'Bevrijdde' Irakezen juichen niet.

[Pat]

http://www.arabnews.com/Article.asp?ID=24481

Toen het coalitieleger ten strijde trok waren de verwachtingen hoog.
Overal zouden ze onthaald worden als bevrijders en helden net zoals in 1944 maar het gejuich bleef uit. Wat is er aan de hand?

Een veelgehoorde verklaring is dat de burgerbevolking zich spontaan schaart achter Saddam terwijl de Amerikaans-Britse coalitie aanzien wordt als een invasieleger. Anderzijds hebben de aanhoudende bombardementen veel burgerslachtoffers geëist, allicht ook een verklaring.

Diezelfde volkeren werden elf jaar geleden door vader Bush opgeroepen om te rebelleren. Onmiddelijk nadat zij deze gevaarlijke en onomkeerbare stap hadden gezet werden ze vervolgens door Bush senior in de steek gelaten. Saddam, die de opstand overleefd had, sloeg hard terug: tienduizenden mensen werden koelbloedig afgemaakt. De wereld keek toe, niemand reageerde.

Een Arabisch nieuws correspondent trok naar de Irakese oorlogsgebieden, hier zijn verslag:

After 75 minutes of driving in a manner likely to get me arrested in most countries, we were able to catch up to the convoy as it passed through the dreaded checkpoint at Mutla’, where we had been turned back several times in the days before.

When we finally made it to Safwan, Iraq, what we saw was utter chaos. Iraqi men, women and children were playing it up for the TV cameras, chanting: “With our blood, with our souls, we will die for you Saddam.”

I took a young Iraqi man, 19, away from the cameras and asked him why they were all chanting that particular slogan, especially when humanitarian aid trucks marked with the insignia of the Kuwaiti Red Crescent Society, were distributing some much-needed food.

His answer shouldn’t have surprised me, but it did.

He said: “There are people from Baath here reporting everything that goes on. There are cameras here recording our faces. If the Americans were to withdraw and everything were to return to the way it was before, we want to make sure that we survive the massacre that would follow as Baath go house to house killing anyone who voiced opposition to Saddam. In public, we always pledge our allegiance to Saddam, but in our hearts we feel something else.”

Different versions of that very quote, but with a common theme, I would come to hear several times over the next three days I spent in Iraq.

The people of Iraq are terrified of Saddam Hussein.

[Darwin]

Volgens de beelden die we vanavond op CNN en BBC konden zien beginnen hier en daar Iraqi's meer moed te krijgen en steeds weer hoor je datzelfde verhaal van als burgers verklede fedayien en Baath-mensen en executiepelotons, die er niet voor terugdeinzen om zonder pardon twijfelaars of overlopers uit de weg te ruimen.

Het regime in Irak is gebaseerd op terreur en uit zichzelf zal de bevolking nooit in staat zijn, tenzij door een bloedbad dat vele malen erger is dan wat nu aangericht wordt, om zich van dat gruwelijk regime te bevrijden.

Naarmate de regeringstroepen echter meer op hun donder krijgen en meer en meer verliezen lijden en murw geklopt worden door bombardementen de klok rond, neemt hun kracht om de Britten en Amerikanen te weerstaan en de eigen bevolkingen te terroriseren geleidelijk af.

Het zou best weleens kunnen dat over enkele weken, als de kansen voor het Saddam-regime definitief keren, en de eerste steden beginnen te vallen, het leger zich massaal overgeeft en de oorlog ineens gedaan is.


Tot het zover is blijven we best nog wat voorzichtig in onze verwachtingen.

[TomB]

Het is the hopen dat het Saddam regime zo snel mogenlijk volledig onthoofd is zodat de Irakis eindelijk van dat juk verlost is.

[Pat]

De pointe van het verhaal is dat de bevolking, ook in door de Amerikanen bezet gebied, zich gewoonweg niet durft uiten tégen Saddam Hoessein. Indien de Amerikanen de oorlog nu zouden staken en huiswaarts keren, dan vrezen die volkeren voor represailles net zoals elf jaar geleden. Toen werden ze ook door Amerika in de steek gelaten. Saddam nam wraak met tienduizenden doden tot gevolg.

