Bart De Wever plaatst alles in het juiste perspectief

[vanderzapig]

Bart De Wever was gisteravond te gast in De Afspraak op Vrijdag.

Hij slaagde erin om drie joekels van argumenten op tafel neer te kwakken die de huidige publieke covid psychose tot normale proporties herleidden:

1. De doden zijn vooral tachtigplussers
2. Deze pandemie is een peulschil in vergelijking met historische pandemieën
3. De politiek laat zich opjagen door het opbod van angstporno in de media

Allemaal dingen die op dit forum al uitgebreid aan bod zijn gekomen natuurlijk. Maar het is niet eenvoudig om in een VRT debat genoeg milliseconden spreektijd te bemachtigen om dat daar te kunnen verwoorden.

https://twitter.com/deafspraaktv/sta...58039013695488

_______________________

BDW: Geert Molenberghs heeft dat gezegd: 26000 mensen zijn ons ontvallen door covid, dat is een ongelofelijk aantal hee. Dat is de helft van het aantal slachtoffers van de Vietnam-oorlog op veel minder tijd. Dan zou je een soort nationaal trauma verwachten. Maar dat is er eigenlijk niet. Want als je gaat inzoomen: wie is die oversterfte? Ik heb dat voor Antwerpen voor het jaar '20 laten analyseren, dan zie je natuurlijk dat dat vooral tachtigplussers zijn. En dat de oversterfte van dat jaar de ondersterfte van de volgende jaren zal zijn.

Ivan De Vadder: En dat blijven nu altijd mensen van die leeftijd?

BDW: Uiteraard zullen er ook andere mensen sterven maar in de wet van de grote getallen zal zich dat uitvlakken en zal - denk ik - covid op vlak van oversterfte een anekdotische pandemie zijn. Zeker als je dat vergelijkt bijvoorbeeld met de cholera-jaren van de 19de eeuw, toen 2,5% van de bevolking stierf. En dat waren soms moeders, vaders, kinderen die men in doodskisten moest afvoeren massaal.

Ivan De Vadder: Wat zegt u nu eigenlijk, euh? Dat er gewoon ... dat ...

BDW: Dat wij inderdaad met gegevens van leven en dood nog heel moeilijk omkunnen en dat u de politiek niet moet verwijten dat zij een weerspiegeling is van de samenleving die wij geworden zijn: gefixeerd op haar eigen materieel bestaan. En dus het idee nu, dat die ziekenhuizen vol liggen, mensen zijn daar doodsbenauwd over. Het uitstellen van die electieve zorg. Ook de pers is een weerspiegeling, brengen voortdurend die verhalen. Wat "headlinet" er? Het kindje van 4 jaar met die hersentumor kan niet geopereerd worden. Mensen schieten in paniek, eisen maatregelen. En de politiek wordt daar ook door opgejaagd. ALs je gaat kijken naar de Spaanse griep - ik heb eens gekeken - de Amerikaanse overheid, wat deed die en communiceerde die over de Spaanse griep? Ik was verbijsterd toen ik las dat het Witte Huis toen zei: "We houden ons daar niet mee bezig. Da's niet voor de politiek zo'n pandemie." Het verschil honderd jaar later met wie wij geworden zijn kan niet groter zijn, je kan je je dat niet meer inbeelden.

[patrickve]

Allez, ik ben niet altijd een bewonderaar van BDW, maar daar heeft hij nu 200% gelijk.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allez, ik ben niet altijd een bewonderaar van BDW, maar daar heeft hij nu 200% gelijk.

Ik ook, maar hij was wel voor extra maatregelen in de praktijk... Waarom laat hij zich nu niet door Johnson inspireren, zoals anders? (Even los van de vlaag van omikron-paniek).

[Dadeemelee]

Bart De Wever is een enorme zak. Al tien jaar weigert hij om zijn verantwoordelijkheid te nemen en in een regering te gaan zitten.

Hij is niet veel beter dan het VB. Langs de lijn staan roepen en zich verstoppen in zijn gemeentehuis.

[ViveLaBelgique]

Bart De Wever in gesprek met Noel Slangen. Ik begrijp niet dat deze laatste nog in VRT welkom is en dat politici nog met hem aan tafel willen schuiven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bart De Wever is een enorme zak. Al tien jaar weigert hij om zijn verantwoordelijkheid te nemen en in een regering te gaan zitten.

Hij is niet veel beter dan het VB. Langs de lijn staan roepen en zich verstoppen in zijn gemeentehuis.

Hij heeft zich, in tegenstelling tot FVDB, verkiesbaar gesteld.
En hij haalde stemmen binnen, heel veel stemmen zelfs.

