minder personenbelasting versus meer btw

[ego]

Eindelijk een volgens mij goed voorstel van onze eerste minister (misschien wel meer van de vivant partner...)

Men wil de belasting op arbeid gaan vervangen door een grotere BTW! Op deze manier dalen de loonkosten, gaan minder bedrijven delocaliseren, dalen de kosten voor bedrijven en worden meer arbeidsplaatsen gecreeerd!

Meer BTW betekend natuurlijk hogere prijzen, maar dit wordt geneutraliseerd door het feit dat mensen nu meer zullen verdienen... Reël zal er op termijn voor de consument dus weinig veranderen!!

Natuurlijk kan dit niet in België alleen, mensen zullen snel iets in het buitenland gaan kopen, waar de prijzen lager zijn! Doch we kunnen een voortrekkersrol spelen!!

Voorbeelden tonen goede resultaten aan van deze politiek! In Ierland die een dergelijke politiek al jaren gelijdelijk doorvoert is er bijna geen werklossheid en hebben ze al jaren een groei van bijna 5 procent gemiddeld!!


Weet er nog iemand nadelen, als dit in heel europa wordt doorgevoerd???

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door ego

Eindelijk een volgens mij goed voorstel van onze eerste minister (misschien wel meer van de vivant partner...)

Men wil de belasting op arbeid gaan vervangen door een grotere BTW! Op deze manier dalen de loonkosten, gaan minder bedrijven delocaliseren, dalen de kosten voor bedrijven en worden meer arbeidsplaatsen gecreeerd!

Meer BTW betekend natuurlijk hogere prijzen, maar dit wordt geneutraliseerd door het feit dat mensen nu meer zullen verdienen... Reël zal er op termijn voor de consument dus weinig veranderen!!

Natuurlijk kan dit niet in België alleen, mensen zullen snel iets in het buitenland gaan kopen, waar de prijzen lager zijn! Doch we kunnen een voortrekkersrol spelen!!

Voorbeelden tonen goede resultaten aan van deze politiek! In Ierland die een dergelijke politiek al jaren gelijdelijk doorvoert is er bijna geen werklossheid en hebben ze al jaren een groei van bijna 5 procent gemiddeld!!


Weet er nog iemand nadelen, als dit in heel europa wordt doorgevoerd???

Onze markt zal onder de voet gelopen worden door goedkopere Chinsese produkten.
Voor de rest alleen maar voordelen.
Ik woon vlak bij de Nederlandse grens.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 13-06-2005 at 11:05
Reason:
--------------------------------

Onze markt zal onder de voet gelopen worden door goedkopere Chinsese produkten.
Voor de rest alleen maar voordelen.
Ik woon vlak bij de Nederlandse grens.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 13-06-2005 at 11:05
Reason:
--------------------------------

Onze markt zal onder de voet gelopen worden door goedkopere Chinsese produkten.
Voor de rest alleen maar voorelen.
Ik woon vlak bij de Nederlandse grens.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Onze markt zal onder de voet gelopen worden door goedkopere Chinsese produkten.[/size]

[/edit]

[ego]

Is het niet zo dat er ook op chinese producten dezelfde BTW moet gelden als de belgische producten...

Integendeel, nu zijn de loonkosten hier veel hoger dan in china, met een daling van de loonkosten kunnen we tenminste de concurrentie aan met china en andere lage loonlanden!!

[mad_drone]

unizo gaat sowieso klagen, lijkt me

[muys]

wat is eigenlijk het nut van een dergelijke maatregelen? lijkt me gewoon dat de koopkracht in dezelfde mate zal dalen dan de arbeidskosten waardoor er an sich helemaal niets veranderd...

kan iemand wat meer uitleg geven?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door ego

Is het niet zo dat er ook op chinese producten dezelfde BTW moet gelden als de belgische producten...

Integendeel, nu zijn de loonkosten hier veel hoger dan in china, met een daling van de loonkosten kunnen we tenminste de concurrentie aan met china en andere lage loonlanden!!

Daarin heb je gelijk.

[Geertje]

Ten eerste : Verhofstadt belooft veel maar voert niets uit.

Ten tweede : de personenbelasting moet verlagen, maar dit door minder overheid. De verschuiving van personenbelasting naar btw zal vooral de arme en gewonen burger treffen.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

wat is eigenlijk het nut van een dergelijke maatregelen? lijkt me gewoon dat de koopkracht in dezelfde mate zal dalen dan de arbeidskosten waardoor er an sich helemaal niets veranderd...

kan iemand wat meer uitleg geven?

