Weapons of Mass Destruction

Darwin · 12 april 2003, 20:45

Donald Rumsfeld over de beruchte "Weapons of Mass Destruction" waar het allmaal om begonnen was (tenminste officieel) :

Asked about weapons of mass destruction -- which the United States, Britain and other nations accused Saddam of harboring and developing -- Rumsfeld said he did not expect coalition forces to find the actual weapons on their own.

"[size=5]We are not going to find them in my view[/size] -- just as I never believed the inspectors would -- [size=5]by running around seeing if they can open a door and surprise somebody and find something[/size]," Rumsfeld said, [size=6]adding that the focus was on "finding the people" who could help in that effort[/size]."

http://www.cnn.com/2003/US/04/11/spr...gon/index.html

En toch waren de "Coalition Forces" voor 100% zeker dat er "Weapons of Mass Destruction" in Irak zijn, zelfs als de Amerikaanse en Britse inlichtingendiensten niet weten wie in Irak wél weet waar die "Weapons of Mass Destruction" opgeborgen zijn!

Pat · 12 april 2003, 21:18

Stel je voor dat al die massavernietigingswapens massaal vernietigd zijn.

Supe®Staaf · 12 april 2003, 21:28

Saddam had Bush geen grotere kloot kunnen aftrekken dan onvoorwaardelijk in te gaan op alle Amerikaanse eisen.
Welk zielig scenario hadden ze dan moeten vinden om de oorlogsmachine eens in gang te laten schieten?

TomB · 13 april 2003, 03:03

Hoewel het eindresultaat van deze oorlog zeer goed is voor de Irakezen en de wereld, vallen er inderdaad veel lessen te trekken uit de chroniek van deze oorlog en het waarom ervan.

Supe®Staaf · 13 april 2003, 08:56

De vernietiging heeft geld gekost en opgebracht.
De opbouw zal geld kosten en opbrengen.
Nu blijft enkel de vraag hoeveel?
Voor wie de kosten?
Voor wie de baten?

Cui prodest?

TomB · 13 april 2003, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

De vernietiging heeft geld gekost en opgebracht.
De opbouw zal geld kosten en opbrengen.
Nu blijft enkel de vraag hoeveel?
Voor wie de kosten?
Voor wie de baten?

Cui prodest?

Hmm, als je het vanuit staatsoogpunt bekijkt zijn het twee kostenposten voor de VS zelle Staaf.

Maar enfin: De baten zijn in alle geval grotendeels voor de Irakezen.

kiezel · 13 april 2003, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

De vernietiging heeft geld gekost en opgebracht.
De opbouw zal geld kosten en opbrengen.
Nu blijft enkel de vraag hoeveel?
Voor wie de kosten?
Voor wie de baten?

Cui prodest?

Hmm, als je het vanuit staatsoogpunt bekijkt zijn het twee kostenposten voor de VS zelle Staaf.

Maar enfin: De baten zijn in alle geval grotendeels voor de Irakezen.

Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees dat Irak wel eens in een slepende burgeroorlog terecht zou kunnen komen...

De VS heeft er zowiezo baat bij dat de Iraakse olievooraad niet meer exclusief naar Rusland, Frankrijk en China gaat...

Als ik Rumsfeld of Cheney bezig hoor is het gewoon een gesofistikeerde versie van de Iraakse minister van informatie. Ze liegen allemaal zonder schroom tegen hun bevolking...

Was jij het trouwens niet die zei dat als er geen massavernietigingswapens gevonden zouden worden Bush een groot probleem zou hebben?

democratsteve · 13 april 2003, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiezel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

De vernietiging heeft geld gekost en opgebracht.
De opbouw zal geld kosten en opbrengen.
Nu blijft enkel de vraag hoeveel?
Voor wie de kosten?
Voor wie de baten?

Cui prodest?

Hmm, als je het vanuit staatsoogpunt bekijkt zijn het twee kostenposten voor de VS zelle Staaf.

Maar enfin: De baten zijn in alle geval grotendeels voor de Irakezen.

Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees dat Irak wel eens in een slepende burgeroorlog terecht zou kunnen komen...

De VS heeft er zowiezo baat bij dat de Iraakse olievooraad niet meer exclusief naar Rusland, Frankrijk en China gaat...

