Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 december 2021, 12:00   #1
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.259
Standaard Dit jaar nog steeds minder totale doden dan in 2018

De cijfers zijn net bijgewerkt tot 21 november 2021 en de totale sterfte voor dit jaar is nog steeds minder dan in 2018. Tot zover Covid, de problemen op IC zijn dus volledig toe te schrijven op het beleid, slechte triage, overwerkt en onvoldoende personeel, uitgestelde zorg, quarantaines, …

https://statbel.fgov.be/nl/over-stat...es/mortaliteit

Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpeg 97B6E6FC-B187-4895-AE54-230A5A164AEE.jpeg‎ (97,0 KB, 697x gelezen)
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 13:35   #2
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.080
Standaard

De 2 jaar periode en de huidige situatie illustreren het.
Blijkt dat de Aarde niet in stukken uiteenspatte.
Blijkt dat de mensenpopulatie erop toch verder groter is geworden.
Blijkt dat samenleving en economie perfect verder kon zonder de doden.
Het enige dat netto veranderde was dat een deel van die mensenpopulatie zich bezighield met leven en werk van het ander deel te verstoren.
Alle redenen die ze opgaven, zijn na 2 jaar vals gebleken.
Alle interim en eind doelstellingen die ze in die 2 jaar beweerden na te streven, zijn onbehaald gebleven.
Ze staan even ver als toen ze ermee begonnen, en zijn nog steeds even tegenstrijdig.
Als je iemand vraagt om een klus voor je te klaren, heb je verwachtingen, stel je eisen, tegenover wat je betaalt.
Iemand die na 2 jaar nog steeds gefaald heeft die klus te klaren, die gooi je toch onbetaald buiten?
En het strafste van al - de klus werd hier niet eens gevraagd.
Elk jaar gaat een deel van de mensenpopulatie dood.
Dat is zo bij elk leven.
Moest dat NIET zo zijn, DAT ging een probleem geweest zijn.
Moesten alle muizen blijven leven,
En alle katten blijven leven,
En alle mieren en kakkerlakken blijven leven,
Zouden er elke dag massamoorden gepleegd worden.
Omdat de Aarde eindig is, en leven MOET - er is geen keuze - strijden om in leven te blijven.
Die "maatregelen" van een deel van de mensenpopulatie, de motieven ervoor gegeven, zijn daarmee ONMOGELIJK.
Ze zijn als beweren dat je iedereen in de wereldpopulatie de hele Aardbol wilt laten gebruiken voor zichzelf.
Bijgevolg, de "maatregelen" kunnen niet tegen het virus / de epidemie gericht zijn.
Ze kunnen enkel gericht zijn tegen andere mensen.
Ze zijn daarmee agressie, ze zijn oorlog.
Bijgevolg, dienen de "maatregelen" te worden aanzien als een vyandelijk leger dat zich je bezittingen wil toeeigenen en je tot slavernij brengen.
De mensenpopulatie is nu 2 jaar IN OORLOG.
De vyand, stak de grens over.
De dorpen in de periferie werden overrompeld en bezet.
Voor de rest, is het tijd om wakker te worden.
En zelf ook legers samen te brengen om de progressie van de vyand te stoppen, en ze te vermoorden.
Dat laatste, vermoorden, is nu eenmaal wat oorlog is. Vermoorden is wat nodig is om zelf te blijven leven. Vermoorden is als alle diplomatie gefaald heeft.
Na 2 jaar onderhandeling met, en vals gebleken beloftes, van de vyand, is dat laatste bewezen. De diplomatie faalde. De vyand gunt ons het leven niet dat we willen.
Om in leven te blijven, gaan we moeten VECHTEN.
Concreet: de vyandelijke opmars bemoeilijken, hun bevoorrading en logistiek saboteren, hen afmatten, en tenslotte, hen DODEN.
Ja, het zal offers vergen.
Dit is allemaal niks nieuws.
Pak elk geschiedenisboek, dit is maar een herhaling.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 4 december 2021 om 13:40.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 12:51   #3
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.259
Standaard

Cijfers tot 28 november zijn nu gekend, nog steeds niet meer dan 2018. Nu in december gaan we er misschien een ietsie pietsie over gaan

https://statbel.fgov.be/nl/over-stat...es/mortaliteit

Beide cijferreeksen zijn gebaseerd op het Rijksregister, maar betreffen niet exact dezelfde extracties, zodat minimale verschillen mogelijk zijn.

Met deze grafieken wil Statbel een aanvullend antwoord bieden op veelgestelde vragen rond sterfte en oversterfte. De data en afbeelding zijn downloadbaar per grafiek. De open data van de sterftecijfers over de periode 2009-2020 zijn beschikbaar op https://statbel.fgov.be/nl/open-data...ement-leeftijd. Deze publicatie kwam tot stand in overleg met Sciensano.

Statbel neemt ook deel aan een Europees project rond sterftecijfers met Eurostat en de statistiekbureaus binnen het Europees Statistisch Systeem.

Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg net.jpg‎ (26,1 KB, 776x gelezen)
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 12:59   #4
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De cijfers zijn net bijgewerkt tot 21 november 2021 en de totale sterfte voor dit jaar is nog steeds minder dan in 2018. Tot zover Covid, de problemen op IC zijn dus volledig toe te schrijven op het beleid, slechte triage, overwerkt en onvoldoende personeel, uitgestelde zorg, quarantaines, …

https://statbel.fgov.be/nl/over-stat...es/mortaliteit

Wat is uw punt nu ?
In 2020 zijn er meer gestorven, logisch dat het voor 2021 wat beter meevalt.

Ah, ik zie hierboven dat u uw paraplu al aan het opentrekken bent.....

Laatst gewijzigd door Henri1 : 10 december 2021 om 13:00.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 13:19   #5
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is uw punt nu ?
In 2020 zijn er meer gestorven, logisch dat het voor 2021 wat beter meevalt.

Ah, ik zie hierboven dat u uw paraplu al aan het opentrekken bent.....
Het punt is dat Covid met IFR van 0,15% niet de capaciteiten heeft om onze maatschappij compleet te vernielen. Het enige wat onze maatschappij aan het vernielen is, is het gemaatregel. Dat is het punt.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 13:22   #6
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Het punt is dat Covid met IFR van 0,15% niet de capaciteiten heeft om onze maatschappij compleet te vernielen. Het enige wat onze maatschappij aan het vernielen is, is het gemaatregel. Dat is het punt.
Dus iedereen op deze aardkloot die maatregelen neemt/nam zit er kompleet naast ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 13:23   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is uw punt nu ?
In 2020 zijn er meer gestorven, logisch dat het voor 2021 wat beter meevalt.
Nee, 2020 was een enorm succes met weinig doden. Zogezegd door het gemaatregel, dat was die zogenaamde preventieparadox.

Mochten we elk jaar 2020 overdoen qua doden, dan zou dat een gigantisch feest zijn, want zo enorm goed was het beperkt dat het een groot succes was en er bijzonder weinig slachtoffers waren. We hebben dus vanaf nu elk jaar marge tot aan de waarden van 2020 om volk mogen af te maken in ruil voor extra feesten.

Ik zou voorstellen van onmiddellijk de snelheid in bebouwde kommen op te trekken naar 140 km/u en dronkenschap aan het stuur toe te laten ; we gaan er anders niet geraken, aan dat grote succes.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 13:24   #8
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dus iedereen op deze aardkloot die maatregelen neemt/nam zit er kompleet naast ?
Ja.

Een jaar geleden kon daarover getwijfeld worden, nu zijn de feiten ontegensprekelijk. Een jaar geleden vroeg het wat inzicht, nu zou zelfs de grootste idioot dat moeten zien.

Laatst gewijzigd door patrickve : 10 december 2021 om 13:24.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 14:17   #9
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dus iedereen op deze aardkloot die maatregelen neemt/nam zit er kompleet naast ?
Dat lijkt me nogal evident hé. Dit virus op zich is niet maatschappij ontwrichtend, de maatregelen wel. Het is dus duidelijk dat je best niets onderneemt. Ik snap niet dat dergelijke evidente zaken niet ingezien worden. Je hebt 2 keuzes. Niets doen en je gaat geen problemen zien in de maatschappij, of wat we nu doen en dat heeft nu al bijna 2 jaar een waanzinnige impact op alles en iedereen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 10 december 2021 om 14:17.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 14:21   #10
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.259
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dus iedereen op deze aardkloot die maatregelen neemt/nam zit er kompleet naast ?
Ja, toen kon je dat nog begrijpen, er was wereldwijde paniek en onzekerheid, nu nog maatregelen houden is pure misdaad.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 14:33   #11
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ja, toen kon je dat nog begrijpen, er was wereldwijde paniek en onzekerheid, nu nog maatregelen houden is pure misdaad.
De vraag naar het waarom van de maatregelen komt op de voorgrond. Het zou wel eens kunnen dat 2020 een cruciaal jaar blijkt te zijn voor wat betreft het concept 'vrijheid'. Indien men de maatregelen lang genoeg volhoudt ongeacht de werkelijke staat van de pandemie kan men mensen blijvend gewoon maken aan de uitgebreide sociale controle mechanismen en uitsluiting van andersdenkenden.

Men vraagt zich soms af hoe het mogelijk was dat er zoveel mensen in Duitsland de nazi's volgden in hun racistische exterminatie ideologie. Het juiste antwoord is niet zozeer "Wir haben es nicht gewußt" maar dat het eigenlijk poepeenvoudig is mensen tegen elkaar op te zetten gebruik makend van angst als je de media in handen hebt. Dat is een onthutsende conclusie. We staan dichter bij genocidair gedachtengoed dan dat we zelf voor mogelijk houden. En erger, er is niet eens veel tijd voor nodig om ons daarvoor klaar te stomen. We hebben niet veel bijgeleerd in feite of we zijn de lessen van onze voorouders reeds vergeten.

Laatst gewijzigd door Bach : 10 december 2021 om 14:34.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 14:55   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
We staan dichter bij genocidair gedachtengoed dan dat we zelf voor mogelijk houden.
Ziedet !

