Nationalisme staat haaks op beschaving.

robert t · 21 februari 2005, 18:36

Geachte heer Dierickx

Onder deze titel publiceerde "De Standaard" in 2003 een manifest van B-plus. In 2004 werden in dezelfde krant, onder de bezielende leiding van Benno Barnard, de nationalisten "landverraders" genoemd.

Ik voel me als democratisch volksnatiolist redelijk beschaafd en was van oordeel dat men alleen van landverraad kan spreken in oorlogsomstandigheden. Vindt u dat een barbaarse stelling? Graag uw mening.

Met vriendelijke groeten

robert t.

Rr00ttt · 21 februari 2005, 19:18

Daarbij aansluitend. Ik meen uit vorige post af te leiden dat u het zelfbeschikkingsrecht der volkeren niet erkent? Of enkel dat van de vlamingen niet?

Rene Artois · 21 februari 2005, 21:18

Beseft dhr. Dierickx dat het nationalisme van de vlamingen enkel het patriottisme is van hen wiens vaderland nog geen staatkundige realiteit geworden is?

Hans1 · 21 februari 2005, 22:51

En nooit zal worden wegens totaal onpopulair...

labyrinth · 21 februari 2005, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Geachte heer Dierickx

Onder deze titel publiceerde "De Standaard" in 2003 een manifest van B-plus. In 2004 werden in dezelfde krant, onder de bezielende leiding van Benno Barnard, de nationalisten "landverraders" genoemd.

Ik voel me als democratisch volksnatiolist redelijk beschaafd en was van oordeel dat men alleen van landverraad kan spreken in oorlogsomstandigheden. Vindt u dat een barbaarse stelling? Graag uw mening.

Met vriendelijke groeten

robert t.

Ik weet niet of dit nu een teken van beschaving is maar als de "kampioen der democraten", President G.W.Bush in Brussel een "State of the world" brengt, is het dan echt nog nodig om een "State of Flanders" te eisen in Bachten de Kupe ?

Rene Artois · 21 februari 2005, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En nooit zal worden wegens totaal onpopulair...

Als het belgisch niveau aan het huidige tempo zijn relevantie en zijn nut blijft verliezen zal de vlaamse staat sneller een realiteit zijn dan dat koningin paola "homogene bevoegdheidspakketten" correct kan nazeggen. Of is het een teken van beschaving dat wij ons laten regeren door figuren die zulk een minachting voor onze taal hebben?

labyrinth · 22 februari 2005, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Als het belgisch niveau aan het huidige tempo zijn relevantie en zijn nut blijft verliezen zal de vlaamse staat sneller een realiteit zijn dan dat koningin paola "homogene bevoegdheidspakketten" correct kan nazeggen. Of is het een teken van beschaving dat wij ons laten regeren door figuren die zulk een minachting voor onze taal hebben?

Als je een marsmannetje tegenkomt wat ben je dan met taal ?
Liever een hartelijke knuffel. Er zijn dan twee mogelijkheden..... ofwel versta hij u ofwel knuffelt hij u dood want ook een knuffel kent hij niet. Maar u mag het natuurlijk ook in het Nederlands proberen..... een Vlaamse knuffel

Tegendradigaard · 22 februari 2005, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik weet niet of dit nu een teken van beschaving is maar als de "kampioen der democraten", President G.W.Bush in Brussel een "State of the world" brengt, is het dan echt nog nodig om een "State of Flanders" te eisen in Bachten de Kupe ?

Met andere woorden : Labyrinth is een groot aanhanger van Bush en wil dat Bush de eerste (al dan niet verkozen) wereldpresident zou worden...

labyrinth · 22 februari 2005, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Met andere woorden : Labyrinth is een groot aanhanger van Bush en wil dat Bush de eerste (al dan niet verkozen) wereldpresident zou worden...