[kelt]

Ter aanvulling link ik ook nog ff naar een recente collumm van de burgemeester van Middelkerke.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/i...n-1808317.html

Ik vind de opmerkingen van beide al afdoende zouden moeten zijn om:

a)de "experts" naar huis te zenden
b)de "maatregelen" idem dito
c)noest te gaan buffelen aan het uitbouwen van een flexibel in- en uitrolbare medische noodcapaciteit (military style- om mensen met nauw omschreven medische problemen (momenteel covids-gerelateerd) massaal te helpen......Dan kunnen ziekenhuizen verder generaliseren of specialiseren naargelang en herstellen....hun job!
d)een DRINGEND verzoek aan klagende medici om te stoppen met zagen in de pers en hun werk te doen,of hun opzeg in te dienen.....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bart De Wever is een enorme zak. Al tien jaar weigert hij om zijn verantwoordelijkheid te nemen en in een regering te gaan zitten.

Hij is niet veel beter dan het VB. Langs de lijn staan roepen en zich verstoppen in zijn gemeentehuis.

Ik zei het al. Bartje is 'out'. Heeft niets meer te vertellen en wat hij zegt is pure oppositiepraat. Gemakkelijk als men geen verantwoordelijkheid moet dragen. Wel begrijpelijk voor iemand die schandelijk is gaan lopen uit de regering Michel.

[edwinp]

In het westen is het individualisme zo uitgesproken dat men absurde wetten maakt (genderverhaal) en het collectief moet buigen voor alle uitzonderingen.

De zorg is overbelast, dat staat buiten kijf, maar een 2000 patienten en een 5000-tal zorgverleners bepalen nu het gedrag van miljoenen mensen

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Bart De Wever was gisteravond te gast in De Afspraak op Vrijdag.

Hij slaagde erin om drie joekels van argumenten op tafel neer te kwakken die de huidige publieke covid psychose tot normale proporties herleidden:

1. De doden zijn vooral tachtigplussers
2. Deze pandemie is een peulschil in vergelijking met historische pandemieën
3. De politiek laat zich opjagen door het opbod van angstporno in de media

Allemaal dingen die op dit forum al uitgebreid aan bod zijn gekomen natuurlijk. Maar het is niet eenvoudig om in een VRT debat genoeg milliseconden spreektijd te bemachtigen om dat daar te kunnen verwoorden.

https://twitter.com/deafspraaktv/sta...58039013695488

_______________________

BDW: Geert Molenberghs heeft dat gezegd: 26000 mensen zijn ons ontvallen door covid, dat is een ongelofelijk aantal hee. Dat is de helft van het aantal slachtoffers van de Vietnam-oorlog op veel minder tijd. Dan zou je een soort nationaal trauma verwachten. Maar dat is er eigenlijk niet. Want als je gaat inzoomen: wie is die oversterfte? Ik heb dat voor Antwerpen voor het jaar '20 laten analyseren, dan zie je natuurlijk dat dat vooral tachtigplussers zijn. En dat de oversterfte van dat jaar de ondersterfte van de volgende jaren zal zijn.

Ivan De Vadder: En dat blijven nu altijd mensen van die leeftijd?

BDW: Uiteraard zullen er ook andere mensen sterven maar in de wet van de grote getallen zal zich dat uitvlakken en zal - denk ik - covid op vlak van oversterfte een anekdotische pandemie zijn. Zeker als je dat vergelijkt bijvoorbeeld met de cholera-jaren van de 19de eeuw, toen 2,5% van de bevolking stierf. En dat waren soms moeders, vaders, kinderen die men in doodskisten moest afvoeren massaal.

Ivan De Vadder: Wat zegt u nu eigenlijk, euh? Dat er gewoon ... dat ...

BDW: Dat wij inderdaad met gegevens van leven en dood nog heel moeilijk omkunnen en dat u de politiek niet moet verwijten dat zij een weerspiegeling is van de samenleving die wij geworden zijn: gefixeerd op haar eigen materieel bestaan. En dus het idee nu, dat die ziekenhuizen vol liggen, mensen zijn daar doodsbenauwd over. Het uitstellen van die electieve zorg. Ook de pers is een weerspiegeling, brengen voortdurend die verhalen. Wat "headlinet" er? Het kindje van 4 jaar met die hersentumor kan niet geopereerd worden. Mensen schieten in paniek, eisen maatregelen. En de politiek wordt daar ook door opgejaagd. ALs je gaat kijken naar de Spaanse griep - ik heb eens gekeken - de Amerikaanse overheid, wat deed die en communiceerde die over de Spaanse griep? Ik was verbijsterd toen ik las dat het Witte Huis toen zei: "We houden ons daar niet mee bezig. Da's niet voor de politiek zo'n pandemie." Het verschil honderd jaar later met wie wij geworden zijn kan niet groter zijn, je kan je je dat niet meer inbeelden.

