Leve de geschiedenis (was AI draad).

[patrickve]

Ik stel voor dat we hier verder zeveren.

Komt van:

https://forum.politics.be/showthread.php?t=257932

[patrickve]

De ganse geschiedenis is een van de mogelijke nodige voorwaarden van mijn en uw bestaan, en andere zulke geschiedenissen zullen waarschijnlijk bestaan uit probabilistische overwegingen. Maar geen kat kent die.

Maar dat verandert niks aan het gegeven dat je altijd het product bent van een GANSE geschiedenis, en dat je dus geen stukjes in die geschiedenis kan veroordelen. Ik wilde inderdaad die richting niet uitgaan, omdat ik niet vond dat dat relevant was.

Maar oftewel is de ganse geschiedenis slecht, omdat je "had willen bestaan als gevolg van een van die andere geschiedenissen die je veel beter vindt", oftewel is deze geschiedenis, de enige die je kent die je kan voortbrengen, in zijn geheel toe te juichen, he. Ik wed op dat laatste, en vind de geschiedenis prima perfect zoals ze is.


Als we aannemen dat je totaal geen oordeel kan vellen over die andere U totaal ongekende geschiedenissen, dan doen we alsof die niet bestaan, en beperken we ons tot "onze" geschiedenis. En dan is de holocaust, zoals elk ander detail daarin, wel degelijk een noodzakelijke voorwaarde tot uw bestaan, he.

Als je dus beslist om deze geschiedenis, omwille van haar bevatten van de holocaust, in zijn geheel slecht te vinden, en dus aanneemt dat ONGEVEER GELIJK WELKE ANDERE GESCHIEDENIS die je niet kent "beter" moet zijn, dan ga je wel heel erg ver, en dan ga je zeggen dat de holocaust niet alleen slecht is, maar ongeveer het allerslechtste wat in gelijk welk universum had kunnen bedacht worden, en dat je dan gelijk welke totaal onbekende andere geschiedenis moreel hoogstaander vindt, wat daar ook in gebeurt, dan de onze omwille van die holocaust.

Wel, dan ben ik groen van jaloersheid op Hitler ! Het allerslechtste in het multiversum bedenken, nee maar, wat een glorie !

[Elio di Supo]

Wat zou een goede dag zijn om holocaustdag te herdenken?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wat zou een goede dag zijn om holocaustdag te herdenken?

20 april ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

20 april ?

Waarom?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Waarom?

Wiens verjaardag is het denk je ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wiens verjaardag is het denk je ?

Dolfke? Ik meen me idd te herinneren dat hij Stier van horoscoop was.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wat zou een goede dag zijn om holocaustdag te herdenken?

gaswoensdag

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

gaswoensdag

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

gaswoensdag

Witte Donderdag

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wat zou een goede dag zijn om holocaustdag te herdenken?

Die is er al: 27 januari.

Wat zou anders een goede dag zijn, om het leven an sich te vieren en alle nog levenden te eren ?

Alle dagen vermoed ik, aangezien wij op elk ogenblijk van ons bestaan, het momentane resultaat zijn van miljarden jaren evolutie, iets van ‘n 14 miljard om wat preciezer te zijn en wij ons bestaan dus volledig te danken hebben aan letterlijk álle voorgaande gebeurtenissen – inbegrepen alle miserie, moorden, slachtpartijen en genocides onder mens en dier -, die zich gemanifesteerd hebben vanaf de eerste Planck-seconde tot aan het moment van onze conceptie en gezien dit hele kosmische proces onomkeerbaar is en deze evolutie de enige mogelijkheid was (uit de x-tig andere) om te zijn wie je nu bent, is het redelijk absurd heeft het ook weinig zin om daarover een negatief moreel oordeel te willen vellen.

Het is wat het is, leer er mee leven en stop met zeuren.

Aldus: Leve het Leven !!

[Elio di Supo]

Wie had gedacht dat Diego nog zou eindigen als hippie

[Travis Bickle]

Het blijven twee naast elkaar lopende discussie/debatten

1) Ligt elke gebeurtenis in het verleden aan de basis van jouw bestaan?
2) Is het (in)consequent om het verleden te veroordelen; en betekent dit dan meteen ook dat indien je iets uit het verleden veroordeelt, je meteen ook je eigen bestaan veroordeelt?