Als ik Rumsfeld of Cheney bezig hoor is het gewoon een gesofistikeerde versie van de Iraakse minister van informatie. Ze liegen allemaal zonder schroom tegen hun bevolking...

Was jij het trouwens niet die zei dat als er geen massavernietigingswapens gevonden zouden worden Bush een groot probleem zou hebben?

Goede vraag.

Als iemand hem twee weken geleden had gewezen op de fout in deze conclusie, had hij dat waarschijnlijk weer afgedaan als "anti- Amerkanisme" en Conspiracytheorieën".
Dat is het eeuwige verhaal van die Amerikanen. Dat ze achteraf moeten toegeven dat ze hun volk hebben belogen en bedrogen.
Doordat de gemiddelde Amerikaan zo goedgelovig en dom is als onze vriend hier, slaagt de regering er steeds opnieuw in de publieke opinie te overtuigen van de onnozelste theorieën. Als het nog maar iemand aandurft daar een �*ndere theorie tegenover te plaatsen, wordt die persoon direct gedemoniseerd en beschuldigd van Anti-Amerikanisme.
En in de States tilt men zwaar aan zoiets hoor.
Gezien hoe Rumsfeld tekeer ging tegen de totale Amerkaanse pers nadat melding was gemaakt van de plunderingen? Als je ziet hoe hij in het openbaar tegen die OBJECTIEVE journalisten durft van leer te trekken, moet je maar eens bedenken wat sommigen achter de schermen gaan meemaken.
En d�*�*r zullen mensen als jij en ik, TomB, niets over te horen krijgen.
Tenzij binnen 10 jaar in één of andere spraakmakende documentaire.
En d�*�*rom wordt hier zo dikwijls verwezen naar de GESCHIEDENIS van de VS. Omdat we de grootste blunders meestal pas jaren nadien te weten komen.
Maar ja, geschiedenis interesseert u niet hé?

Doomy · 14 april 2003, 04:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Hoewel het eindresultaat van deze oorlog zeer goed is voor de Irakezen en de wereld, vallen er inderdaad veel lessen te trekken uit de chroniek van deze oorlog en het waarom ervan.

Als Saddam verdreven is, des te beter voor de Irakezen. Het is hen gegund. Maar voor de rest ben ik tegen die koloniale oorlog. Het uiteindelijke doel van die oorlog was niet de bevrijding van de Irakezen en zelfs niet de massavernietigingswapens, maar olie en politieke invloed. Het lot van de Iraakse bevolking interesseerde de "bevrijders" helemaal niet, ook al zullen ze dit nooit toegeven. Als er al moeite werd gedaan om het aantal burgerslachtoffers te beperken en de plunderingen tegen te gaan, dan kwam dit vooral door de druk van de publieke opinie die tegen deze oorlog protesteerde. In die zin hebben hun protesten dan toch enig effekt gehad, ook al hebben ze de oorlog niet kunnen voorkomen. Je kunt natuurlijk altijd diskussiëren over de vraag of je beter af bent met welvaart en vrije meningsuiting in een kolonie of met armoede en terreur en andere ellende in een onafhankelijke staat, maar dit praat kolonialisme nog niet goed. Uiteindelijk blijft kolonialisme een vorm van roof en hebzucht.

Doomy · 14 april 2003, 04:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Gezien hoe Rumsfeld tekeer ging tegen de totale Amerkaanse pers nadat melding was gemaakt van de plunderingen? Als je ziet hoe hij in het openbaar tegen die OBJECTIEVE journalisten durft van leer te trekken, moet je maar eens bedenken wat sommigen achter de schermen gaan meemaken.

Dat is volgens mij het probleem van Amerikaanse chauvinisten: ze geven wel graag kritiek op anderen maar kunnen zelf niet tegen kritiek. Ze schieten liever op de boodschapper.

Bobke · 14 april 2003, 09:05

TomB schreef:

Citaat:

Maar enfin: De baten zijn in alle geval grotendeels voor de Irakezen.

Dat geloof je toch zelf niet

Supe®Staaf · 14 april 2003, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Maar enfin: De baten zijn in alle geval grotendeels voor de Irakezen.

Eerst alles verliezen wat je hebt (zoal niet je leven) en dan wachten tot Uncle Sam het in al zijn goedheid heropbouwt. Tel uit je winst........

Calle · 14 april 2003, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Hoewel het eindresultaat van deze oorlog zeer goed is voor de Irakezen en de wereld, vallen er inderdaad veel lessen te trekken uit de chroniek van deze oorlog en het waarom ervan.