Dat BDW enkel naar de cijfers van oversterfte van Antwerpen kijkt zegt veel over het belang dat hij hecht aan Vlaanderen.
Hij gaat van de veronderstelling uit dat de oversterfte de ondersterfte van de volgende jaren zal zijn: dat is maar een veronderstelling.
Wat betreft de Spaanse griep:

In de 20e eeuw was er de Spaanse griep, die meer dan 50 miljoen doden maakte. Onze huidige coronacrisis is klein bier vergeleken met de Spaanse griep indertijd.”

bron: https://www.uzleuven.be/nl/uz-magazi...-vroeger-en-nu

Wil hij nu ook niks doen, en 50 miljoen doden? Wil hij terug naar het verleden toen er veel minder zorg was?
Hij vergeet precies ook dat meer dan de helft van de overledenen in België (vandaag 13.873 van de 27.167) doden) minder dan 85 jaar oud waren.
bron: https://datastudio.google.com/embed/...8ab/page/QTSKB

Met andere woorden: vele politiek geleuter van BDW. Hij kon zich beter eens grondig informeren vooraleer een interview te geven. Hij kan zich beter bezig houden met zijn hoofdtaak: burgemeester van een provinciestad.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat BDW enkel naar de cijfers van oversterfte van Antwerpen kijkt zegt veel over het belang dat hij hecht aan Vlaanderen.
Hij gaat van de veronderstelling uit dat de oversterfte de ondersterfte van de volgende jaren zal zijn: dat is maar een veronderstelling.

Nee, dat is zelfs een vaststaand wiskundig feit.

Wil hij nu ook niks doen, en 50 miljoen doden? Wil hij terug naar het verleden toen er veel minder zorg was?

Wel, het was toen in elk geval beter voor de rest van de maatschappij. Met al onze zorg hebben we veel meer ambras vandaag (op die paar doden na) dan toen. De zorg is een gewicht geworden. Zonder zorg hadden we zoveel zotte maatregelen niet gehad.

50 miljoen doden was al niet erg. Dus 5 miljoen is zeker niet erg. Op een paar maanden was men van de zever af destijds. Nu teistert men de ganse maatschappij al anderhalf jaar en geen einde in zicht.

Hij vergeet precies ook dat meer dan de helft van de overledenen in België (vandaag 13.873 van de 27.167) doden) minder dan 85 jaar oud waren.

Wat kan ons dat schelen eerlijk gezegd ? Boven de 65 telt het niet echt meer he. 85 jaar. Nee maar. Dat zijn mensen die eigenlijk allang dood hadden moeten zijn.

Met andere woorden: vele politiek geleuter van BDW. Hij kon zich beter eens grondig informeren vooraleer een interview te geven. Hij kan zich beter bezig houden met zijn hoofdtaak: burgemeester van een provinciestad.

Hij heeft nochtans overschot van gelijk. Men had gerust 200 000 doden mogen hebben in Belgie, dat stoorde veel minder dan al het geleuter dat men die 10 800 000 anderen heeft aangedaan. Zoveel is dat volk toch niet waard he. Zeker niet boven de 65.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat is zelfs een vaststaand wiskundig feit.



Wel, het was toen in elk geval beter voor de rest van de maatschappij. Met al onze zorg hebben we veel meer ambras vandaag (op die paar doden na) dan toen. De zorg is een gewicht geworden. Zonder zorg hadden we zoveel zotte maatregelen niet gehad.

50 miljoen doden was al niet erg. Dus 5 miljoen is zeker niet erg. Op een paar maanden was men van de zever af destijds. Nu teistert men de ganse maatschappij al anderhalf jaar en geen einde in zicht.



Wat kan ons dat schelen eerlijk gezegd ? Boven de 65 telt het niet echt meer he. 85 jaar. Nee maar. Dat zijn mensen die eigenlijk allang dood hadden moeten zijn.



Hij heeft nochtans overschot van gelijk. Men had gerust 200 000 doden mogen hebben in Belgie, dat stoorde veel minder dan al het geleuter dat men die 10 800 000 anderen heeft aangedaan. Zoveel is dat volk toch niet waard he. Zeker niet boven de 65.

Gij hebt precies totaal geen idee hoeveel verenigingen waar jongeren hun ontspanning vinden er enkel zijn door de gratis, belangeloze inzet van 65+ers.

[CUFI]

Het is andersom he Bart!

BDW: Dat wij inderdaad met gegevens van leven en dood nog heel moeilijk omkunnen en dat u de politiek niet moet verwijten dat zij een weerspiegeling is van de samenleving die wij geworden zijn: gefixeerd op haar eigen materieel bestaan.

