Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 maart 2005, 22:38   #1
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard Waarom hebben we eigenlijk nog een federaal parlement?

Hoe we via wat logisch denkwerk België overbodig maken;

De Vlaamse/Waalse regeringen kunnen toch zeggen dat de federale overheid zich niet moet moeien, en dat dat hun zakes niet zijn omdat dat de federale overheid in Vlaanderen niets te zeggen heeft. In België wel, maar buiten Vlaanderen en Wallonië is er in België niets, dus heeft de federale regering volgens mij geen poot te zeggen. Dus waarom bestaat België en de federale regering nog eigenlijk? Om niets, en omdat België geen reden tot bestaan heeft moet het opgesplitst worden en ophouden met te bestaan.
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2005, 23:10   #2
Zwarte Karper
Burger
 
Zwarte Karper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2005
Berichten: 147
Standaard

Waarom hebben we geen federaal parlement waarvan de verschillende communautaire fracties tussendoor gelijk voor hun gewesten stemmen? De katheder vooraan kan makkelijk vervangen worden door een chatbox of cctv systeem, en feitelijk hoeft dat hele parlement zelfs geen fysieke locatie meer te hebben.
Het zou ons een pak minder kosten aan loon, organisatie, beveiliging, etc., dossiers kunnen dan makkelijker van federaal naar gewestelijk vlak overgeheveld worden, en ga zo maar door. Zolang we in hetzelfde piepkleine landje zitten niks dan voordelen.
Zwarte Karper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2005, 23:28   #3
querty
Provinciaal Statenlid
 
querty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 maart 2004
Locatie: België natuurlijk.
Berichten: 645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Hoe we via wat logisch denkwerk België overbodig maken;

De Vlaamse/Waalse regeringen kunnen toch zeggen dat de federale overheid zich niet moet moeien, en dat dat hun zakes niet zijn omdat dat de federale overheid in Vlaanderen niets te zeggen heeft. In België wel, maar buiten Vlaanderen en Wallonië is er in België niets, dus heeft de federale regering volgens mij geen poot te zeggen. Dus waarom bestaat België en de federale regering nog eigenlijk? Om niets, en omdat België geen reden tot bestaan heeft moet het opgesplitst worden en ophouden met te bestaan.
Bij mijn weten zegt de federale regering zelfs niets over het beleid van de gemeenschappen en gewesten. De federale regering zegt alleen iets over de materies waarover ze nog wat te zeggen heeft.
__________________
Spetsnaz heeft hier ook al gedrukt
LANG LEVE BELGIË!
Formule van de logica: Wallonië + Vlaanderen = België
http://forum.politics.be/showthread.php?t=12179
Vlaamse efficiëntie = 0
querty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 00:20   #4
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Feit is dat de meeste en belangrijkste( qua budget) bevoegdheden nog steeds op het federale niveau liggen ...En van een communautaire big bang( of heb ik me dat ook weer ingebeeld) zoals van rompuy en vandenbrande stoer aankondigden heb ik ook nog niet veel gemerkt.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 00:40   #5
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

De federale regering bevestigt nu eenmaal dat er zoiets bestaat als Belgique. Zolang Belgique bestaat zal er een federale regering nodig zijn om dat te bewijzen.
Waarvoor, voor wie, en tot welke prijs Belgique in stand wordt gehouden, blijkt, nog maar eens, uit het volgende.

Geniet mee....

In 1970 werd de zogenaamde 'grendelgrondwet' gestemd. Een grondwet die uitsluit dat een volk nog ooit democratisch zijn eigen lot kan bepalen, en die dus ongeldig is volgens het in internationaal recht erkende principe van het 'jus cogens'. Dit beginsel stelt dat er bepaalde rechtsnormen bestaan die hun basis in het natuurrrecht bevinden en die zo fundamenteel zijn dat men er niet aan kan verzaken. Het recht van een volk op een democratisch bestuur is zo'n recht.

Waarover gaat het.

In 1970 werd de 'grendelgrondwet' gestemd. Daarmee werd verhinderd dat de Vlaamse demografische meerderheid haar democratische overwicht ooit zou kunnen gebruiken om haar politieke rechten in Belgique af te dwingen. Belgique was nooit een democratie waar de meerderheid het voor het zeggen had. In de jaren 60 vorige eeuw was het er echter met rasse schreden naar op weg. De 'grendel' die in de gondwet van 1970 werd ingevoerd, maakte het echter onmogelijk dat Belgique ooit een democratie zou worden.

In 1950 werkte reeds het in de grendelwet vastgelegde principe: op Waals niveau volstaat 58% der stemmen om een beslissing tegen te houden, maar op Belgisch niveau niet. Omdat de meerderheidsregel in Wallonië moet gelden, m�*g hij in Belgique en Vlaanderen niet gelden. Omdat Wallonië een democratie moet zijn, mogen België en Vlaanderen het niet zijn.

De Vlaamse eis moet daarom zijn: 'Geef ons een democratie, met Belgique als het kan, zonder Belgique als het moet'.
Het gaat immers niet om een keuze tussen Belgique of Vlaanderen maar om een keuze tussen Belgique en democratie.

Het probleem daarbij is dat dwaze of door het regime gekochte Vlaamse politieke leiders in 1970 zelf de Vlaamse meerderheid uit handen hebben gegeven, zodat (behalve in het onwaarschijnlijke geval dat 31 der Franstalige kamerleden daarmee akkoord gaan) er binnen het Belgisch constitutionele kader geen mogelijkheid meer bestaat om de democratie opnieuw in te voeren.
Daarom is de toevoeging 'met Belgique als het kan' sinds 1970 overbodig. De enige optie blijft:'Geef ons een democratie. Zonder Belgique omdat het moet'.

