"Vlaanderen Vlagt" en verdraagzaam België...

Luddo · 2 april 2003, 10:18

Gepost door: Reds [[email protected]]
01/04/2003
Vlag zoveel je wil, in stadions van belgië waar en met wie je wil maar blijf bij de Rode Duivels weg. Bij de NATIONALE ploeg werken wij enkel met belgische vlaggen. Doe dit nog eens en we komen jullie opzoeken aan de overkant! Je mag er zeker van zijn! De verenigde supporterclubs van België
Dit verscheen gisteren op de webstek www.vlaanderenvlagt.org van "Vlaanderen Vlagt". Je kunt het daar raadplegen onder het hoofdstuk "Interactief"!
Wij waren vorige zaterdag aanwezig in Zagreb voor de wedstrijd Kroatië-België. Enkele vraagjes:
- Wie kent deze "Verenigde supportersclubs van België"?
- Eventueel bekend als "Belgians United"?
- Zijn er banden met de andere Vlaamse supportersclubs?
- Welke personen steken daar achter?
- Heeft iemand weet van een supportersclub die zich "BXL" noemt of iets dergelijks?

Ter informatie: De overwegend Vlaamse spelers en supporters werden daar heel vriendelijk verwelkomd in het FRANS!

Patriot! · 2 april 2003, 13:38

Hoewel ik het een ridicuul idee vind een Vlaamse vlag naar een wedstrijd van onze Nationale Ploeg mee te brengen, moet er toch niet met geweld gedreigd worden, waar gaan we naartoe?

Iedereen is toch vrij de sport te beleven hoe hij of zij zelf wil? Met zwart-geel-rode of zwart-gele kleuren (en dan spreek ik me ook uit tegen het opdringen van de Vlaamse vlag aan Belgische supporters)

Over die 'Reds', misschien een initiatief van de Red Army (Antwerp)?
Als 'Belgians United' echt bestaat, en ze houden het bij vredelievende acties om de Belgische kleuren (nóg) populairder te maken, zoals VL² dat doet met de Vlaamse vlag, dan hebben ze mijn volle steun.
Indien ze er enkel op uit zijn om met geweld de Belgische kleuren te verdedigen, dan vind ik het een afschuwelijk idee.

alpina · 2 april 2003, 13:49

Ik ben er nogal vrij zeker van dat er maar heel weinig supportersclubs zijn die een band hebben met zulk een "organisatie". In de meeste(alle) Belgische stadions zie je ofwel een Vlaamse leeuw ofwel een Waalse vlag. Ik ben bijna nog nooit een Belgische vlag tegengekomen. Die dreigementen van die fameuse supportersclub lijken mij dan ook nogal ridicuul.

Patriot! · 2 april 2003, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik ben er nogal vrij zeker van dat er maar heel weinig supportersclubs zijn die een band hebben met zulk een "organisatie". In de meeste(alle) Belgische stadions zie je ofwel een Vlaamse leeuw ofwel een Waalse vlag. Ik ben bijna nog nooit een Belgische vlag tegengekomen. Die dreigementen van die fameuse supportersclub lijken mij dan ook nogal ridicuul.

Belgische vlaggen heb ik al zoveel tegengekomen, bij de wedstrijden vd Nationaal ploeg etc, maar ook bij KRC Genk e.a.

Luddo · 2 april 2003, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Hoewel ik het een ridicuul idee vind een Vlaamse vlag naar een wedstrijd van onze Nationale Ploeg mee te brengen, moet er toch niet met geweld gedreigd worden, waar gaan we naartoe?

Iedereen is toch vrij de sport te beleven hoe hij of zij zelf wil? Met zwart-geel-rode of zwart-gele kleuren (en dan spreek ik me ook uit tegen het opdringen van de Vlaamse vlag aan Belgische supporters)

Over die 'Reds', misschien een initiatief van de Red Army (Antwerp)?
Als 'Belgians United' echt bestaat, en ze houden het bij vredelievende acties om de Belgische kleuren (nóg) populairder te maken, zoals VL² dat doet met de Vlaamse vlag, dan hebben ze mijn volle steun.
Indien ze er enkel op uit zijn om met geweld de Belgische kleuren te verdedigen, dan vind ik het een afschuwelijk idee.