We zullen binnen 5 maanden nog eens zien.

Hoeveel geld is er trouwens nog uitgetrokken om Afghanistan weer op te bouwen ?

TomB · 14 april 2003, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiezel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

De vernietiging heeft geld gekost en opgebracht.
De opbouw zal geld kosten en opbrengen.
Nu blijft enkel de vraag hoeveel?
Voor wie de kosten?
Voor wie de baten?

Cui prodest?

Hmm, als je het vanuit staatsoogpunt bekijkt zijn het twee kostenposten voor de VS zelle Staaf.

Maar enfin: De baten zijn in alle geval grotendeels voor de Irakezen.

Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees dat Irak wel eens in een slepende burgeroorlog terecht zou kunnen komen...

De VS heeft er zowiezo baat bij dat de Iraakse olievooraad niet meer exclusief naar Rusland, Frankrijk en China gaat...

Als ik Rumsfeld of Cheney bezig hoor is het gewoon een gesofistikeerde versie van de Iraakse minister van informatie. Ze liegen allemaal zonder schroom tegen hun bevolking...

Was jij het trouwens niet die zei dat als er geen massavernietigingswapens gevonden zouden worden Bush een groot probleem zou hebben?

Yep, en ik blijf daarbij. De oorlog is nog niet voorbij he.

Darwin · 14 april 2003, 21:16

De Amerikanen hebben eindelijk iets gevonden.

Vraag is WIE heeft die dingen in de grond gestopt.

De Iraqi's of de Amerikanen?

KARBALA, Iraq (CNN) -- U.S. troops have found 11 mobile laboratories buried south of Baghdad that are capable of biological and chemical uses, a U.S. general said Monday.

There were no chemical or biological weapons with the containerized labs, which measure 20 feet square. But soldiers recovered "about 1,000 pounds" of documents from inside the labs, and the United States will examine those papers further, said Brig. Gen. Benjamin Freakley of the Army's 101st Airborne Division.

"Initial reports indicate that this is clearly a case of denial and deception on the part of the Iraqi government," Freakley told CNN's Ryan Chilcote. "These chemical labs are present, and now we just have to determine what in fact they were really being used for."

Troops found the mobile laboratories near a weapons plant outside Karbala, about 50 miles south of Baghdad. Though buried, they appeared to contain about $1 million worth of equipment and were "clearly marked so they could be found again," Freakley said.

During the buildup to the war in Iraq, the United States repeatedly accused Iraq of using mobile laboratories to produce banned weapons. A U.S.-led force invaded Iraq March 20 after accusing Iraq of violating U.N. resolutions requiring it to give up chemical and biological weapons, long-range missiles and efforts to develop nuclear weapons.

In February, U.N. weapons inspectors "found nothing untoward" at an ammunition filling plant close to where the troops have found the mobile labs, a U.N. inspection team spokesman said Monday.

Inspectors visited the site -- referred to as the Karbala Ammunition Filling Plant -- on February 23.

"There was no hint by anybody, no special tip that led us there," one U.N. official said. No banned weapons or related materials were found there.

U.S. Secretary of State Colin Powell in February told the United Nations Security Council that U.S. intelligence indicated Iraq had production facilities for biological weapons "on wheels and on rails," and on at least 18 flatbed trucks.

He insisted the labs existed and called them "most worrisome."

"The trucks and train cars are easily moved and are designed to evade detection by inspectors," Powell said. "In a matter of months, they can produce a quantity of biological poison equal to the entire amount that Iraq claimed to have produced in the years prior to the Gulf War."

Powell said the evidence included firsthand accounts from four sources -- among them, an Iraqi chemical engineer who supervised one of the facilities and an Iraqi civil engineer "in a position to know the details of the program."

U.N. weapons inspection chief Hans Blix said his inspectors never found evidence of such labs.

On March 7, Blix told the U.N. Security Council, "Several inspections have taken place at declared and undeclared sites in relation to mobile production facilities. Food-testing mobile laboratories and mobile workshops have been seen, as well as large containers with seed-processing equipment. No evidence of proscribed activities have so far been found."

Iraqi officials repeatedly denied having weapons of mass destruction and have not used them against U.S. or British troops.

