Plaatsgebrek : Antwerpen heeft dringend nood aan nieuwe gevangenissen

Blockwatcher · 7 september 2005, 20:14

07/09 Directeur Antwerpse gevangenis vraagt nieuwe gevangenis

De directeur van de Antwerpse gevangenis vraagt aan minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) om een tweede gevangenis te bouwen in Antwerpen om het probleem van de overbevolking op te lossen.

Dat zei hij woensdagavond op de Antwerpse regionale televisiezender ATV. Op het kabinet van Onkelinx zegt men in een reactie dat een nieuwe Antwerpse gevangenis niet is voorzien in het meerjarenprogramma voor de justitiegebouwen dat loopt tot 2011.

Directeur Willy Van Doorne van de gevangenis - eigenlijk een arresthuis - in de Begijnenstraat klaagt over de structurele overbevolking in het complex. Op sommige momenten zitten er 650 gedetineerden in Antwerpen, terwijl er in de cellen normaal plaats is voor 440 gevangenen. Daarom vraagt Van Doorne de bouw van een tweede arresthuis in Antwerpen.

MEN ZOU BETER procedures straten tegen de Belgische Staat en desnoods de mensen vrijlaten, is toch schandalig in welke onmenselijke omstandigheden die
mensen moeten leven, soms met 4 of 5 man in een cel voor 2 personen... dan breekt er boel uit... beter zou zijn , alles sluiten , want de mensen komen daar niet beter uit, integendeel....[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Blockwatcher on 07-09-2005 at 21:21
Reason:
--------------------------------

07/09 Directeur Antwerpse gevangenis vraagt nieuwe gevangenis

De directeur van de Antwerpse gevangenis vraagt aan minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) om een tweede gevangenis te bouwen in Antwerpen om het probleem van de overbevolking op te lossen.

Dat zei hij woensdagavond op de Antwerpse regionale televisiezender ATV. Op het kabinet van Onkelinx zegt men in een reactie dat een nieuwe Antwerpse gevangenis niet is voorzien in het meerjarenprogramma voor de justitiegebouwen dat loopt tot 2011.

Directeur Willy Van Doorne van de gevangenis - eigenlijk een arresthuis - in de Begijnenstraat klaagt over de structurele overbevolking in het complex. Op sommige momenten zitten er 650 gedetineerden in Antwerpen, terwijl er in de cellen normaal plaats is voor 440 gevangenen. Daarom vraagt Van Doorne de bouw van een tweede arresthuis in Antwerpen.

MEN ZOU BETER procedures straten tegen de Belgische Staat en desnoods de mensen vrijlaten, is toch schandalig in welke onmenselijke omstandigheden die
mensen moeten leven, soms met 4 of 5 man in een cel voor 2 personen... dan breekt er boel uit... beter zou zijn , alles sluiten , want de mensen komen daar niet beter uit, integendeel....[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

07/09 Directeur Antwerpse gevangenis vraagt nieuwe gevangenis

De directeur van de Antwerpse gevangenis vraagt aan minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) om een tweede gevangenis te bouwen in Antwerpen om het probleem van de overbevolking op te lossen.

Dat zei hij woensdagavond op de Antwerpse regionale televisiezender ATV. Op het kabinet van Onkelinx zegt men in een reactie dat een nieuwe Antwerpse gevangenis niet is voorzien in het meerjarenprogramma voor de justitiegebouwen dat loopt tot 2011.

Directeur Willy Van Doorne van de gevangenis - eigenlijk een arresthuis - in de Begijnenstraat klaagt over de structurele overbevolking in het complex. Op sommige momenten zitten er 650 gedetineerden in Antwerpen, terwijl er in de cellen normaal plaats is voor 440 gevangenen. Daarom vraagt Van Doorne de bouw van een tweede arresthuis in Antwerpen.

MEN ZOU BETER procedures straten tegen de Belgische Staat en desnoods de mensen vrijlaten, is toch schandalig in welke onmenselijke omstandigheden die
mensen moeten leven, soms met 4 of 5 man in een cel voor 2 personen... dan breekt er boel uit... beter zou zijn , alles sluiten , want de mensen komen daar niet beter uit, integendeel....[/size]

[/edit]

longhorn · 7 september 2005, 20:18

En desnoods die (arme?) mensen vrijlaten? If you do the crime, you do the time. Zo simpel is dat. Wat uiteraard niet wegneemt dat er een bijkomende gevangenis moet bijkomen als er meer criminelen beginnen rond te lopen in Antwerpen. Wat is een arresthuis trouwens, de PC-naam voor een gevangenis?

vercetti · 7 september 2005, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blockwatcher

MEN ZOU BETER procedures straten tegen de Belgische Staat en desnoods de mensen vrijlaten, is toch schandalig in welke onmenselijke omstandigheden die
mensen moeten leven, soms met 4 of 5 man in een cel voor 2 personen... dan breekt er boel uit... beter zou zijn , alles sluiten , want de mensen komen daar niet beter uit, integendeel....

