Alarmbel-procedure.

[Clemens]

Naar aanleiding van de splitsing van de kieskring BHV wordt
de alarmbel-procedure steeds opnieuw ter sprake gebracht.

Aangezien de werking van deze procedure niet algemeen gekend is
wil ik deze hier eens meer in detail uit de doeken doen.

De gegevens heb ik bijéén gesprokkeld op internet,
indien er fouten in staan, gelieve mij te corrigeren.

Opgelet : naast de alarmbel-procedure beschikt een taalgemeenschap
ook nog over het inroepen van een “Belangenconflict” na de stemming
in de commissie.
Dit belangenconflict wordt hier NIET behandeld, maar vermoedelijk
zullen de Franstaligen eerst een belangenconflict inroepen bij de
behandeling in de commisie, en nadien in de kamer (senaat)
de alarmbel-procedure opstarten.
Het belangenconflict kan in de kamercommissie een vertraging
van 60 dagen teweegbrengen, in de senaatscommissie : 30 dagen

[SIZE=3]Wat de alarmbel-procedure zelf betreft :[/SIZE]

De alarmbel-procedure is destijds ingevoerd om taalgemeenschappen
te beschermen tegen wetten van een andere taalgemeenschap.

Om de alarmbel-procedure op te starten zijn ¾ van de parlementsleden
nodig van één taalgemeenschap.
Deze procedure kan tot 2 maal toe, ingeroepen worden : éénmaal
in de kamer, en éénmaal in de senaat.

Eens een procedure opgestart, komt de wet op federaal regeringsniveau
en wordt de wet voor een maand geblokkeerd.

Indien er geen overeenstemming komt in de federale regering
valt na een maand de regering.
Indien er wel een akkoord komt, wordt de wet eventueel aangepast
en opnieuw ter stemming voorgelegd.

Bij een nieuwe regering, al of niet na verkiezingen, kan de alarmprocedure
NIET meer worden ingeroepen voor dezelfde wet.
Dus na een nieuwe stemming van dezelfde wet door de kamer,
kan de taalgemeenschap geen beroep meer doen op de alarmbel-procedure.

Maar nadien moet de wet nog gestemd worden in de Senaat.
Opnieuw kan een taalgemeenschap aan de alarmbel trekken met ¾ van de parlementsleden.
(ook het belangenconflict kan opnieuw worden ingeroepen in de commissie)


Besluit.

Wil men zonder toegevingen aan de Franstaligen de kieskring BHV
gesplitst krijgen, zal er een zeer lange procedure nodig zijn.
Dit alles natuurlijk indien de Franstaligen dwars blijven liggen en de
onverwijlde splitsing iets van lange adem wordt.

Dit splitsing zonder toegevingen kan er alleen komen in de veronderstelling
natuurlijk dat de Vlamingen uit alle partijen
eensgezind blijven om de kieskring zonder toegevingen te stemmen.

[Clemens]

[SIZE=3]Belangenconflict.[/SIZE]

Het wetsvoorstel tot splitsing van de kieskring BHV ligt thans ter bespreking
in de kamercommissie.
De bespreking is zoals geweten met de medewerking van Sp.a/Spirit en VLD
opgeschort tot maart.

In het beste geval komt er een stemming einde maart in de kamercommissie.

Op dat ogenblik zullen de Franstaligen, bij gebrek aan een akkoord,
een belangenconflict inroepen. Dit gebeurt met een ¾ meerderheid van
de Waalse Raad, wat uiteraard geen probleem zal zijn.

Hierdoor wordt de behandeling van het wetsontwerp voor 60 dagen opgeschort.
Wordt er gedurende deze 60 dagen geen oplossing gevonden, dan wordt het
geschil aanhangig gemaakt bij de senaat, die 30 dagen krijgt om een oplossing uit te werken.

Bij gebrek aan concensus kunnen de Walen op dat ogenblik de
alarmbelprocedure in gang zetten.waardoor het wetsvoorstel voor een
maand wordt opgeschort.

Komt er na deze maand geen oplossing dan valt de Federale regering.

Op dat ogenblik zijn we eind juli.

[Herr Flick]

Leuke vooruitzichten, verafstood kan dus maar beter zorgen voor een goeie deal, anders zijn zijn dagen hoe dan ook geteld.

[Tegendradigaard]

't zal dus nie voor morgen zijn...