Maar ik zie het verband niet tussen mensen ambeteren met zotte maatregelen en genocidair gedachtengoed. Dat laatste kunt ge toch gerust hebben zonder al dienen ambras, nee ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 10 december 2021 om 14:59.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 15:03   #13
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dus iedereen op deze aardkloot die maatregelen neemt/nam zit er kompleet naast ?
allee, man....
denkte gij nu echt dat wij allemaal dood langs de kant van de straat zouden liggen zonder "maatregelen?"

Dood is dood zenne.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 10 december 2021 om 15:22.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 15:32   #14
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De vraag naar het waarom van de maatregelen komt op de voorgrond. Het zou wel eens kunnen dat 2020 een cruciaal jaar blijkt te zijn voor wat betreft het concept 'vrijheid'. Indien men de maatregelen lang genoeg volhoudt ongeacht de werkelijke staat van de pandemie kan men mensen blijvend gewoon maken aan de uitgebreide sociale controle mechanismen en uitsluiting van andersdenkenden.

Men vraagt zich soms af hoe het mogelijk was dat er zoveel mensen in Duitsland de nazi's volgden in hun racistische exterminatie ideologie. Het juiste antwoord is niet zozeer "Wir haben es nicht gewußt" maar dat het eigenlijk poepeenvoudig is mensen tegen elkaar op te zetten gebruik makend van angst als je de media in handen hebt. Dat is een onthutsende conclusie. We staan dichter bij genocidair gedachtengoed dan dat we zelf voor mogelijk houden. En erger, er is niet eens veel tijd voor nodig om ons daarvoor klaar te stomen. We hebben niet veel bijgeleerd in feite of we zijn de lessen van onze voorouders reeds vergeten.
Exact dit!
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 15:33   #15
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dus iedereen op deze aardkloot die maatregelen neemt/nam zit er kompleet naast ?
Zeker en vast. Dat wordt maand na maand duidelijker.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 15:37   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dus iedereen op deze aardkloot die maatregelen neemt/nam zit er kompleet naast ?
Er waren "goeie" maatregelen te nemen, indien men toch het doel wilde bekomen van een zo laag mogelijk aantal zwaar zieken/doden en een niet te zware belasting van ziekenhuizen: het verplicht en totaal en strikt afzonderen van alle gepensioneerden. Zij zijn van in het begin de grote overlast geweest voor de ziekenhuizen, en zijn dat ondanks vaccinatie nog steeds. Zij zijn de grootste bijdragen van dodencijfers die beslissers niet graag hebben.

Had men in maart 2020, alle gepensioneerden een heel strikt huis arrest gegeven, met dichtgelaste voordeur, vervangen door een doorgeefluik voor voedsel pakketten, en dat nog altijd volgehouden hebben, dan zouden we "goeie" resultaten geboekt hebben, zonder de rest van de maatschappij te storen.

Maar men heeft halfzachte dingen gedaan en die op iedereen toegepast, waardoor die niet vol te houden waren. Je kan natuurlijk niet de actieve bevolking 2 jaar huisarrest geven. En dan zijn er weer besmettingen en dergelijke. Maar je kan gepensioneerden wel onbeperkte tijd steriel isoleren. En dan waren we er veel beter aan toe.

Laatst gewijzigd door patrickve : 10 december 2021 om 15:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 15:55   #17
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ziedet !

Maar ik zie het verband niet tussen mensen ambeteren met zotte maatregelen en genocidair gedachtengoed. Dat laatste kunt ge toch gerust hebben zonder al dienen ambras, nee ?
Ik schat dat een blik in de spiegel u daarvan overtuigd heeft, niet?
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 15:56   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik schat dat een blik in de spiegel u daarvan overtuigd heeft, niet?
Ken uzelf, ken de wereld
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 16:10   #19
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.470
Standaard

Complementair daarmee moet de zorgsector verlost worden van overdreven verwachtingen, die ze deels zichzelf opleggen. Het is helemaal geen oneer om aan het maximum van je mogelijkheden te komen en te merken dat je niet iedereen de optimale zorg kan geven.

Met heel wat andere condities is dat al zo, bvb met zieken die een donororgaan nodig hebben. Men maakt daar terecht afwegingen, uitgaande van het feit dat het aantal donoren niet oneindig is, en dat je bij iemand die er echt slecht aan toe is geen nieuwe long moet steken.

Bij corona duwen die ziekenhuizen zich in een overstretchte modus die niet vol te houden is. Ze moeten daar mee stoppen, of in samenspraak met de overheid een bijkomende capaciteit uitbouwen waar ze in situaties van grote nood een beroep op kunnen doen. Eigenlijk is dat iets dat men beter al eerder had gedaan, ,iet alleen ifv een pandemie. Er kunnen ook andere situaties zijn waarbij de intensieve zorg overbevraagd kan worden.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 16:10   #20
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ken uzelf, ken de wereld
Daarom ben ik ervan overtuigd dat ook u de soep niet zo heet eet als dat u ze aan anderen opdient.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be