Heeft het in dit stadium dus nog zin om tegen de oorlog te zijn? Zou het niet beter zijn te hopen dat het regime zo snel mogelijk ten val komt?

Actie voeren kan ook nog na de oorlog: Om te eisen dat Amerika zijn beloftes nakomt op gebied van: water en voedselbedeling, medicijnen en vooral de wederopbouw en een begeleide invoering van de democratie.

Ik ben echt benieuwd hoe goed diezelfde bewegingen, die nu luidruchtig demonstreren, de na-oorlogse situatie zullen opvolgen.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

De pointe van het verhaal is dat de bevolking, ook in door de Amerikanen bezet gebied, zich gewoonweg niet durft uiten tégen Saddam Hoessein. Indien de Amerikanen de oorlog nu zouden staken en huiswaarts keren, dan vrezen die volkeren voor represailles net zoals elf jaar geleden. Toen werden ze ook door Amerika in de steek gelaten. Saddam nam wraak met tienduizenden doden tot gevolg..

Hoe komt het dan dat veel anti-Saddam-Irakezen in ballingschap op risiko van hun eigen leven naar Irak terugkeren om er tegen de Amerikanen en Britten te gaan vechten? Zou het niet kunnen dat ze de Amerikanen en Britten wel degelijk als koloniale bezetters beschouwen?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Hoe komt het dan dat veel anti-Saddam-Irakezen in ballingschap op risiko van hun eigen leven naar Irak terugkeren om er tegen de Amerikanen en Britten te gaan vechten? Zou het niet kunnen dat ze de Amerikanen en Britten wel degelijk als koloniale bezetters beschouwen?

Dat is een zeer goede vraag waarvoor ik geen antwoord heb. Hoeveel zijn het er en wie heeft ze geteld?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dat is een zeer goede vraag waarvoor ik geen antwoord heb. Hoeveel zijn het er en wie heeft ze geteld?

Wereldwijd melden militante moslims zich als oorlogsvrijwilliger
,,Irakezen helpen in jihad tegen VS''

http://www.standaard.be/Archief/Zoek...ST26032003_041

(fvdp) 26/03/2003

BRUSSEL (reuters, eigen berichtgeving) -- Militante moslims van overal ter wereld bieden zich spontaan aan om als oorlogsvrijwilliger te gaan vechten in de tweede Golfoorlog. Zij aan zij met de Irakezen willen ze meevechten in de heilige oorlog tegen de Amerikanen.

Overrompeling van de Iraakse ambassade in de Syrische hoofdstad Damascus. Lange wachtrijen aan de bussen richting Bagdad in Jordaanse steden.

Meerdere tientallen oorlogsvrijwilligers in de Algerijnse hoofdstad Algiers. En, volgens sommige kranten in Jakarta, honderden moslims in Indonesië die klaar staan om naar de Golfregio te vertrekken.

Het is maar een greep uit de internationale berichtgeving die aangeeft dat het Iraakse leger, in zijn ongelijke strijd tegen de Amerikaans-Britse troepen, mag uitkijken naar onverhoopte extra steun.

Laat de reële aantallen van die troepenversterking (voorlopig) bescheiden en eerder symbolisch zijn, het wereldwijde signaal van militante moslims is slecht nieuws voor de Amerikaans-Britse oorlogscoalitie. De instroom van verse strijdkrachten richting Irak is het grootst en het meest concreet vanuit het buurland Jordanië. In Jordanië leven om en bij de 300.000 Iraakse migranten. De meesten ontvluchtten de vervolging door het regime van Saddam. Velen verblijven illegaal in Jordanië.

Nu zij geconfronteerd worden met de tv-beelden van de moordende bombardementen op Irak, welt bij sommigen de vaderlandsliefde zo fel op dat zij zich, zelfs vóór een machtswissel in Bagdad, als soldaat melden.

