Dé oplossing voor BHV

A · 27 april 2005, 09:22

BHV oplossen is eigenlijk heel simpel. je hoeft er geen kieskringen of andere wetten voor aan te passen. Laat gewoon de Franstalige en Nederlandstalige partijen terug samengaan en unitaire partijen worden. dan doet het er niet meer toe of je als Nederlandstalige of Franstalige in BHV op de VLD-MR of de SPa-Ps stemt. Dan stemmen Franstaligen op een 'Nederlandstalige' partij in BHV en Nederlandstaligen op een 'Franstalige' partij. Je stemt dan simpelweg terug gewoon voor 'de liberalen' of 'de socialisten' en het doet er niet meer toe welke taal de politici of de kiezers spreken.
Kieskringen op taalbasis opbouwen is trouwens belachelijk. Taal is niet iets statisch dat je netjes kan omlijnen en binnen lijntjes houden. Waarom zou iemands moedertaal bovendien moeten hem/haar wettelijk verplichten op die of die te stemmen en niet op iemand anders? Dat is pure waanzin. Wat doe je trouwens met mensen die een andere taal als moedertaal hebben, die bvb taal B spreken maar in een kieskring wonen waar taal A gebruikt werd om de kieskring vast te leggen? dat is absurd. Bovendien vraag je er gewoon om dat die mensen dan een partij oprichten in hun eigen taal B. Zeker als je ze blijft stigmatiseren en haat tegenover hun taal spuien.

CHW · 27 april 2005, 13:11

1. Kieskringen zijn niet gebouwd op taalbasis maar volgens de provincie of het gewest of de gemeente al naargelang de aard van de verkiezing.
2. Het staat IEDEREEN vrij om eender waar lijsten in te dienen en zich te laten verkiezen.
3. BHV is een uitzondering op de regeling ivm de provinciale kieskringen en moet daarom een oplossing krijgen (welke laat ik even in het midden). Dergelijke oplossing staat (opnieuw) niemand in de weg om met een lijst op te komen in de kring Vlaams-Brabant of Brussel (of unitair Brabant of nog iets anders...)

Jan van den Berghe · 27 april 2005, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

BHV oplossen is eigenlijk heel simpel. je hoeft er geen kieskringen of andere wetten voor aan te passen. Laat gewoon de Franstalige en Nederlandstalige partijen terug samengaan en unitaire partijen worden.

Informeer u eerst voor u hier onzin komt spuien. De indeling in kieskringen heeft niets te maken met de partijstructuren.

Hans1 · 27 april 2005, 13:20

VDB, u begrijpt niets van wat A terecht heeft geopperd. Lees het eens rustig opnieuw.

CHW · 27 april 2005, 13:23

A heeft het inderdaad niet begrepen. Hoog tijd om eens wat kieswetgeving te studeren.

Zwarte Spion · 27 april 2005, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

BHV oplossen is eigenlijk heel simpel. je hoeft er geen kieskringen of andere wetten voor aan te passen. Laat gewoon de Franstalige en Nederlandstalige partijen terug samengaan en unitaire partijen worden. dan doet het er niet meer toe of je als Nederlandstalige of Franstalige in BHV op de VLD-MR of de SPa-Ps stemt. Dan stemmen Franstaligen op een 'Nederlandstalige' partij in BHV en Nederlandstaligen op een 'Franstalige' partij. Je stemt dan simpelweg terug gewoon voor 'de liberalen' of 'de socialisten' en het doet er niet meer toe welke taal de politici of de kiezers spreken.
Kieskringen op taalbasis opbouwen is trouwens belachelijk. Taal is niet iets statisch dat je netjes kan omlijnen en binnen lijntjes houden. Waarom zou iemands moedertaal bovendien moeten hem/haar wettelijk verplichten op die of die te stemmen en niet op iemand anders? Dat is pure waanzin. Wat doe je trouwens met mensen die een andere taal als moedertaal hebben, die bvb taal B spreken maar in een kieskring wonen waar taal A gebruikt werd om de kieskring vast te leggen? dat is absurd. Bovendien vraag je er gewoon om dat die mensen dan een partij oprichten in hun eigen taal B. Zeker als je ze blijft stigmatiseren en haat tegenover hun taal spuien.