Een wereldpresident democratisch verkozen door alle landen van de wereld dat zou toch iets zijn............daarmee wil ik niet zeggen dat Bush democratisch verkozen is door de wereld. Hij is niet democratisch verkozen maar gedraagt zich wel alsof hij het was......
Ben je hiermee tevreden ?

Knuppel · 22 februari 2005, 13:54

Waarom is Bush minder 'democratisch' verkozen dan Verhofstadt en 'onzen Albert'?

labyrinth · 22 februari 2005, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waarom is Bush minder 'democratisch' verkozen dan Verhofstadt en 'onzen Albert'?

Hij is wel democratisch verkozen in de VS, maar nog niet in de wereld...... en de stemmen van de VN ( een soort wereldparlement ) daar houdt hij gewoon geen rekening mee ..... Is democratie dan niet meer dan een fata morgana ?

Knuppel · 22 februari 2005, 15:27

Bush is wel door een pak meer burgers ( en rechtstreekser)verkozen dan Verhofstadt, en die doet ook al alsof heel Europa aan zijn ....lippen hangt.
Ik begrijp dus best dat democratie voor jou een fata morgana is.
In weinig 'democratische' landen is democratie tot zo'n loos begrip ontaard als in Belgique.

Patriot! · 22 februari 2005, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bush is wel door een pak meer burgers ( en rechtstreekser)verkozen dan Verhofstadt, en die doet ook al alsof heel Europa aan zijn ....lippen hangt.
Ik begrijp dus best dat democratie voor jou een fata morgana is.
In weinig 'democratische' landen is democratie tot zo'n loos begrip ontaard als in Belgique.

Ongeveer 24 procent van de Amerikaanse kiesgerechtigden (dus ook zij die niet gingen stemmen) stemden voor Bush. De liberale fractie haalde in België ongeveer 25 procent.

Distel · 22 februari 2005, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ongeveer 24 procent van de Amerikaanse kiesgerechtigden (dus ook zij die niet gingen stemmen) stemden voor Bush. De liberale fractie haalde in België ongeveer 25 procent.

Maar Verhofstadt is niet rechtstreeks verkozen.

Knuppel · 22 februari 2005, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maar Verhofstadt is niet rechtstreeks verkozen.

Precies.

Hoeveel haalde de liberale fractie nog tijdens de Vlaamse verkiezingen waar Verhofstadt toch ook de VLD-kar trok? 20%?

En wat wezen de laatste peilingen uit? 17%?

Feit is dat geen kat rechtstreeks voor de Belgische premier heeft gekozen want dat kan in dit 'democratische' land niet eens. Wij zitten, in tegenstelling tot Amerika, nog met een ander volstrekt onverkozen staatshoofd.

Je mag van mij best eens een gooi doen naar het stemmenaantal van Verhofstadt indien het hier wél kon.

Wat democratie betreft kan Belgique dus niet eens tippen aan Amerika. Mét of zonder Bush.

Rr00ttt · 22 februari 2005, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Precies.

Hoeveel haalde de liberale fractie nog tijdens de Vlaamse verkiezingen waar Verhofstadt toch ook de VLD-kar trok? 20%?

En wat wezen de laatste peilingen uit? 17%?

Feit is dat geen kat rechtstreeks voor de Belgische premier heeft gekozen want dat kan in dit 'democratische' land niet eens. Wij zitten, in tegenstelling tot Amerika, nog met een ander volstrekt onverkozen staatshoofd.

Je mag van mij best eens een gooi doen naar het stemmenaantal van Verhofstadt indien het hier wél kon.

Wat democratie betreft kan Belgique dus niet eens tippen aan Amerika. Mét of zonder Bush.

Daarnaast is het ook nog mogelijk op te merken dat in de VS hun senaat niet (in dezelfde mate) de bende ja-knikkers is die hier het parlement en senaat zijn.