Volgens Ahmad Al-Hazaymeh, de directeur van de grenspost Al Karama aan de Jordaans-Iraakse grens, staken sinds 16 maart 5.284 Irakezen de grens over richting Bagdad.

Ook vanuit de Syrische hoofdstad Damascus meldden westerse diplomaten het vertrek van vrijwilligers van diverse origine richting Irak. Precieze aantallen waren niet beschikbaar, maar het zou gaan om verschillende bussen op dagbasis. Ook gisteren verzamelden enkele dozijnen jongeren zich voor de Iraakse ambassade in Damascus.

,,We wachten op een visum om naar Bagdad te kunnen vertrekken'', vertelt Jassim Mohammed Laftah, een 30-jarige Palestijn die zei dat hij twee jaar in Libanon had gewoond. ,,Ik heb mijn job als mecanicien opgegeven. Ik ga naar Irak om een heilige oorlog te vechten tegen de Amerikanen.''

Gelijkaardige toestanden in de Iraakse ambassade in Algiers. Ook tientallen Algerijnse vrijwilligers kwamen er zich melden als Irak-strijders.

In Indonesië loopt duidelijk de meest militante Iraakse ondersteuningsactie. Habib Muhammed 'Rizieq' Shihab, de leider van het Islam Verdedigingsfront (Laskar FPI), opende er in zijn kantoortje, in een groezelige buitenwijk van Jakarta, een speciale intekenlijst.

Gisteren hadden zich al vijfhonderd kandidaat-jihadstrijders gemeld. ,,Ik reken op meerdere duizenden vrijwilligers'', zo maakte Rizieq zich sterk. ,,Indonesische moslims zullen samen met Maleisiërs, Jemenieten en Filipijnen zij aan zij met de Irakezen tegen de Amerikanen vechten. Net zoals Indonesiërs in het verleden ook hebben gevochten in Bosnië, Afghanistan, Tsjetsjenië en Palestina.''

Het FPI van Rizieq is een goed gedisciplineerd paramilitair mini-leger dat vecht tegen het ,,moreel verval''. Rizieq, wiens soldaten in het wit gekleed zijn, is ervan overtuigd dat de mujahedin de Irak-oorlog, die lang zal aanslepen, finaal zullen winnen. ,,En de Amerikanen zullen ook vaststellen dat deze oorlog duizenden Osama bin Laden's zal voortbrengen'', zegt Rizieq.

©Copyright De Standaard

[Pat]

Overal ter wereld beschouwen Militante moslims deze oorlog inderdaad als een heilige oorlog tegen de Islam. Vandaar dat ze in grote getale afzakken naar Irak. Die vrijwilligers, ze laten veelal vrouw en kinderen achter, zijn lichtbewapend en nauwelijks getrained. Ze lopen in zekere zin dus hun eigen dood tegemoet maar daar zal Saddam niet van wakker liggen. Het paradijs met de 72 maagden wacht op ze.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Ah, het zijn militante moslims waarover u het heeft. Die arme gasten zijn inderdaad ten prooi gevallen van de fundamentalistische propaganda als ge het mij vraagt. Saddam zijn spelletje werkt goed.

Best wel grappig dat er van twee kanten twee totaal andere berichtgevingen zijn. Ik hoop dat de democratie uiteindelijk zegeviert.

[Bruno]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Actie voeren kan ook nog na de oorlog: Om te eisen dat Amerika zijn beloftes nakomt op gebied van: water en voedselbedeling, medicijnen en vooral de wederopbouw en een begeleide invoering van de democratie.

Ik ben echt benieuwd hoe goed diezelfde bewegingen, die nu luidruchtig demonstreren, de na-oorlogse situatie zullen opvolgen.

En jij denkt echt dat de wederopbouw van Irak de hoogste prioriteit zal krijgen van Bush? Ik gok er eerder op dat ze symbolisch wat geld zullen geven, wat topmensen aanstellen, en hup naar de volgende "dreiging"...
Het Amerikaanse budget staat nu al in het rood door deze eenzijdige oorlog! Het "neutraliseren" van regimes in Iran, Noord-Korea, enz (trouwens ook Columbia naar verluid) zal ook wel geen peuleschil kosten!