Dat ze daar niet eerder aan dachten! Hahahaha... 'k Zal het even gaan melden in de Wetstraat, ben direct terug!!!

Stubaf. · 27 april 2005, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Dat ze daar niet eerder aan dachten! Hahahaha... 'k Zal het even gaan melden in de Wetstraat, ben direct terug!!!

Jan van den Berghe · 27 april 2005, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

Dan stemmen Franstaligen op een 'Nederlandstalige' partij in BHV en Nederlandstaligen op een 'Franstalige' partij. Je stemt dan simpelweg terug gewoon voor 'de liberalen' of 'de socialisten' en het doet er niet meer toe welke taal de politici of de kiezers spreken.

Dit is groteske onzin, daar de resultaten van de verkiezingscijfers uit vroegere tijden duidelijk lieten zien dat mensen voor mensen uit eigen rangen, eigen streek, eigen volk, met dezelfde taal kozen, ook toen alles nog unitair was. Politici hebben een thuisbasis, wat zeker vroeger het geval was.

Hans1 · 27 april 2005, 13:59

Ja, uiteraard. Een Gentenaar stemt graag voor een Gentenaar en een Luikenaar voor een Luikenaar.

Wat wil u nu bewijzen?

Stubaf. · 27 april 2005, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

BHV oplossen is eigenlijk heel simpel. je hoeft er geen kieskringen of andere wetten voor aan te passen. Laat gewoon de Franstalige en Nederlandstalige partijen terug samengaan en unitaire partijen worden. dan doet het er niet meer toe of je als Nederlandstalige of Franstalige in BHV op de VLD-MR of de SPa-Ps stemt. Dan stemmen Franstaligen op een 'Nederlandstalige' partij in BHV en Nederlandstaligen op een 'Franstalige' partij. Je stemt dan simpelweg terug gewoon voor 'de liberalen' of 'de socialisten' en het doet er niet meer toe welke taal de politici of de kiezers spreken.
Kieskringen op taalbasis opbouwen is trouwens belachelijk. Taal is niet iets statisch dat je netjes kan omlijnen en binnen lijntjes houden. Waarom zou iemands moedertaal bovendien moeten hem/haar wettelijk verplichten op die of die te stemmen en niet op iemand anders? Dat is pure waanzin. Wat doe je trouwens met mensen die een andere taal als moedertaal hebben, die bvb taal B spreken maar in een kieskring wonen waar taal A gebruikt werd om de kieskring vast te leggen? dat is absurd. Bovendien vraag je er gewoon om dat die mensen dan een partij oprichten in hun eigen taal B. Zeker als je ze blijft stigmatiseren en haat tegenover hun taal spuien.

Kan iemand dit naar het Nederlands vertalen? In deze soep van zinnen en gedachten vind een kat zijn jongen amper nog terug. Wat was nu "dé oplossing"? Unitaire partijen?!

Dat gaat nog verder dan het kind met het badwater weggooien, dat is het huis met het kind en al wegspoelen. Ziedaar de zoveelste zielige BUB'er die een ballontje oplaat. En voor hij weet is het al vergeten en verdwenen.

Maar zijn gedachtengang in partij A en B kan ik wel smaken; de Walen (partij A) in streek A en partij B in streek B. Is dat nu geen fantastische oplossing? Dan moeten we zelfs niet meer staan tijd verliezen over kieskringen die er nooit hadden mogen zijn in de eerste plaats.

Toch is er iets wat ik niet snap. Niet dat er ook maar één redelijke ziel is gelooft dat de BUB méér dan 1 ding te zeggen heeft ("sla de flaminganten af!") maar lets assume so, for the sake of argument. Wel, de BLUB wil alle macht aan de provincies (en gewesten en taalgemeenschappen afschaffen) maar hoe kan dit wanneer kieskringen mekaar overlappen? In die zin zou de BUB eigenlijk een voorstander moeten zijn van de splitsing, het betreft hier immers en bestendiging van de grondwettelijke macht van provincies. Maar ja, als Brussel genoemd wordt lopen ze weer strak in ganzepas achter hun FDF-leider die zonder ophouden de groot-Brusselse trom slaat.[font=&quot]
[/font]

Jan van den Berghe · 27 april 2005, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ja, uiteraard. Een Gentenaar stemt graag voor een Gentenaar en een Luikenaar voor een Luikenaar.