Patriot, in de andere sporten is dat geen enkel probleem. Wij komen zelfs goed overeen met de driekleurzwaaiers omdat noch zij, noch wij, zich agressief gedragen. Alleen in het voetbal leeft die agressie. Wij hebben één agressieveling tegengekomen en het waren met Jupilerhoeden getooide supporters die hem op zijn plaats hebben gezet. Wijzelf verdedigen ons niet fysiek...
En wat dat "ridicuul idee" betreft: Dat hangt van je uitgangspunt af! Wij promoten Vlaanderen en daar hebben wij het recht toe want Vlaanderen is de HOOFDSPONSOR van België en elke hoofdsponsor mag zijn logo in beeld brengen! Of niet soms?
Dat van die "Red Army", bestaat dat echt?

vlaanderen72 · 2 april 2003, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik ben er nogal vrij zeker van dat er maar heel weinig supportersclubs zijn die een band hebben met zulk een "organisatie". In de meeste(alle) Belgische stadions zie je ofwel een Vlaamse leeuw ofwel een Waalse vlag. Ik ben bijna nog nooit een Belgische vlag tegengekomen. Die dreigementen van die fameuse supportersclub lijken mij dan ook nogal ridicuul.

Belgische vlaggen heb ik al zoveel tegengekomen, bij de wedstrijden vd Nationaal ploeg etc, maar ook bij KRC Genk e.a.

Ja ik ook, in reepjes gescheurd in de wc's!

Patriot! · 2 april 2003, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Hoewel ik het een ridicuul idee vind een Vlaamse vlag naar een wedstrijd van onze Nationale Ploeg mee te brengen, moet er toch niet met geweld gedreigd worden, waar gaan we naartoe?

Iedereen is toch vrij de sport te beleven hoe hij of zij zelf wil? Met zwart-geel-rode of zwart-gele kleuren (en dan spreek ik me ook uit tegen het opdringen van de Vlaamse vlag aan Belgische supporters)

Over die 'Reds', misschien een initiatief van de Red Army (Antwerp)?
Als 'Belgians United' echt bestaat, en ze houden het bij vredelievende acties om de Belgische kleuren (nóg) populairder te maken, zoals VL² dat doet met de Vlaamse vlag, dan hebben ze mijn volle steun.
Indien ze er enkel op uit zijn om met geweld de Belgische kleuren te verdedigen, dan vind ik het een afschuwelijk idee.

Patriot, in de andere sporten is dat geen enkel probleem. Wij komen zelfs goed overeen met de driekleurzwaaiers omdat noch zij, noch wij, zich agressief gedragen. Alleen in het voetbal leeft die agressie. Wij hebben één agressieveling tegengekomen en het waren met Jupilerhoeden getooide supporters die hem op zijn plaats hebben gezet. Wijzelf verdedigen ons niet fysiek...
En wat dat "ridicuul idee" betreft: Dat hangt van je uitgangspunt af! Wij promoten Vlaanderen en daar hebben wij het recht toe want Vlaanderen is de HOOFDSPONSOR van België en elke hoofdsponsor mag zijn logo in beeld brengen! Of niet soms?
Dat van die "Red Army", bestaat dat echt?

Natuurlijk mag je voor Vlaanderen opkomen, en de regionale identiteit promoten. Ik zal jullie niet tegenhouden! Ik bedoel enkel dat je wel eens wat tegenkanting zal krijgen als je dat doet op een manifestatie voor de Natie die jullie bestrijden.

Natuurlijk, de Red Army is de grootste supportersclub van Antwerp.
Nogal Belgicistisch, en ook agressief denk ik. Of zij iets met 'Reds' te maken hebben, weet ik niet.

Patriot! · 2 april 2003, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik ben er nogal vrij zeker van dat er maar heel weinig supportersclubs zijn die een band hebben met zulk een "organisatie". In de meeste(alle) Belgische stadions zie je ofwel een Vlaamse leeuw ofwel een Waalse vlag. Ik ben bijna nog nooit een Belgische vlag tegengekomen. Die dreigementen van die fameuse supportersclub lijken mij dan ook nogal ridicuul.

Belgische vlaggen heb ik al zoveel tegengekomen, bij de wedstrijden vd Nationaal ploeg etc, maar ook bij KRC Genk e.a.

Ja ik ook, in reepjes gescheurd in de wc's!

Dat heb je gedroomd.

vlaanderen72 · 2 april 2003, 14:05

[quote="Patriot]

Natuurlijk mag je voor Vlaanderen opkomen, en de regionale identiteit promoten. Ik zal jullie niet tegenhouden!

'Tis het proberen waard!

Ik bedoel enkel dat je wel eens wat tegenkanting zal krijgen als je dat doet op een manifestatie voor de Natie die jullie bestrijden.