Er zijn wel vragen te stellen bij het amerikaanse kiessysteem van 'the winner takes it all' imo.

voicelesscharlie · 22 februari 2005, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Daarnaast is het ook nog mogelijk op te merken dat in de VS hun senaat niet (in dezelfde mate) de bende ja-knikkers is die hier het parlement en senaat zijn.

Er zijn wel vragen te stellen bij het amerikaanse kiessysteem van 'the winner takes it all' imo.

"The winner takes it all"vind ik geen slecht systeem.
Zo kunnen concrete maatregelen worden genomen en echt veranderingen verwezenlijkt.In het andere system heb je dikwijls lamentabele compromissen die dikwijls alles nog verergeren.

Rene Artois · 22 februari 2005, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Er zijn wel vragen te stellen bij het amerikaanse kiessysteem van 'the winner takes it all' imo.

Het gehanteerde systeem wordt op niveau van de individuele deelstaat bepaald. Er zijn 2 staten die geen "winner-take-all" systeem hebben, Maine en Nebraska, maar een echt proportioneel systeem hebben die ook niet echt.

muys · 23 februari 2005, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ongeveer 24 procent van de Amerikaanse kiesgerechtigden (dus ook zij die niet gingen stemmen) stemden voor Bush. De liberale fractie haalde in België ongeveer 25 procent.

leg mij eens uit hoe slechts 24% van de kiesgerechtigden voor bush stemden?

A · 23 februari 2005, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Feit is dat geen kat rechtstreeks voor de Belgische premier heeft gekozen want dat kan in dit 'democratische' land niet eens. Wij zitten, in tegenstelling tot Amerika, nog met een ander volstrekt onverkozen staatshoofd.

Dan is het aan democraten zoals jullie om te eisen dat iedereen de permier mag kiezen. Dus ook onze Waalse landgenoten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat democratie betreft kan Belgique dus niet eens tippen aan Amerika. Mét of zonder Bush.

Een getrapt kiesstelsel zoals dat van de VSA is nog steeds ondemocratischer dan ons stelsel, ookal kunnen niet alle Belgen op de premier stemmen.

21 februari 2005, 18:36	#1
robert t Europees Commissaris Geregistreerd: 26 januari 2005 Berichten: 7.440	Nationalisme staat haaks op beschaving. Geachte heer Dierickx Onder deze titel publiceerde "De Standaard" in 2003 een manifest van B-plus. In 2004 werden in dezelfde krant, onder de bezielende leiding van Benno Barnard, de nationalisten "landverraders" genoemd. Ik voel me als democratisch volksnatiolist redelijk beschaafd en was van oordeel dat men alleen van landverraad kan spreken in oorlogsomstandigheden. Vindt u dat een barbaarse stelling? Graag uw mening. Met vriendelijke groeten robert t.

22 februari 2005, 13:54	#10
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 115.049	Waarom is Bush minder 'democratisch' verkozen dan Verhofstadt en 'onzen Albert'? __________________ Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

22 februari 2005, 15:27	#12
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 115.049	Bush is wel door een pak meer burgers ( en rechtstreekser)verkozen dan Verhofstadt, en die doet ook al alsof heel Europa aan zijn ....lippen hangt. Ik begrijp dus best dat democratie voor jou een fata morgana is. In weinig 'democratische' landen is democratie tot zo'n loos begrip ontaard als in Belgique. __________________ Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

21 februari 2005, 19:18	#2
Rr00ttt Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 10 december 2003 Berichten: 8.043	Daarbij aansluitend. Ik meen uit vorige post af te leiden dat u het zelfbeschikkingsrecht der volkeren niet erkent? Of enkel dat van de vlamingen niet?

21 februari 2005, 21:18	#3
Rene Artois Minister Geregistreerd: 14 februari 2005 Locatie: Nouvion Berichten: 3.264	Beseft dhr. Dierickx dat het nationalisme van de vlamingen enkel het patriottisme is van hen wiens vaderland nog geen staatkundige realiteit geworden is?

21 februari 2005, 22:51	#4
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	En nooit zal worden wegens totaal onpopulair...