Jaaaaaaaaaaaaaaaaa, goed idee. Leg dat maar eens uit aan de slachtoffers van de misdaden, moordenaars, overvallers, gijzelaars, pedo's. U zou het toch ook niet plezant vinden als ze de verkrachter van uw kinderen/vrouw/uzelf of wat dan ook vrijlieten.

Je moet helemaal niet voor dat gespuis pleiten. Wie een misdaad pleegt, moet weten dat er een straf -in dit geval beroving van vrijheid- aan vast hangt.

Laten we door de werklozen die er dankzij Verhofstadt zijn gekomen een paar gevangenissen bouwen. Zo los je twee problemen tegelijk op. (is misschien wat simplistisch, maar kom. )

Blockwatcher · 7 september 2005, 20:38

Enig idee wat een gevangene kost aan belastingen, lievere een leefloon , desnoods dubbel dat ze zich wat koest houden, want het zijn meestal grote mensen met kinderverstand, mentaal gehandicapten die opgesloten zitten
en daar zeker niet thuis horen, heb dat ook gezien in Goedele of Recht van Antwoord.
Iedere mens verdient een tweede kans en ook een derde, want de meesten wisten niet wat ze deden, bij gebrek aan realiteitsbesef.

Chipie · 7 september 2005, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blockwatcher

Enig idee wat een gevangene kost aan belastingen, lievere een leefloon , desnoods dubbel dat ze zich wat koest houden, want het zijn meestal grote mensen met kinderverstand, mentaal gehandicapten die opgesloten zitten
en daar zeker niet thuis horen, heb dat ook gezien in Goedele of Recht van Antwoord.
Iedere mens verdient een tweede kans en ook een derde, want de meesten wisten niet wat ze deden, bij gebrek aan realiteitsbesef.

Hoe komt het dat U dan daar niet zit?

solidarnosc · 7 september 2005, 21:01

Dewinter heeft zeker een belleke gegeven aan den Willy dat ie er zit aan te komen en dat ie plaats nodig heeft.

Bobke · 7 september 2005, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blockwatcher

Enig idee wat een gevangene kost aan belastingen, lievere een leefloon , desnoods dubbel dat ze zich wat koest houden,

Hoe stelt ge u dat voor, een soort opbod ?
Hoe crimineler hoe hoger het leefloon.

Citaat:

want het zijn meestal grote mensen met kinderverstand, mentaal gehandicapten die opgesloten zitten
en daar zeker niet thuis horen, heb dat ook gezien in Goedele of Recht van Antwoord.
Iedere mens verdient een tweede kans en ook een derde, want de meesten wisten niet wat ze deden, bij gebrek aan realiteitsbesef.

Mentaal gehandicapten horen ergens anders thuis.

vercetti · 7 september 2005, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blockwatcher

Enig idee wat een gevangene kost aan belastingen, lievere een leefloon , desnoods dubbel dat ze zich wat koest houden, want het zijn meestal grote mensen met kinderverstand, mentaal gehandicapten die opgesloten zitten
en daar zeker niet thuis horen, heb dat ook gezien in Goedele of Recht van Antwoord.
Iedere mens verdient een tweede kans en ook een derde, want de meesten wisten niet wat ze deden, bij gebrek aan realiteitsbesef.

Enig idee, wat dat gespuis dat daar zit allemaal gedaan heeft? Drugs dealen, mensen vermoorden, kinderen verkrachten, de belastingen oplichten (daar kan ik nog mee leven

), enz, enz...
Ook een tweede kans geven? En als ze hervallen, een derde, een vierde, vijfde,...

En inderdaad dat gehandicapten daar niet thuishoren, zij horen bij mensen die om hen geven en hen liefdevol verzorgen.

Bad Attila · 8 september 2005, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

En desnoods die (arme?) mensen vrijlaten? If you do the crime, you do the time. Zo simpel is dat. Wat uiteraard niet wegneemt dat er een bijkomende gevangenis moet bijkomen als er meer criminelen beginnen rond te lopen in Antwerpen. Wat is een arresthuis trouwens, de PC-naam voor een gevangenis?

De PC-naam voor een gevangenis is "vijfsterren hotel".
Een arresthuis is een gevangenis voor mensen in voorhechtenis.

Geertje · 8 september 2005, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blockwatcher

07/09 Directeur Antwerpse gevangenis vraagt nieuwe gevangenis

http://www.cinemamed.be/films04/40film2004.jpg

De directeur van de Antwerpse gevangenis vraagt aan minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) om een tweede gevangenis te bouwen in Antwerpen om het probleem van de overbevolking op te lossen.

