

Met Hitler heeft het gelukkig nooit zo'n vaart gelopen omdat eender welke ideologie minder impact heeft dan een eeuwenoud geloof met wereldwijd volgelingen en basis voor juridische en politieke structuren binnen veel landen.

Nu alle extreme opvattingen zijn een gevaar voor democratie, omdat ze niet in democratie geloven. Enkel over de in te zetten middelen om doelstellingen te bereiken, zijn andere opvattingen.
Wil je hier iets aan doen, dan moet je dus iedere vorm van extremisme niet aanvaarden, ongeacht of dit rechts, links, christelijk, Joods of islamitisch is.

Doen wij dit? Nee.
Dat is veel meer van belang dan wie wat leert onder mekaar.
2

De echte schuldigen zijn dan ook zij die met zogezegde democratie komen schermen om extremiteit binnen te halen en zelfs goed te keuren...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2020, 14:01   #15
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.291
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Fight fire with fire, dat is een al lang gekende tactiek.
Zo is dat: "vijand met zijn eigen wapens verslagen"
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be