Wat wil u nu bewijzen?

Dat mensen toch stemmen voor taalgenoten. U heeft dat schitterend geïllustreerd.

Hans1 · 27 april 2005, 14:05

In Brussel stemmen we gewoon voor een Brusselaar. De taal doet er niet toe.

De mensen stemmen voor streekgenoten, niet voor taalgenoten.

Zwarte Spion · 27 april 2005, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ja, uiteraard. Een Gentenaar stemt graag voor een Gentenaar en een Luikenaar voor een Luikenaar.

Wat wil u nu bewijzen?

Misschien wil hij bewijzen dat iedere burger stemt voor de mensen die hem of haar het nauwst aan het hart liggen en zodoende dat franstaligen steeds voor franstaligen zullen stemmen en visa versa!

U gelooft echt nog in een samenleven van alle rassen, taalgemeenschappen, culturen, godsdiensten en wat dan ook door elkaar!!!

Haha, naïeveling toch!

België dient hoe dan ook volledig opgesplitst te worden en de geplitste gebieden dienen terug naar haar oorspronkelijke moederlanden terug te keren!

Egidius · 27 april 2005, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stubaf.

Kan iemand dit naar het Nederlands vertalen? In deze soep van zinnen en gedachten...

Stubaf, u bent een intelligent mens, ik heb al 't een en 't ander van u geleerd hier, en uw rake humor kan ik ook al erg appreciëren.
Maar u bent ook de man van het nutteloos kruid verschieten, elk vogeltje dat opgelaten wordt (het onnozelste eerst?) mag op uw niet aflatende aandacht rekenen.

Citaat:

Ziedaar de zoveelste zielige BUB'er die een ballontje oplaat. En voor hij weet is het al vergeten en verdwenen.

Nee hoor, u gaat dit ballonnetje enkele dagen lang belangrijk laten zijn.

Egidius

Stubaf. · 27 april 2005, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In Brussel stemmen we gewoon voor een Brusselaar. De taal doet er niet toe.

De mensen stemmen voor streekgenoten, niet voor taalgenoten.

Wéér een nietszeggende, overbodige posting.

En dat is dan de "voorzitter".

Stubaf. · 27 april 2005, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Stubaf, u bent een intelligent mens, ik heb al 't een en 't ander van u geleerd hier, en uw rake humor kan ik ook al erg appreciëren.

Dank u, dank u! Het respect is wederzijds hoor.

Citaat:

Maar u bent ook de man van het nutteloos kruid verschieten, elk vogeltje dat opgelaten wordt (het onnozelste eerst?) mag op uw niet aflatende aandacht rekenen.

What can I say? Ik doe graag aan kleiduifschieten.

Zwarte Spion · 27 april 2005, 14:16

Hans1, heeft u al eens met de koning of met de eerste minister over uw standpunten gepraat? Wat vinden zij er van?

CHW · 27 april 2005, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In Brussel stemmen we gewoon voor een Brusselaar. De taal doet er niet toe.

De mensen stemmen voor streekgenoten, niet voor taalgenoten.

Als uw stelling klopt waarom dienen alle partijen dan niet OVERAL lijsten in? Immers, de kiezer baseert zich volgens u alleen op streekgenoten en een ideologie. Dus waarom komt bv PS niet op in Gent met een lijst waarop een aantal franstalige Gentenaars staan? De streekgenoten zijn er dus en het PS-programma is gekend. Wat belet hen?

Zwarte Spion · 27 april 2005, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Als uw stelling klopt waarom dienen alle partijen dan niet OVERAL lijsten in? Immers, de kiezer baseert zich volgens u alleen op streekgenoten en een ideologie. Dus waarom komt bv PS niet op in Gent met een lijst waarop een aantal franstalige Gentenaars staan? De streekgenoten zijn er dus en het PS-programma is gekend. Wat belet hen?