CUFI: neen de samenleving is een weerspiegeling van de blaaskes die hun politici ze wijsmaakten. Dat noemen ze brainwashing en massavorming. Worteltjes volgen en luchtkastelen voor hoop verkopen om het beleid nog wat te rekken

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Gij hebt precies totaal geen idee hoeveel verenigingen waar jongeren hun ontspanning vinden er enkel zijn door de gratis, belangeloze inzet van 65+ers.

Ik denk dat die jongeren er goed aan doen van die prullen laten te varen dan, en in ruil daarvoor hun vrijheid en onderwijs en zo verkiezen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allez, ik ben niet altijd een bewonderaar van BDW, maar daar heeft hij nu 200% gelijk.

Zijn blabla is altijd 200% gelijk.
Zijn boemboem is echter het negatief.

[Boduo]

[quote=vanderzapig;9833227]Bart De Wever was gisteravond te gast in De Afspraak op Vrijdag.

Hij slaagde erin om drie joekels van argumenten op tafel neer te kwakken die de huidige publieke covid psychose tot normale proporties herleidden:

1. De doden zijn vooral tachtigplussers
2. Deze pandemie is een peulschil in vergelijking met historische pandemieën
3. De politiek laat zich opjagen door het opbod van angstporno in de media

Allemaal dingen die op dit forum al uitgebreid aan bod zijn gekomen natuurlijk. Maar het is niet eenvoudig om in een VRT debat genoeg milliseconden spreektijd te bemachtigen om dat daar te kunnen verwoorden.

...
__________________________________________________ _____________________________________________
In De Slimste mens erkende Lisbeth Imbo dat ze in vraaggesprekken de mensen véél onderbreekt.
Dat spreekt voor zich.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, het was toen in elk geval beter voor de rest van de maatschappij. Met al onze zorg hebben we veel meer ambras vandaag (op die paar doden na) dan toen. De zorg is een gewicht geworden. Zonder zorg hadden we zoveel zotte maatregelen niet gehad.

Zoals je vorig jaar verwoordde: de zorgsector is een keten luxe restaurants.
Ze vullen hun tijd met peterselie schikken op borden met gouden randje voor enkelingen terwijl in oorlogstijd patat en zwijn in ketel en in massa nodig is.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Zijn blabla is altijd 200% gelijk.
Zijn boemboem is echter het negatief.

2

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat BDW enkel naar de cijfers van oversterfte van Antwerpen kijkt zegt veel over het belang dat hij hecht aan Vlaanderen.
Hij gaat van de veronderstelling uit dat de oversterfte de ondersterfte van de volgende jaren zal zijn: dat is maar een veronderstelling.

Als jij nog steeds zo in het duister tast over het leeftijdsprofiel van de covid doden, dan heb je je al bijna twee jaar lang voor de gek laten houden door de desinformatie in de media.



Bron: Surveillance van covid-19 gerelateerde mortaliteit in België (Sciensano)

Zelfs de Frut weet het beter dan jou:

Gemiddelde leeftijd van coronadoden is 83 jaar

Die leeftijd is hoger dan de levensverwachting:

https://www.statistiekvlaanderen.be/...sverwachting-0

In 2020 lag de levensverwachting bij de geboorte in het Vlaamse Gewest voor de hele wettelijke bevolking op 82,0 jaar

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wil hij nu ook niks doen, en 50 miljoen doden? Wil hij terug naar het verleden toen er veel minder zorg was?

Nee natuurlijk niet. Waar haal jij dat toch in godsnaam? Hij wil dat de idiote psychose ophoudt bij de media, politiek en een deel van het publiek, juist omdat we nu veel betere zorg hebben dan toen.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hij vergeet precies ook dat meer dan de helft van de overledenen in België (vandaag 13.873 van de 27.167) doden) minder dan 85 jaar oud waren.

bron: https://datastudio.google.com/embed/...8ab/page/QTSKB

85 jaar.

Je probeert hem te "fact-checken" maar je maakt zijn punt nog een keer opnieuw in zijn plaats.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Met andere woorden: vele politiek geleuter van BDW. Hij kon zich beter eens grondig informeren vooraleer een interview te geven.

En dat heeft hij dan ook gedaan. Veel beter dan de gemiddelde VRT debat-gast.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hij kan zich beter bezig houden met zijn hoofdtaak: burgemeester van een provinciestad.

Omgaan met de gevolgen van de covid hysterie is tegenwoordig helaas één van de kerntaken van de burgemeesters geworden.

Wat is jouw concrete bijdrage aan de maatschappij, behalve op dit forum steen en been zitten klagen dat er 85-jarigen zijn die sterven?

[Vlad]

Ik las ergens dat de gemiddelde leeftijd van de coviddoden boven de gemiddelde levensverwachting ligt ... waar zijn we in godsnaam mee bezig als dat klopt ?


edit: vanderzapigs post niet gezien .. dat klopt dus 83 > 82,x