Tuurlijk en niet komen bléren dat jullie wat tegenkanting krijgen ee!

de Red Army is de grootste supportersclub van Antwerp.
Nogal Belgicistisch, en ook agressief denk ik. quote]

Zo kennen we jullie weer se! 8)

vlaanderen72 · 2 april 2003, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik ben er nogal vrij zeker van dat er maar heel weinig supportersclubs zijn die een band hebben met zulk een "organisatie". In de meeste(alle) Belgische stadions zie je ofwel een Vlaamse leeuw ofwel een Waalse vlag. Ik ben bijna nog nooit een Belgische vlag tegengekomen. Die dreigementen van die fameuse supportersclub lijken mij dan ook nogal ridicuul.

Belgische vlaggen heb ik al zoveel tegengekomen, bij de wedstrijden vd Nationaal ploeg etc, maar ook bij KRC Genk e.a.

Ja ik ook, in reepjes gescheurd in de wc's!

Dat heb je gedroomd.

Dan was het een prachtige droom

en neen dat gebeurd hoor rara door wie!

Luddo · 2 april 2003, 14:09

[quote="vlaanderen72"]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik ben er nogal vrij zeker van dat er maar heel weinig supportersclubs zijn die een band hebben met zulk een "organisatie". In de meeste(alle) Belgische stadions zie je ofwel een Vlaamse leeuw ofwel een Waalse vlag. Ik ben bijna nog nooit een Belgische vlag tegengekomen. Die dreigementen van die fameuse supportersclub lijken mij dan ook nogal ridicuul.

Belgische vlaggen heb ik al zoveel tegengekomen, bij de wedstrijden vd Nationaal ploeg etc, maar ook bij KRC Genk e.a.

Ja ik ook, in reepjes gescheurd in de wc's!

[/quote

Vlaanderen 72, met permissie gezegd, maar ik heb respect voor elke vlag! Ook de Belgische! Als iemand daar echt achter staat dan bewonder ik hem/haar. Dat is een keuze die je maakt. De ervaring op het terrein heeft ons geleerd dat achter elke vlag een persoon staat met een overtuiging. Zijn vlag beschimpen of vernielen is terzelfdertijd je eigen vlag door het slijk halen. De soep wordt niet zo heet gegeten als ze uitgeschept wordt!
Wij vragen alleen dat we met ONZE vlag mogen zwaaien. Eén van de mooiste beelden van de laatste weken was tijdens de betoging van de havenarbeiders, enkele weken terug: Tussen de honderden rode en groene vakbondsvlaggen die ene leeuwenvlag! Dat was een voorbeeld van verdraagzaamheid, en toch ook van durf vanwege die militant!

LEFTeau · 2 april 2003, 14:12

een spijtig fenomeen op loopwedstrijden de laatste tijd is groepjes vlaggenzwaaiers met vlaamSSe vlaggen, die noch iets van de sport (hier lopen) noch iets van politiek kennen, enkel ernaartoe gestuurd om met een domme vlag te zwaaien
spreek ze 5 minuten aan en je weet meer dan genoeg, het archetype van het "laag-iq" bruine volkje

vlaanderen72 · 2 april 2003, 14:14

[quote="Luddo"]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik ben er nogal vrij zeker van dat er maar heel weinig supportersclubs zijn die een band hebben met zulk een "organisatie". In de meeste(alle) Belgische stadions zie je ofwel een Vlaamse leeuw ofwel een Waalse vlag. Ik ben bijna nog nooit een Belgische vlag tegengekomen. Die dreigementen van die fameuse supportersclub lijken mij dan ook nogal ridicuul.

Belgische vlaggen heb ik al zoveel tegengekomen, bij de wedstrijden vd Nationaal ploeg etc, maar ook bij KRC Genk e.a.

Ja ik ook, in reepjes gescheurd in de wc's!

[/quote

Vlaanderen 72, met permissie gezegd, maar ik heb respect voor elke vlag! Ook de Belgische! Als iemand daar echt achter staat dan bewonder ik hem/haar. Dat is een keuze die je maakt. De ervaring op het terrein heeft ons geleerd dat achter elke vlag een persoon staat met een overtuiging. Zijn vlag beschimpen of vernielen is terzelfdertijd je eigen vlag door het slijk halen. De soep wordt niet zo heet gegeten als ze uitgeschept wordt!
Wij vragen alleen dat we met ONZE vlag mogen zwaaien. Eén van de mooiste beelden van de laatste weken was tijdens de betoging van de havenarbeiders, enkele weken terug: Tussen de honderden rode en groene vakbondsvlaggen die ene leeuwenvlag! Dat was een voorbeeld van verdraagzaamheid, en toch ook van durf vanwege die militant!