Door de lagere loonlasten zullen de werknemers netto meer overhouden maar de produkten zullen wel duurder worden door de hogere BTW.
Allemaal mooi op papier.
Maar ik vrees,VHRHFSDT kennende,dat dit weer en gecamoufleerde manier van belastingsverhoging zal zijn.
De loonlastenverlaging wordt een broekzakvestzak -operatie en de BTW zal gewoon verhogen.

[skaldis]

Ssst niet voort vertellen maar de twee hoogste belastingsschalen zijn reeds afgeschaft.

[Chipie]

De bedoeling zou zijn (anders heeft het totaal geen nut) dat het Vivant voorstel in gans de EU zou toegepast worden.
Om te bewijzen dat dit systeem echt werkt wordt telkens naar Ierland verwezen.

Mijn vraag: "Zouden de voordelen voor Ierland evengroot geweest zijn als alle llanden van de EU gelijktijdig dit systeem zou toegepast worden?".

Ik vrees van niet, gezien Ierland dan geen enkel voordeel had tov de andere EU-landen...

[boer_bavo]

Zou men niet beter het kadastraal inkomen verhogen ipv de BTW? Dat de hollanders in Brasschaat wat meer belastingen betalen, en de mensen die in een zielig appartementje wonen er wat minder betalen?

(ik ben trouwens van mening dat het kadastraal inkomen nog serieus herzien mag worden - op een bouwgrond zou je eigenlijk evenveel moeten betalen als op een bouwgrond met een huis op)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by boer_bavo on 13-06-2005 at 12:07
Reason:
--------------------------------

Zou men niet beter het kadastraal inkomen verhogen ipv de BTW? Dat de hollanders in Brasschaat wat meer belastingen betalen, en de mensen die in een zielig appartementje wonen er wat minder betalen?

(ik ben trouwens van mening dat het kadastraal inkomen nog serieus herzien mag worden - op een bouwgrond zou je eigenlijk evenveel moeten betalen als op een bouwgrond met een huis op)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zou men niet beter het kadastraal inkomen verhogen ipv de BTW? Dat de hollanders in Brasschaat wat meer belastingen betalen, en de mensen die in een zielig appartementje wonen er wat minder betalen?[/size]

[/edit]

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Zou men niet beter het kadastraal inkomen verhogen ipv de BTW? Dat de hollanders in Brasschaat wat meer belastingen betalen, en de mensen die in een zielig appartementje wonen er wat minder betalen?

(ik ben trouwens van mening dat het kadastraal inkomen nog serieus herzien mag worden - op een bouwgrond zou je eigenlijk evenveel moeten betalen als op een bouwgrond met een huis op)

Maakt niet veel uit voor wie maar één woning heeft.
Code 100:"eigen woning" kan je toch volledig wegcijferen ook al heb je een kast van een villa.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Door de lagere loonlasten zullen de werknemers netto meer overhouden maar de produkten zullen wel duurder worden door de hogere BTW.
Allemaal mooi op papier.
Maar ik vrees,VHRHFSDT kennende,dat dit weer en gecamoufleerde manier van belastingsverhoging zal zijn.
De loonlastenverlaging wordt een broekzakvestzak -operatie en de BTW zal gewoon verhogen.

dan maakt het nog geen verschil, gezien de werknemers netto meer overhouden is er helemaal geen verschil in arbeidskosten voor de werkgevers. in plaats van dat deeltje aan de staat te betalen moeten ze het nu gewoon meer aan de werknemers geven. ook voor de werknemers blijft alles bij het oude gezien logischerwijze de btw procentueel evenveel zal stijgen dan het loon.

mijns inziens is dit gewoon een vorm van geldcreatie waar op lange termijn helemaal niemand iets aan heeft

[boer_bavo]

Die aftrekbaarheid schrap je dan ook maar, tesamen met een deel personenbelasting.

Niet dat ik voor hogere belastingen ben - integendeel. Maar belasting op grond lijkt me veel beter dan een hogere BTW en/of personenbelasting.

En als ze het "ontduiken" door net over de grens te gaan wonen wordt wonen hier goedkoper, en de inkomsten blijven gelijk.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ego

Weet er nog iemand nadelen, als dit in heel europa wordt doorgevoerd???

Uiteraard. De gepensioneerden, die heel hun leven de hoogste belastingen op arbeid hebben mogen betalen, en die als beloning een laag pensioen krijgen (waarop dan geen of weinig belastingen moeten betaald worden), worden nu, voor de tweede maal gepluimd, door hoge BTW voeten.
Weet er eigenlijk iemand de nadelen van bezuinigen ???