Bedankt voor de informatie Clemens.
We gaan ons maar opmaken voor een halfjaartje communautair gekissebis... laat maar komen voor mijn part.....

Iedere communautaire crisis brengt het einde van Belgie dichterbij...

en dat in het het haar 175 ....

Waar is den tijd dat de DDR hare verjaardag vierde... dat was toen ook het begin van het einde he...

[Tegendradigaard]

Mijnen oudsten zoon hoopt dat de regering nog 1 maand wil wachten met verkiezingen... dan kan hij voor het eerst gaan stemmen...

Hij is zijn potlood al aan het slijpen...

[Herr Flick]

Dat hij maar oppast met al dat geslijp, !

hij gaat toch voor de goei kiezen ?

[Clemens]

[SIZE=3]Nieuwe regering al of niet na verkiezingen.[/SIZE]

Er wordt al of niet na verkiezingen een nieuwe regering gevormd.
Dezelfde regering is uiteraard ook mogelijk na een akkoord.
Nieuwe verkiezingen zijn uiteraard mogelijk maar onwaarschijnlijk.

Het parlement komt terug samen in october.
In de veronderstelling dat het Vlaams front stand houdt dienen
de Vlaamse parijen terug het wetvoorstel in tot splitsing van de kieskring.

Gezien het belangenconfict en de de alarmbelprocedure in de kamer
voor hetzelfde wetsontwerp geen 2de maal kan ingeroepen worden
kunnen we verwachten dat de kamer einde november het wetontwerp
definitief wordt goedkeurd.

Maar dan moet het wetvoorstel nog naar de senaat.
Ook nu is GEEN 2de belangenconflict, noch alarmprocedure mogelijk
op hetzelfde wetsontwerp.

Besluit.

Indien het geschetste scenario werkelijkheid wordt is tegen het eind van het jaar de kieskring BHV eindelijk gesplitst.

[ago]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Naar aanleiding van de splitsing van de kieskring BHV wordt
de alarmbel-procedure steeds opnieuw ter sprake gebracht.

Aangezien de werking van deze procedure niet algemeen gekend is
wil ik deze hier eens meer in detail uit de doeken doen.

De gegevens heb ik bijéén gesprokkeld op internet,
indien er fouten in staan, gelieve mij te corrigeren.

Opgelet : naast de alarmbel-procedure beschikt een taalgemeenschap
ook nog over het inroepen van een “Belangenconflict” na de stemming
in de commissie.
Dit belangenconflict wordt hier NIET behandeld, maar vermoedelijk
zullen de Franstaligen eerst een belangenconflict inroepen bij de
behandeling in de commisie, en nadien in de kamer (senaat)
de alarmbel-procedure opstarten.
Het belangenconflict kan in de kamercommissie een vertraging
van 60 dagen teweegbrengen, in de senaatscommissie : 30 dagen

[size=3]Wat de alarmbel-procedure zelf betreft :[/size]

De alarmbel-procedure is destijds ingevoerd om taalgemeenschappen
te beschermen tegen wetten van een andere taalgemeenschap.

Om de alarmbel-procedure op te starten zijn ¾ van de parlementsleden
nodig van één taalgemeenschap.
Deze procedure kan tot 2 maal toe, ingeroepen worden : éénmaal
in de kamer, en éénmaal in de senaat.

Eens een procedure opgestart, komt de wet op federaal regeringsniveau
en wordt de wet voor een maand geblokkeerd.

Indien er geen overeenstemming komt in de federale regering
valt na een maand de regering.
Indien er wel een akkoord komt, wordt de wet eventueel aangepast
en opnieuw ter stemming voorgelegd.

Bij een nieuwe regering, al of niet na verkiezingen, kan de alarmprocedure
NIET meer worden ingeroepen voor dezelfde wet.
Dus na een nieuwe stemming van dezelfde wet door de kamer,
kan de taalgemeenschap geen beroep meer doen op de alarmbel-procedure.

Maar nadien moet de wet nog gestemd worden in de Senaat.
Opnieuw kan een taalgemeenschap aan de alarmbel trekken met ¾ van de parlementsleden.
(ook het belangenconflict kan opnieuw worden ingeroepen in de commissie)


Besluit.

Wil men zonder toegevingen aan de Franstaligen de kieskring BHV
gesplitst krijgen, zal er een zeer lange procedure nodig zijn.
Dit alles natuurlijk indien de Franstaligen dwars blijven liggen en de
onverwijlde splitsing iets van lange adem wordt.