En terwijl de anti-oorlogs organisaties zich dan focussen op het voorkomen van dat conflict zal de wederopbouw van Irak wel weer iets worden naar Amerikaanse gewoonte: de plaatselijke handelaren in het bankroet drijven met hun multinationals, fabrieken en winkelcentra bouwen waar de plaatselijke bevolking dan hun geld respectievelijk kunnen verdienen en uitgeven.
Maar de grootverdiener zal wel weer een Halliburton zijn, niet de bevolking!
Zo werkt het systeem nu eenmaal: het vernietigen is een taak voor het leger onder verantwoordelijkheid van de president, de wederopbouw is een civiele taak, dus aannemers (Amerikaanse uiteraard) krijgen van de staat financiële middelen om ook daar hun infrastructuur te bouwen, onder goedkeurend oog van de wereld: kijk eens wat een mooie gebouwen ze nu krijgen!

Moest men echt een kentering (lokaal) teweeg willen brengen zou men beter plaatselijke aannemers gebruiken, en niet opportunistisch alles daar willen inpalmen en verwachten dat men nog dank u zegt ook!

Tenslotte komt het zo over: de Amerikanen verdienen aan deze oorlog én aan de wederopbouw...natuurlijk de perfecte verkoopstruc!

[TomB]

Laat me begrijpen.

Pat zegt dat de VS gaat herbouwen, en vraagt zich af waar de vrede-landen en activisten dan zullen zijn.

Als reactie krijgt men dat de opbouw van de VS opportunistisch is.

Nu stel ik me toch twee vragen:
1) Als er dan toch zoveel aan te verdienen valt, dan zal het toch voor geen enkel van de vredeslanden een probleem zijn om massaal in Irak te gaan investeren, right?

2) Is het niet hypocriet om de Amerikaanse opbouw af te breken als het alternatief is dat niemand heropbouwt?

Misschien heb ik u weer verkeerd begrepen Bruno.

[Bruno]

Inderdaad begrijp je me weer verkeerd!
Wat ik bedoel is dat de Westerse landen de moed moeten opbrengen om te zeggen : wij in het westen respecteren jullie in het oosten, en als blijk van vertrouwen investeren wij ons geld in JULLIE EIGEN BEDRIJVEN, die dan de wederopbouw kunnen uitvoeren, zonder externe supervisie achteraf automatisch ingebouwd door het feit dat elke fabriek die er word gezet één van Nike, IBM, Texaco enz zou zijn!
Want dat betekent gewoon staatssteun aan Amerikaanse multinationals onder het MOM van naoorlogse hulp!

Dat men TER PLAATSE moet kunnen bepalen wat er met dat geld moet gebeuren, uitgezonderd militair materieel kopen uiteraard.
Dat bedoel ik , niet dat er niet moet geïnvesteerd worden, maar ANDERS.

(Caps enkel ter verduidelijking, ben niet aan't roepen of zo.. )

[Jorge]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Inderdaad begrijp je me weer verkeerd!
Wat ik bedoel is dat de Westerse landen de moed moeten opbrengen om te zeggen : wij in het westen respecteren jullie in het oosten, en als blijk van vertrouwen investeren wij ons geld in JULLIE EIGEN BEDRIJVEN, die dan de wederopbouw kunnen uitvoeren, zonder externe supervisie achteraf automatisch ingebouwd door het feit dat elke fabriek die er word gezet één van Nike, IBM, Texaco enz zou zijn!
Want dat betekent gewoon staatssteun aan Amerikaanse multinationals onder het MOM van naoorlogse hulp!

Dat men TER PLAATSE moet kunnen bepalen wat er met dat geld moet gebeuren, uitgezonderd militair materieel kopen uiteraard.
Dat bedoel ik , niet dat er niet moet geïnvesteerd worden, maar ANDERS.