Ik heb geen respect voor de belgische vlag en daarmee uit!

vlaanderen72 · 2 april 2003, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LEFTeau

een spijtig fenomeen op loopwedstrijden de laatste tijd is groepjes vlaggenzwaaiers met vlaamSSe vlaggen, die noch iets van de sport (hier lopen) noch iets van politiek kennen, enkel ernaartoe gestuurd om met een domme vlag te zwaaien
spreek ze 5 minuten aan en je weet meer dan genoeg, het archetype van het "laag-iq" bruine volkje

Wat weet jij nu van idealen van je in te zetten voor iets!!

Degene met totaal geen iq leftie ben jij dan toch wel meeloper van lik me vestje!!!

Supe®Staaf · 2 april 2003, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Belgische vlaggen heb ik al zoveel tegengekomen, bij de wedstrijden vd Nationaal ploeg etc, maar ook bij KRC Genk e.a.

Ja ik ook, in reepjes gescheurd in de wc's!

Ik start een solidariteitsactie voor vlaanderen72.
Zelfs zij heeft recht op een normale woning.

Jan van den Berghe · 2 april 2003, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Natuurlijk mag je voor Vlaanderen opkomen, en de regionale identiteit promoten. Ik zal jullie niet tegenhouden! Ik bedoel enkel dat je wel eens wat tegenkanting zal krijgen als je dat doet op een manifestatie voor de Natie die jullie bestrijden.

"Manifestatie voor de Natie"? Is het dan toch waar dat belgicisme niet verder gaat dan voetbalnationalisme?

En is die "regionale identiteit" dan geen deel van "de Natie"?

Patriot! · 2 april 2003, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Natuurlijk mag je voor Vlaanderen opkomen, en de regionale identiteit promoten. Ik zal jullie niet tegenhouden! Ik bedoel enkel dat je wel eens wat tegenkanting zal krijgen als je dat doet op een manifestatie voor de Natie die jullie bestrijden.

"Manifestatie voor de Natie"? Is het dan toch waar dat belgicisme niet verder gaat dan voetbalnationalisme?

En is die "regionale identiteit" dan geen deel van "de Natie"?

Normaal gezien wel, maar VL² is anti-Belgisch.

Jan van den Berghe · 2 april 2003, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Normaal gezien wel, maar VL² is anti-Belgisch.

En dan? Is sport niet voor iedereen toegankelijk, ongeacht zijn of haar overtuigingen van welke aard dan ook?

Patriot! · 2 april 2003, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Normaal gezien wel, maar VL² is anti-Belgisch.

En dan? Is sport niet voor iedereen toegankelijk, ongeacht zijn of haar overtuigingen van welke aard dan ook?

Juist, U herhaalt dus wat ik zeg; enkel in iets andere bewoordingen.
Wat ik zeg is dat VL² problemen kan verwachten wanneer het zoiets doet, waarbij ik niet zeg ik dat ze die problemen toewens.
Ik heb er niets op tegen dat er met de regionale vlag gezwaaid wordt, maar laat de promotors van die vlag dan toch iets over die sport weten!
Ik heb al tientallen reacties ontvangen van mensen die ontdaan waren over de manier waarop VL² te werk gaat: ze komen ergens aan, beginnen met hun vlag te leuren en juichen dan en zwaaien wildenthousiast de overwinnaar toe... hoewel ze meestal niet eens weten wie er gewonnen is, en waarschijnlijk niet meer dan één beoefenaar van die sport kunnen opnoemen.

Jan van den Berghe · 2 april 2003, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Juist, U herhaalt dus wat ik zeg; enkel in iets andere bewoordingen.

Neen, u zegt iets totaal anders.

Citaat:

Wat ik zeg is dat VL² problemen kan verwachten wanneer het zoiets doet, waarbij ik niet zeg ik dat ze die problemen toewens.

Waarom zou men problemen krijgen? Als ik in Mater met mijn Vlaamse vlag sta te zwaaien wanneer onze renners voorbij komen en er naast mij een Italiaan staat die met zijn vlag staat te wapperen, dan ga ik die man toch niet aanvallen?

Citaat:

Ik heb er niets op tegen dat er met de regionale vlag gezwaaid wordt, maar laat de promotors van die vlag dan toch iets over die sport weten!
Ik heb al tientallen reacties ontvangen van mensen die ontdaan waren over de manier waarop VL² te werk gaat: ze komen ergens aan, beginnen met hun vlag te leuren en juichen dan en zwaaien wildenthousiast de overwinnaar toe... hoewel ze meestal niet eens weten wie er gewonnen is, en waarschijnlijk niet meer dan één beoefenaar van die sport kunnen opnoemen.