Dit splitsing zonder toegevingen kan er alleen komen in de veronderstelling
natuurlijk dat de Vlamingen uit alle partijen
eensgezind blijven om de kieskring zonder toegevingen te stemmen.

[font=Times New Roman][size=3]Schit[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Ik dacht dat de belprocedure en dat belangenconflict aan elkaar hing![/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Moeten ons zeker geen illusies maken![/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Da walen zullen het zeker gebruiken![/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Dus da onverwijlt gaat laaaaaaaaaaaaaaaaang duren![/size][/font]

[Nerios]

Oplossing hier is, schaf dan eerst de alarmbelprocedure af!

[ago]

Oorspronkelijk geplaatst door Nerios

Oplossing hier is, schaf dan eerst de alarmbelprocedure af!

[font=Times New Roman][size=3]Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa [/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Maar één klein probleem! [/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Da walen moeten daar mee akkoord gaan! [/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]wooooooooggggggggaaaaaaaaa [/size][/font]

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat hij maar oppast met al dat geslijp, !

hij gaat toch voor de goei kiezen ?

Of het goei zijn weet ik niet maar hij gaat er zeker voor kiezen...

Vanaf dat hij de politiek wat is beginnen volgen vraagt hij mij om voor het VB te stemmen...
al zullen zijn prive ervaringen en die van een paar goede vrienden ook wel ne rol hebben gespeeld...

[Dimitri]

Interessante informatie. Maar één punt zie je toch verkeerd:

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Bij gebrek aan concensus kunnen de Walen op dat ogenblik de
alarmbelprocedure in gang zetten.waardoor het wetsvoorstel voor een
maand wordt opgeschort.

Komt er na deze maand geen oplossing dan valt de Federale regering.

Er staat NERGENS in de Belgische Grondwet dat de regering moet vallen als de regering geen oplossing vindt. Sterker nog, de Grondwet schrijft alleen voor dat de regering een maand de tijd krijgt om een aangepast of nieuw wetsvoorstel in te dienen. Dus: als de regering NIET binnen een maand met een aangepast of nieuw wetsvoorstel komt, wordt alsnog over het bestaande, ongewijzigde wetsvoorstel gestemd. De regering valt alleen als de bepaalde partijen opstappen, anders niet.

[Knuppel]

Di Rupo wil niet dat de regering over BHV valt. Punt.

[De rechtvaardige rechter]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Di Rupo wil niet dat de regering over BHV valt. Punt.

En Di Rupo's wil is wet

[AVV]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Naar aanleiding van de splitsing van de kieskring BHV wordt
de alarmbel-procedure steeds opnieuw ter sprake gebracht.

Aangezien de werking van deze procedure niet algemeen gekend is
wil ik deze hier eens meer in detail uit de doeken doen.

De gegevens heb ik bijéén gesprokkeld op internet,
indien er fouten in staan, gelieve mij te corrigeren.

Opgelet : naast de alarmbel-procedure beschikt een taalgemeenschap
ook nog over het inroepen van een “Belangenconflict” na de stemming
in de commissie.
Dit belangenconflict wordt hier NIET behandeld, maar vermoedelijk
zullen de Franstaligen eerst een belangenconflict inroepen bij de
behandeling in de commisie, en nadien in de kamer (senaat)
de alarmbel-procedure opstarten.
Het belangenconflict kan in de kamercommissie een vertraging
van 60 dagen teweegbrengen, in de senaatscommissie : 30 dagen

[size=3]Wat de alarmbel-procedure zelf betreft :[/size]

De alarmbel-procedure is destijds ingevoerd om taalgemeenschappen
te beschermen tegen wetten van een andere taalgemeenschap.

Om de alarmbel-procedure op te starten zijn ¾ van de parlementsleden
nodig van één taalgemeenschap.
Deze procedure kan tot 2 maal toe, ingeroepen worden : éénmaal
in de kamer, en éénmaal in de senaat.

Eens een procedure opgestart, komt de wet op federaal regeringsniveau
en wordt de wet voor een maand geblokkeerd.

Indien er geen overeenstemming komt in de federale regering
valt na een maand de regering.
Indien er wel een akkoord komt, wordt de wet eventueel aangepast
en opnieuw ter stemming voorgelegd.