Awel, u begrijpt het goed! Dit is dus inderdaad wat Hansje wil! Elke partij moet in heel het land zijn lijsten kunnen inbrengen! Unitarisme ten top!
Olé pistolé...

CHW · 27 april 2005, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Awel, u begrijpt het goed! Dit is dus inderdaad wat Hansje wil! Elke partij moet in heel het land zijn lijsten kunnen inbrengen! Unitarisme ten top!
Olé pistolé...

Jamaar, op zich heb ik daar geen probleem mee : eindelijk een eerlijke zetelverdeling in de kamer. Alleen, de franstaligen willen niet...

27 april 2005, 09:22	#1
A Gouverneur Geregistreerd: 29 juli 2003 Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende Berichten: 1.301	Dé oplossing voor BHV BHV oplossen is eigenlijk heel simpel. je hoeft er geen kieskringen of andere wetten voor aan te passen. Laat gewoon de Franstalige en Nederlandstalige partijen terug samengaan en unitaire partijen worden. dan doet het er niet meer toe of je als Nederlandstalige of Franstalige in BHV op de VLD-MR of de SPa-Ps stemt. Dan stemmen Franstaligen op een 'Nederlandstalige' partij in BHV en Nederlandstaligen op een 'Franstalige' partij. Je stemt dan simpelweg terug gewoon voor 'de liberalen' of 'de socialisten' en het doet er niet meer toe welke taal de politici of de kiezers spreken. Kieskringen op taalbasis opbouwen is trouwens belachelijk. Taal is niet iets statisch dat je netjes kan omlijnen en binnen lijntjes houden. Waarom zou iemands moedertaal bovendien moeten hem/haar wettelijk verplichten op die of die te stemmen en niet op iemand anders? Dat is pure waanzin. Wat doe je trouwens met mensen die een andere taal als moedertaal hebben, die bvb taal B spreken maar in een kieskring wonen waar taal A gebruikt werd om de kieskring vast te leggen? dat is absurd. Bovendien vraag je er gewoon om dat die mensen dan een partij oprichten in hun eigen taal B. Zeker als je ze blijft stigmatiseren en haat tegenover hun taal spuien. __________________ EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE - Sport, Opium van en voor het Volk - Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100. Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100

27 april 2005, 13:59	#9
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Ja, uiteraard. Een Gentenaar stemt graag voor een Gentenaar en een Luikenaar voor een Luikenaar. Wat wil u nu bewijzen? Laatst gewijzigd door Hans1 : 27 april 2005 om 13:59.

27 april 2005, 13:11	#2
CHW Burgemeester Geregistreerd: 25 januari 2005 Berichten: 513	1. Kieskringen zijn niet gebouwd op taalbasis maar volgens de provincie of het gewest of de gemeente al naargelang de aard van de verkiezing. 2. Het staat IEDEREEN vrij om eender waar lijsten in te dienen en zich te laten verkiezen. 3. BHV is een uitzondering op de regeling ivm de provinciale kieskringen en moet daarom een oplossing krijgen (welke laat ik even in het midden). Dergelijke oplossing staat (opnieuw) niemand in de weg om met een lijst op te komen in de kring Vlaams-Brabant of Brussel (of unitair Brabant of nog iets anders...)

27 april 2005, 13:20	#4
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	VDB, u begrijpt niets van wat A terecht heeft geopperd. Lees het eens rustig opnieuw.

27 april 2005, 13:23	#5
CHW Burgemeester Geregistreerd: 25 januari 2005 Berichten: 513	A heeft het inderdaad niet begrepen. Hoog tijd om eens wat kieswetgeving te studeren.

27 april 2005, 14:05	#12
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	In Brussel stemmen we gewoon voor een Brusselaar. De taal doet er niet toe. De mensen stemmen voor streekgenoten, niet voor taalgenoten.

27 april 2005, 14:16	#17
Zwarte Spion Banneling Geregistreerd: 15 maart 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.997	Hans1, heeft u al eens met de koning of met de eerste minister over uw standpunten gepraat? Wat vinden zij er van?