En hiermee toont u overduidelijk aan dat u de mensen van Vlaanderen Vlagt helemaal niet kent. Groter sportliefhebbers dan hen ken ik eerlijk gezegd niet.

2 april 2003, 10:18	#1
Luddo Minister Geregistreerd: 10 december 2002 Locatie: In de stille Kempen Berichten: 3.898	Gepost door: Reds [[email protected]] 01/04/2003 Vlag zoveel je wil, in stadions van belgië waar en met wie je wil maar blijf bij de Rode Duivels weg. Bij de NATIONALE ploeg werken wij enkel met belgische vlaggen. Doe dit nog eens en we komen jullie opzoeken aan de overkant! Je mag er zeker van zijn! De verenigde supporterclubs van België Dit verscheen gisteren op de webstek www.vlaanderenvlagt.org van "Vlaanderen Vlagt". Je kunt het daar raadplegen onder het hoofdstuk "Interactief"! Wij waren vorige zaterdag aanwezig in Zagreb voor de wedstrijd Kroatië-België. Enkele vraagjes: - Wie kent deze "Verenigde supportersclubs van België"? - Eventueel bekend als "Belgians United"? - Zijn er banden met de andere Vlaamse supportersclubs? - Welke personen steken daar achter? - Heeft iemand weet van een supportersclub die zich "BXL" noemt of iets dergelijks? Ter informatie: De overwegend Vlaamse spelers en supporters werden daar heel vriendelijk verwelkomd in het FRANS! __________________ Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!

2 april 2003, 13:38	#2
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Hoewel ik het een ridicuul idee vind een Vlaamse vlag naar een wedstrijd van onze Nationale Ploeg mee te brengen, moet er toch niet met geweld gedreigd worden, waar gaan we naartoe? Iedereen is toch vrij de sport te beleven hoe hij of zij zelf wil? Met zwart-geel-rode of zwart-gele kleuren (en dan spreek ik me ook uit tegen het opdringen van de Vlaamse vlag aan Belgische supporters) Over die 'Reds', misschien een initiatief van de Red Army (Antwerp)? Als 'Belgians United' echt bestaat, en ze houden het bij vredelievende acties om de Belgische kleuren (nóg) populairder te maken, zoals VL² dat doet met de Vlaamse vlag, dan hebben ze mijn volle steun. Indien ze er enkel op uit zijn om met geweld de Belgische kleuren te verdedigen, dan vind ik het een afschuwelijk idee. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

2 april 2003, 14:12	#12
LEFTeau Partijlid Geregistreerd: 20 februari 2003 Locatie: Babylon Berichten: 216	een spijtig fenomeen op loopwedstrijden de laatste tijd is groepjes vlaggenzwaaiers met vlaamSSe vlaggen, die noch iets van de sport (hier lopen) noch iets van politiek kennen, enkel ernaartoe gestuurd om met een domme vlag te zwaaien spreek ze 5 minuten aan en je weet meer dan genoeg, het archetype van het "laag-iq" bruine volkje __________________ "War doesn't determine who is right, it determines who is left" this is war = http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_mar2003.htm

2 april 2003, 13:49	#3
alpina Europees Commissaris Geregistreerd: 22 januari 2003 Berichten: 7.292	Ik ben er nogal vrij zeker van dat er maar heel weinig supportersclubs zijn die een band hebben met zulk een "organisatie". In de meeste(alle) Belgische stadions zie je ofwel een Vlaamse leeuw ofwel een Waalse vlag. Ik ben bijna nog nooit een Belgische vlag tegengekomen. Die dreigementen van die fameuse supportersclub lijken mij dan ook nogal ridicuul.

2 april 2003, 14:05	#9
vlaanderen72 Banneling Geregistreerd: 15 december 2002 Locatie: antwerpen Berichten: 5.449	[quote="Patriot] Natuurlijk mag je voor Vlaanderen opkomen, en de regionale identiteit promoten. Ik zal jullie niet tegenhouden! 'Tis het proberen waard! Ik bedoel enkel dat je wel eens wat tegenkanting zal krijgen als je dat doet op een manifestatie voor de Natie die jullie bestrijden. Tuurlijk en niet komen bléren dat jullie wat tegenkanting krijgen ee! de Red Army is de grootste supportersclub van Antwerp. Nogal Belgicistisch, en ook agressief denk ik. quote] Zo kennen we jullie weer se! 8)