Last week, troops from the 101st Airborne found a stash of chemicals, which was investigated as possible nerve agents, but the material turned out to be pesticides, Freakly said. The United States will further examine the latest find, he said.

http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/...abs/index.html

TomB · 14 april 2003, 21:38

kiezel · 15 april 2003, 00:26

Gevonden:

http://www.emptymirrorbooks.com/thirdpage/COX.html

Doomy · 15 april 2003, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard van maandag 14 april 2003

,,Powells bewijzen van massavernietigingswapens waren vals''

De Standaard Online, maandag 14 april 2003
http://www.standaard.be/Archief/Zoek...LN14042003_005

MAINZ -- Een aantal bewijzen die de Amerikaanse regering aandroeg om de beschuldiging dat Irak massavernietigingswapens bezat te onderbouwen, waren vals. Twee voormalige VN-wapeninspecteurs zeggen dat vandaag in het televisieprogramma Report Mainz op de Duitse zender ARD.

Volgens een Duitse en een Noorse wapeninspecteur bevatte een groot aantal van de zogenaamde bewijzen over biologische en chemische wapens onjuiste informatie. Zo toonde de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell op 5 februari aan de VN-Veiligheidsraad satellietfoto's van voertuigen voor desinfectie, die ter plekke gewone brandweerwagens bleken te zijn. Ook ventilatiesystemen op fabrieksdaken waren volkomen onschuldig, terwijl ze voor de Amerikaanse regering het bewijs vormden voor de productie van chemische wapens, aldus de Noorse inspecteur Jorn Siljeholm.

Begin maart zeiden ook het hoofd van het wapeninspectieteam Hans Blix en Mohamed elBaradei van het Internationaal Agentschap voor Atoomenergie al dat een aantal van de voorgelegde bewijzen op onwaarheden berustte.

TomB · 18 april 2003, 16:03

WASHINGTON (AP) -
Defense Secretary Donald H. Rumsfeld said finding people who know details of any chemical, biological and nuclear weapons programs will be the key to disarming Iraq.

"I don't think we'll discover anything, myself," Rumsfeld said at a town hall-style meeting with Pentagon employees.

"I think what will happen is we'll discover people who will tell us where to go find it. It is not like a treasure hunt where you just run around looking everywhere, hoping you find something."

U.S. troops have found a number of suspicious chemicals and facilities but tests on them have proved negative or inconclusive.

Het is blijkbaar toch niet zo gemakkelijk om WMD te vinden

Paulus de Boskabouter · 18 april 2003, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Is dit zo'n fameus mobiel lab?
Dat zal wel van n�* de Golfoorlog dateren zeker?
Een embargo-lab

12 april 2003, 21:18	#2
Pat Parlementslid Geregistreerd: 8 februari 2003 Locatie: Bananenkoninkrijk Berichten: 1.879	Stel je voor dat al die massavernietigingswapens massaal vernietigd zijn. __________________ http://faithfreedom.org

12 april 2003, 21:28	#3
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Saddam had Bush geen grotere kloot kunnen aftrekken dan onvoorwaardelijk in te gaan op alle Amerikaanse eisen. Welk zielig scenario hadden ze dan moeten vinden om de oorlogsmachine eens in gang te laten schieten? __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

13 april 2003, 03:03	#4
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Hoewel het eindresultaat van deze oorlog zeer goed is voor de Irakezen en de wereld, vallen er inderdaad veel lessen te trekken uit de chroniek van deze oorlog en het waarom ervan. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

13 april 2003, 08:56	#5
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	De vernietiging heeft geld gekost en opgebracht. De opbouw zal geld kosten en opbrengen. Nu blijft enkel de vraag hoeveel? Voor wie de kosten? Voor wie de baten? Cui prodest? __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

14 april 2003, 21:38	#16
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	__________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

12 april 2003, 20:45	#1
Darwin Banneling Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 5.668	Donald Rumsfeld over de beruchte "Weapons of Mass Destruction" waar het allmaal om begonnen was (tenminste officieel) : Asked about weapons of mass destruction -- which the United States, Britain and other nations accused Saddam of harboring and developing -- Rumsfeld said he did not expect coalition forces to find the actual weapons on their own. "[size=5]We are not going to find them in my view[/size] -- just as I never believed the inspectors would -- [size=5]by running around seeing if they can open a door and surprise somebody and find something[/size]," Rumsfeld said, [size=6]adding that the focus was on "finding the people" who could help in that effort[/size]." http://www.cnn.com/2003/US/04/11/spr...gon/index.html En toch waren de "Coalition Forces" voor 100% zeker dat er "Weapons of Mass Destruction" in Irak zijn, zelfs als de Amerikaanse en Britse inlichtingendiensten niet weten wie in Irak wél weet waar die "Weapons of Mass Destruction" opgeborgen zijn!