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Maakt niet veel uit voor wie maar één woning heeft.
Code 100:"eigen woning" kan je toch volledig wegcijferen ook al heb je een kast van een villa.

Trouwens, de onroerende voorheffing bestaat ook nog. En wees maar zeker. Deze is de laatste tijd, in tal van gemeenten, duchtig verhoogd.

[ego]

HHmm,

Het maakt eigelijk inderdaad helemaal niets uit voor de gewone man:
-de loonkosten dalen, dit maakt dat de productiekosten dalen -> de prijzen zullen dalen
- de btw stijgt -> de prijzen zullen stijgen

Het ene heft het andere dus eigelijk op, er zijn niet minder of meer belastingen!!

Het punt is dat de loonkosten dalen, waardoor minder bedrijven geneigd zullen zijn hun productie in lage loonlanden te zullen gaan vestigen, misschien komen er zelf bedrijven naar hier wanneer we dan eigelijk zelf een laagloon land worden...

Het enige gevaar schuild er hem in dat de EU niet meedoet, en dat de gewone man zijn producten zal gaan kopen in de buurlanden waar de btw, in ce de prijs, lager is!

los van het feit of verhofstad het nu wel of niet zal uitvoeren, en op welke manier vind ik het wel een zeer mooi principe... De belasting ligt dan zuiver en alleen nog op de verbruiker, de consument... Dit is ook normaal natuurlijk (bedrijven rekenen ook alles door nu)

Het verschil zit hem erin dat de loonkosten zullen dalen -> minder werklozen!!!! in Ierland is er bijna geen werkloosheid! stel dat iedereen had meegedaan ben ik er van overtuigd dat er nog steeds niet veel werkloosheid was geweest in Ierland (misschien wel wat minder groei)... Het gaat er hem om dat bedrijven incentives hebben om te blijven in Belgie, europa!!!

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

dan maakt het nog geen verschil, gezien de werknemers netto meer overhouden is er helemaal geen verschil in arbeidskosten voor de werkgevers. in plaats van dat deeltje aan de staat te betalen moeten ze het nu gewoon meer aan de werknemers geven. ook voor de werknemers blijft alles bij het oude gezien logischerwijze de btw procentueel evenveel zal stijgen dan het loon.

mijns inziens is dit gewoon een vorm van geldcreatie waar op lange termijn helemaal niemand iets aan heeft

Een nieuwe truck om de staatskas te spekken.
Heb ze al langer door dan dat.
De VLD zal dan weer de schuld steken op de SPa en vica versa.
Ondertussen is de belastingsbetaler de dupe.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 13-06-2005 at 12:53
Reason:
--------------------------------

Een nieuwe truck om de staatskas te spekken.
Heb ze al langer door dan dat.
De VLD zal dan weer de schuld steken op de SPa en vica versa.
Ondertussen is de belastingsbetaler de dupe.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 13-06-2005 at 12:53
Reason:
--------------------------------

Een nieuwe truck om de staatskas te spekken.
Heb ze al lander door dan dat.
De VLD zal dan weer de schuld steken op de SPa en vica versa.
Ondertussen is de belastingsbetaler de dupe.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Een nieuwe truck om de staatskas te spekken.[/size]

[/edit]

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Trouwens, de onroerende voorheffing bestaat ook nog. En wees maar zeker. Deze is de laatste tijd, in tal van gemeenten, duchtig verhoogd.

Was ik nog vergeten te zeggen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ego

Het enige gevaar schuild er hem in dat de EU niet meedoet, en dat de gewone man zijn producten zal gaan kopen in de buurlanden waar de btw, in ce de prijs, lager is!

Denk dat er nog een ander probleem is. Uiteindelijk is het niets meer of minder dan een verdoken invoertaks (men zegt het zelf, men, wil de produkten uit lage loonlanden duurder maken). En vraag mij af, of dit geen aanleiding kan geven tot den een of andere nieuwe handelsoorlog. En het is nu eenmaal zo, dat Belgie nog altijd een uitvoerland is. Dus als deze landen hetzelfde gaan doen...
Als ge het mij vraagt, wat paniekvoetbal. Zoals we er nog veel zullen gaan krijgen in de toekomst. Als zelfs Di Rupo, na 175 Marshallplannen, begint gaan te smeken voor een "echt" Marshallplan.