Over het eerste wil ik eventueel nog het debat voeren. Het tweede is gewoon te belachelijk voor woorden.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Wie had gedacht dat Diego nog zou eindigen als hippie

Peace, bro.

[Elio di Supo]

Groovy

[Travis Bickle]

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Het blijven twee naast elkaar lopende discussie/debatten

1) Ligt elke gebeurtenis in het verleden aan de basis van jouw bestaan?

Uiteraard, dat leek me ondertussen al voldoende aangetoond en de uitleg erover hangt heel logisch in elkaar.

2) Is het (in)consequent om het verleden te veroordelen; en betekent dit dan meteen ook dat indien je iets uit het verleden veroordeelt, je meteen ook je eigen bestaan veroordeelt?

Dat is zoals godsdienstvrijheid, eh, geloof en veroordeel wat je wil en zoveel je wil, maar leg dat niet op aan anderen en zeker niet in wetten gieten, over hoe men zich daarbij moet voelen en stop ook het kweken van schuldgevoelens aan mensen die daarna geboren zijn en daar dus geen zak mee te maken hebben.

Over het eerste wil ik eventueel nog het debat voeren. Het tweede is gewoon te belachelijk voor woorden.

Whatever, suit yourself.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dat is zoals godsdienstvrijheid, eh, geloof en oordeel wat je wil en zoveel je wil, maar leg dat niet op aan anderen en zeker niet in wetten gieten, over hoe men zich daarbij moet voelen en stop ook het kweken van schuldgevoelens aan mensen die daarna geboren zijn en daar dus geen zak mee te maken hebben.

Er is een verschil tussen 'kweken van schuldgevoelens aan mensen die daarna geboren zijn en daar dus geen zak mee te maken hebben' en zeggen dat aspecten uit het verleden veroordelen inconsequent is...

Lijkt me een vrij duidelijk verschil trouwens.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Er is een verschil tussen 'kweken van schuldgevoelens aan mensen die daarna geboren zijn en daar dus geen zak mee te maken hebben' en zeggen dat aspecten uit het verleden veroordelen inconsequent is...

Lijkt me een vrij duidelijk verschil trouwens.

Er is geen enkele goede reden om de Holocaust een specialere status toe te kennen, dan elke andere genocide in de menselijke geschiedenis.
En er is zeker geen enkele reden, om in het onderwijs daar een doctrine van te maken dat dit ‘de donkerste periode uit de menselijke geschiedenis was’ en verder dat arbitraire oordeel bij wet vast te leggen, terwijl andere genocides uit het verleden minstens even donkere periodes waren voor de betrokkenen en hun families, maar waar geen hond nog over kraait.

Trouwens, ons moreel oordeelvermogen wordt al van kinds af aan beproefd en gevormd, door de emotionele reacties van ouders, familie, school en omgeving, om bepaalde gedragscodes te imiteren, die op hun beurt die codes aangeleerd hebben van hun ouders, familie, vrienden, school, media, films enz.
Een potentieel objectief en klinisch oordeelvermogen wordt dus al vroeg beïnvloed, mbt de uitwendige reacties van anderen over bepaalde situaties.

Kleine jongetjes imiteren hun vaders gedrag, als de favoriete ploeg scoort en reageren op dezelfde manier als ze een goal tegenkrijgen.
Kleine meisjes zullen het gedrag van hun moeder imiteren bij vreugde of verdriet of in gesprek met vriendinnen.
Als die kinderen dan zelf volwassen zijn, hebben ze geleerd hoe zich aanvaardbaar te gedragen in gezelschap, om sociaal niet uit de boot te vallen of vijandige reacties op te roepen, bij afwijking van de mainstream normen.
Vandaag riskeer je zelfs gebroodroofd en sociaal gelyncht te worden, als ge het achterste van uw tong laat zien op bepaalde issues, alsof de Inquisitie nooit is weg geweest.

Pavlov Erectus is dan het resultaat en Hypocritus is de middle name.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Er is geen enkele goede reden om de Holocaust een specialere status toe te kennen, dan elke andere genocide in de menselijke geschiedenis.

Dus, als u zaken uit het verleden veroordeelt, dan vraagt u daar een speciale status voor?
Of wat poogt u eigenlijk te zeggen?