Belgique bestaat niet zonder een federale regering en zonder federale regering is er geen Belgique meer. Het ondemocratische land dat altijd was, is, en enkel datgene zal blijven wat het altijd is geweest terwille van.... Belgique.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 2 maart 2005 om 00:41.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 18:57   #6
CHW
Burgemeester
 
CHW's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 januari 2005
Berichten: 513
Standaard

Als dit indruist tegen het internationaal recht, kan er dan niemand klacht indienen?

Laatst gewijzigd door CHW : 2 maart 2005 om 19:01.
CHW is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 19:14   #7
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik heb daar het geld niet voor en niemand van onze 'Vlaamse' politici denkt er zelfs maar aan uit schrik dat het hun Belgisch postje kost.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 22:31   #8
stanislaus
Banneling
 
 
stanislaus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2005
Berichten: 369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Ik heb daar het geld niet voor en niemand van onze 'Vlaamse' politici denkt er zelfs maar aan uit schrik dat het hun Belgisch postje kost.
Knuppel, door je post kaart je een fout aan in het systeem van ons land. Ik denk dat we er het beiden over eens zijn dat pariteit slecht is voor democratie. Toch is er geen enkele Belgischgezinde die heeft gevraagd dat we een grendelgrondwet of grendelmeerderheden krijgen. En, ik denk dat je op deze fora ook zal zien dat niemand tegelijk voor België kan zijn én voor pariteit.
stanislaus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 23:39   #9
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Jij doet alsof de Vlamingen die grendelgrondwet gewild hebben...

Vergeet niet dat de Franstaligen allemaal Belgisch-
gezinden zijn en dat alles wat de Vlamingen ooit voor zichzelf wilden, véél en véél te duur betaald diende te worden.
De grendelwetten werden dus zelfs expliciet geëist door de Franstalige Belgisch-gezinden in ruil voor Vlaamse verzuchtingen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2005, 11:19   #10
Xenon
Parlementsvoorzitter
 
Xenon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2002
Berichten: 2.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus
Knuppel, door je post kaart je een fout aan in het systeem van ons land. Ik denk dat we er het beiden over eens zijn dat pariteit slecht is voor democratie. Toch is er geen enkele Belgischgezinde die heeft gevraagd dat we een grendelgrondwet of grendelmeerderheden krijgen. En, ik denk dat je op deze fora ook zal zien dat niemand tegelijk voor België kan zijn én voor pariteit.
Waar blijven persberichten van de BUB waarin wordt geijverd voor de opheffing van de pariteiten?
__________________
,Ik eis dat u eerbied betuigt voor mijn functie en ontzag en respect toont voor dit huis. U moet ontzag en respect voor mij hebben, want ik ben de volgende koning'

Laatst gewijzigd door Xenon : 3 maart 2005 om 11:19.
Xenon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2005, 15:52   #11
rodeo
Gouverneur
 
rodeo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.128
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco
Feit is dat de meeste en belangrijkste( qua budget) bevoegdheden nog steeds op het federale niveau liggen ...
u neemt me de woorden uit de mond
rodeo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2005, 16:42   #12
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Hoe we via wat logisch denkwerk België overbodig maken;

De Vlaamse/Waalse regeringen kunnen toch zeggen dat de federale overheid zich niet moet moeien, en dat dat hun zakes niet zijn omdat dat de federale overheid in Vlaanderen niets te zeggen heeft. In België wel, maar buiten Vlaanderen en Wallonië is er in België niets, dus heeft de federale regering volgens mij geen poot te zeggen. Dus waarom bestaat België en de federale regering nog eigenlijk? Om niets, en omdat België geen reden tot bestaan heeft moet het opgesplitst worden en ophouden met te bestaan.
Over mijn lijk
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2005, 18:05   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Over mijn lijk
Niet nodig.
Jouw springlevende body zal het nog meemaken dat er Belgique geen federale regering meer nodig heeft.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2005, 01:53   #14
jjohanvdb
Gouverneur
 
jjohanvdb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Geniet mee....

In 1970 werd de zogenaamde 'grendelgrondwet' gestemd. Een grondwet die uitsluit dat een volk nog ooit democratisch zijn eigen lot kan bepalen, en die dus ongeldig is volgens het in internationaal recht erkende principe van het 'jus cogens'. Dit beginsel stelt dat er bepaalde rechtsnormen bestaan die hun basis in het natuurrrecht bevinden en die zo fundamenteel zijn dat men er niet aan kan verzaken. Het recht van een volk op een democratisch bestuur is zo'n recht.
Wat een onzin! Het natuurrecht heeft iets te zien met "ius cogens" of "dwingend recht"! Volg eens een cursus recht, alvorens klinkklare onzin uit te kramen!
__________________
"Es darf nicht sein, dass letztendlich je die Frustrierten über das Schicksal [Flanderns] bestimmen" - Edmund Stoiber
jjohanvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2005, 02:42   #15
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard Waarom hebben we eigenlijk nog een federaal parlement?

Waarom we nog een federaal parlement hebben ?

1. Zodat de politiekers beter postjes kunnen cumuleren.
2. Om te voorzien in een deel van de 200.000 beloofde banen van Verhofstadt.
3. Om België samen te houden.
4. Om belastingen aan te betalen.
5. Om ons te laten betuttelen.

Punt 1, 4 en 5 gelden ook voor alle andere regeringen in ons land.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2005, 06:49   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Waar blijven persberichten van de BUB waarin wordt geijverd voor de opheffing van de pariteiten?
Heel goede opmerking! Ik denk dat een dergelijk wereldkundig maken van dit standpunt er niet komt, zeker niet richting Zuiden. Daarmee jaag je de Franstaligen gewoon de bomen in!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be