(Caps enkel ter verduidelijking, ben niet aan't roepen of zo.. )

De waarheid & niets dan de waarheid. Anders blijven Westerse bedrijven geld halen uit die oorlog ipv de Irakezen. En laat hen ook hun eigen olie exploiteren want DAAR ben ik nu heel curieus naar....

[Darwin]

Wat die "wederopbouw" betreft, als we de Amerikanen mogen geloven zijn die reuze-rookpluimen die we telkens weer boven Bagdad en elders zien opstijgen in de eerste plaats regeringsgebouwen en militaire installaties die getroffen werden door precisie-bombardementen.

Als dat inderdaad zo is, dan valt er eigenlijk niet zo heel veel herop te bouwen. Dan slaat dat heropbouwen eerder op het inhalen van de achterstand die door Irak werd opgelopen door het embargo opgelegd door de Verenigde Naties.

Als er westerse bedrijven komen investeren in Irak is het toch in zaken die de moslims toch niet uit zichzelf kunnen fabriceren, laat staan bedenken of marketen. Het zal dan enkel een toegevoegde waarde en meer welvaart creëren voor de Irakezen in het post-Saddamtijdperk.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jorge

De waarheid & niets dan de waarheid. Anders blijven Westerse bedrijven geld halen uit die oorlog ipv de Irakezen. En laat hen ook hun eigen olie exploiteren want DAAR ben ik nu heel curieus naar....

Sorry to burst your bubble, maar het maakt geen blaas verschil uit of ik als Amerikaan ga investeren in een Iraaks bedrijf of ginder zelf mijn bedrijf ga openen. In beide gevallen is het kapitaal eigendom van een Amerikaan. Het ziet er misschien voor de naieve mensen anders uit, maar in se is het hetzelfde.

Maar: Het is eveneens een misopvatting dat dat eigendom slecht zou zijn. Waarom denkt u dat overal ter wereld ambassadeurs van Belgie zitten om buitenlandse investeringen aan te trekken? In het geval van Irak zal dat zorgen voor een sterkere lokale munt, werkgelegenheid, economische groei etc.

Nu, wanneer ik aan wederopbouw dacht, dacht ik aan het heropbouwen van regeringsbuildings, ziekenhuizen en niet godsdienstgebonden scholen. Enfin, een steun van overheid aan overheid. Waar dat geld vandaan komt is onbelangrijk voor het einddoel.

Met overheidssteun prive-bedrijven optrekken in Irak, daar zou ik me ook vragen bij stellen. Maar laat ons nu eens pessimist zijn en veronderstellen dat de VS dat gaat doen. Wat is dan de beste reactie vanuit Europees en Irakees standpunt? Hetzelfde doen, en wel zo snel mogenlijk en zo grootschalig mogelijk.

[Tantist]

De bevrijde Irakezen hebben honger en dorst. Punt.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

De bevrijde Irakezen hebben honger en dorst. Punt.

En het bevoorradingsschip kwam te laat omwille van de mijnen rond de haven daar geplaatst door het Saddamregime.

Waar is trouwens de Belgische camion met boterhammen en pintjes?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

En het bevoorradingsschip kwam te laat omwille van de mijnen rond de haven daar geplaatst door het Saddamregime.

Waar is trouwens de Belgische camion met boterhammen en pintjes?

Die boterhammen moeten toegekomen zijn, die pinten... Ja, die zullen wel geslipslaagd zijn

[maddox]

't Zullen wel alcohol vrije pintjes wezen, andere mogen daar niet he(alhoewel Saddam geen Islamietje, maar misschien Moslim is).

[Tantist]

Dat is juist ja... Afin, dat alcoholverbod wordt niet zo strikt opgevat in die landen (misschien wel bij de sji'ieten? zeker niet bij de soenieten).

Misschien kunnen ze vanuit Nederland wiet exporteren naar Irak??? Dat is daar meer sociaal aanvaard (cfr. Assassijnen)