14 april 2003, 21:16	#15
Darwin Banneling Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 5.668	De Amerikanen hebben eindelijk iets gevonden. Vraag is WIE heeft die dingen in de grond gestopt. De Iraqi's of de Amerikanen? KARBALA, Iraq (CNN) -- U.S. troops have found 11 mobile laboratories buried south of Baghdad that are capable of biological and chemical uses, a U.S. general said Monday. There were no chemical or biological weapons with the containerized labs, which measure 20 feet square. But soldiers recovered "about 1,000 pounds" of documents from inside the labs, and the United States will examine those papers further, said Brig. Gen. Benjamin Freakley of the Army's 101st Airborne Division. "Initial reports indicate that this is clearly a case of denial and deception on the part of the Iraqi government," Freakley told CNN's Ryan Chilcote. "These chemical labs are present, and now we just have to determine what in fact they were really being used for." Troops found the mobile laboratories near a weapons plant outside Karbala, about 50 miles south of Baghdad. Though buried, they appeared to contain about $1 million worth of equipment and were "clearly marked so they could be found again," Freakley said. During the buildup to the war in Iraq, the United States repeatedly accused Iraq of using mobile laboratories to produce banned weapons. A U.S.-led force invaded Iraq March 20 after accusing Iraq of violating U.N. resolutions requiring it to give up chemical and biological weapons, long-range missiles and efforts to develop nuclear weapons. In February, U.N. weapons inspectors "found nothing untoward" at an ammunition filling plant close to where the troops have found the mobile labs, a U.N. inspection team spokesman said Monday. Inspectors visited the site -- referred to as the Karbala Ammunition Filling Plant -- on February 23. "There was no hint by anybody, no special tip that led us there," one U.N. official said. No banned weapons or related materials were found there. U.S. Secretary of State Colin Powell in February told the United Nations Security Council that U.S. intelligence indicated Iraq had production facilities for biological weapons "on wheels and on rails," and on at least 18 flatbed trucks. He insisted the labs existed and called them "most worrisome." "The trucks and train cars are easily moved and are designed to evade detection by inspectors," Powell said. "In a matter of months, they can produce a quantity of biological poison equal to the entire amount that Iraq claimed to have produced in the years prior to the Gulf War." Powell said the evidence included firsthand accounts from four sources -- among them, an Iraqi chemical engineer who supervised one of the facilities and an Iraqi civil engineer "in a position to know the details of the program." U.N. weapons inspection chief Hans Blix said his inspectors never found evidence of such labs. On March 7, Blix told the U.N. Security Council, "Several inspections have taken place at declared and undeclared sites in relation to mobile production facilities. Food-testing mobile laboratories and mobile workshops have been seen, as well as large containers with seed-processing equipment. No evidence of proscribed activities have so far been found." Iraqi officials repeatedly denied having weapons of mass destruction and have not used them against U.S. or British troops. Last week, troops from the 101st Airborne found a stash of chemicals, which was investigated as possible nerve agents, but the material turned out to be pesticides, Freakly said. The United States will further examine the latest find, he said. http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/...abs/index.html

15 april 2003, 00:26	#17
kiezel Vreemdeling Geregistreerd: 3 april 2003 Locatie: Gent Berichten: 89	Gevonden: http://www.emptymirrorbooks.com/thirdpage/COX.html

18 april 2003, 16:03	#19
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	WASHINGTON (AP) - Defense Secretary Donald H. Rumsfeld said finding people who know details of any chemical, biological and nuclear weapons programs will be the key to disarming Iraq. "I don't think we'll discover anything, myself," Rumsfeld said at a town hall-style meeting with Pentagon employees. "I think what will happen is we'll discover people who will tell us where to go find it. It is not like a treasure hunt where you just run around looking everywhere, hoping you find something." U.S. troops have found a number of suspicious chemicals and facilities but tests on them have proved negative or inconclusive. Het is blijkbaar toch niet zo gemakkelijk om WMD te vinden __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.