Bij een nieuwe regering, al of niet na verkiezingen, kan de alarmprocedure
NIET meer worden ingeroepen voor dezelfde wet.
Dus na een nieuwe stemming van dezelfde wet door de kamer,
kan de taalgemeenschap geen beroep meer doen op de alarmbel-procedure.

Maar nadien moet de wet nog gestemd worden in de Senaat.
Opnieuw kan een taalgemeenschap aan de alarmbel trekken met ¾ van de parlementsleden.
(ook het belangenconflict kan opnieuw worden ingeroepen in de commissie)


Besluit.

Wil men zonder toegevingen aan de Franstaligen de kieskring BHV
gesplitst krijgen, zal er een zeer lange procedure nodig zijn.
Dit alles natuurlijk indien de Franstaligen dwars blijven liggen en de
onverwijlde splitsing iets van lange adem wordt.

Dit splitsing zonder toegevingen kan er alleen komen in de veronderstelling
natuurlijk dat de Vlamingen uit alle partijen
eensgezind blijven om de kieskring zonder toegevingen te stemmen.

Clemens, maak U over die alarmbelprocedure maar geen zorgen.

Op een vraag van het Vlaams Belang in het Vlaams parlement aan Y Leterme,
zegt Leterme : DE UITSPRAKEN VAN DE VOORZITTERS VAN CD&V EN NVA
ZIJN NIET BINDEND VOOR DE VLAAMSE REGERING.

Maw : de tijd voor compromissen en toegevingen cq verdere vertragingen
is aangebroken. De druk om de splitsing effectief door te voeren is nu
definitief verdwenen.
We hadden het kunnen weten van de CD&V. Wel ben ik nog een beetje
benieuwd naar het antwoord van Bartje. Uiteindelijk zal maar één (juiste)
optie overblijven. Kartel opzeggen en de postjes terug op tafel gooien.
Of dat zal gebeuren echter?? Weet dat in negatief geval, de NVA nog enkel
een nva'tje zal zijn

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Of het goei zijn weet ik niet maar hij gaat er zeker voor kiezen...

Vanaf dat hij de politiek wat is beginnen volgen vraagt hij mij om voor het VB te stemmen...
al zullen zijn prive ervaringen en die van een paar goede vrienden ook wel ne rol hebben gespeeld...

Mijn slechte karakter doet mij al vermoeden wat die prive ervaringen waren, ...

hoogstwaarschijnlijk hetzelfde soort ervaringen als ik al gehad heb, ...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Di Rupo wil niet dat de regering over BHV valt. Punt.

dus moet hij het overwijld goedkeuren, en mag hij zeker niet aan de alarmbel trekken, ...

Want als dat gebeurd moet de regering misschien wel niet verplicht vallen, maar in hoeverre kunnen ze dan nog zonder ruzie te maken, verder, ... ? ? ?

[AVV]

Zie Topic van Jan Hyoens " CD&V-NVA keert de kar"
Onzinnig om het nog over de alarmbelprocedure te hebben.
Blijkt nie echt nodig te zijn

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

dus moet hij het overwijld goedkeuren, en mag hij zeker niet aan de alarmbel trekken, ...

Want als dat gebeurd moet de regering misschien wel niet verplicht vallen, maar in hoeverre kunnen ze dan nog zonder ruzie te maken, verder, ... ? ? ?

Betalen of een 'ruil' in ruil voor de splitsing?

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Interessante informatie. Maar één punt zie je toch verkeerd:

Er staat NERGENS in de Belgische Grondwet dat de regering moet vallen als de regering geen oplossing vindt. Sterker nog, de Grondwet schrijft alleen voor dat de regering een maand de tijd krijgt om een aangepast of nieuw wetsvoorstel in te dienen. Dus: als de regering NIET binnen een maand met een aangepast of nieuw wetsvoorstel komt, wordt alsnog over het bestaande, ongewijzigde wetsvoorstel gestemd.
[SIZE=2]De regering valt alleen als de bepaalde partijen opstappen, anders niet[/SIZE].

Dimitri

Inderdaad de regering valt maar als bepaalde partijen opstappen.

Maar dat betekent wel,
1- dat al hebben de Franstaligen de alarmbel-procedure opgestart
2- de maand opschorting verstreken is
3- en toch geen overéénstemming is in de federale regering

[SIZE=3]Dat de wet voor splitsing van de kieskring een feit is[/SIZE]
(voor uitvoering of kan vertrekken naar de senaat)