Dat zei hij woensdagavond op de Antwerpse regionale televisiezender ATV. Op het kabinet van Onkelinx zegt men in een reactie dat een nieuwe Antwerpse gevangenis niet is voorzien in het meerjarenprogramma voor de justitiegebouwen dat loopt tot 2011.

Directeur Willy Van Doorne van de gevangenis - eigenlijk een arresthuis - in de Begijnenstraat klaagt over de structurele overbevolking in het complex. Op sommige momenten zitten er 650 gedetineerden in Antwerpen, terwijl er in de cellen normaal plaats is voor 440 gevangenen. Daarom vraagt Van Doorne de bouw van een tweede arresthuis in Antwerpen.

MEN ZOU BETER procedures straten tegen de Belgische Staat en desnoods de mensen vrijlaten, is toch schandalig in welke onmenselijke omstandigheden die
mensen moeten leven, soms met 4 of 5 man in een cel voor 2 personen... dan breekt er boel uit... beter zou zijn , alles sluiten , want de mensen komen daar niet beter uit, integendeel....

Er zijn nog andere oplossingen. De criminelen dichter tegen elkaar zetten, de doodstraf herinvoeren, gevangenisstraffen uitbesteden (bvb. naar de uitstekende gevangenissen in Marokko), ...

Geertje · 8 september 2005, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hoe komt het dat U dan daar niet zit?

Antoon · 8 september 2005, 08:54

De beste oplossing is het uitbesteden van het gevangeniswezen. Je laat privé-firma's gevangenissen bouwen en uitbaten, een beetje zoals in de V.S.

Geen tekort, economisch (de staat betaalt per gedetineerde) en veel efficiënter dan wanneer de overheid er zich zelf moet mee bezighouden. Want dat leidt alleen maar tot problemen zoals een overbevolking vandaag en plannen om te bouwen in 2011

En voor de oplossingen van links ( het niet opsluiten van criminelen, Onckelinx heeft dat ook al eens gedaan ), dat is het meest absurde wat je maar kunt bedenken. Waarom nog criminelen vangen en berechten als ze hun straffen zowiezo ontlopen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Antoon on 08-09-2005 at 09:55
Reason:
--------------------------------

De beste oplossing is het uitbesteden van het gevangeniswezen. Je laat privé-firma's gevangenissen bouwen en uitbaten, een beetje zoals in de V.S.

Geen tekort, economisch (de staat betaalt per gedetineerde) en veel efficiënter dan wanneer de overheid er zich zelf moet mee bezighouden. Want dat leidt alleen maar tot problemen zoals een overbevolking vandaag en plannen om te bouwen in 2011

En voor de oplossingen van links ( het niet opsluiten van criminelen, Onckelinx heeft dat ook al eens gedaan ), dat is het meest absurde wat je maar kunt bedenken. Waarom nog criminelen vangen en berechten als ze hun straffen zowiezo ontlopen?[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Antoon on 08-09-2005 at 09:54
Reason:
--------------------------------

De beste oplossing is het uitbesteden van het gevangeniswezen. Je laat privé-firma's gevangenissen bouwen en uitbaten, een beetje zoals in de V.S.

Geen tekort, economisch (de staat betaalt per gedetineerde) en veel efficiënter dan wanneer de overheid er zich zelf moet mee bezighouden. Want dat leidt alleen maar tot problemen zoals een overbevolking vandaag en plannen om te bouwen in 2011

En voor de oplossingen van links ( het niet opsluiten van criminelen, Onckelinx heeft dat ook al eens gedaan ), dat is het meest absurde wat je maar kunt bedenken. Waarom nog criminelen vangen en als ze hun straffen zowiezo ontlopen?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De beste oplossing is het uitbesteden van het gevangeniswezen. Je laat privé-firma's gevangenissen bouwen en uitbaten, een beetje zoals in de V.S.

Geen tekort, economisch (de staat betaalt per gedetineerde) en veel efficiënter dan wanneer de overheid er zich zelf momet mee bezighouden. Want dat leidt alleen maar tot problemen zoals een overbevolking vandaag en plannen om te bouwen in 2011

En voor de oplossingen van links ( het niet opsluiten van criminelen, Onckelinx heeft dat ook al eens gedaan ), dat is het meest absurde wat je maar kunt bedenken. Waarom nog criminelen vangen en als ze hun straffen zowiezo ontlopen?[/size]

[/edit]

solidarnosc · 8 september 2005, 09:05

Nergens ter wereld zitten er in verhouding en wellicht ook in absolute cijfers zoveel mensen in de gevangenis als in de VS tot groot jolijt natuurlijk van diegenen die gevangenissen bouwen en uitbaten natuurlijk.

Antoon · 8 september 2005, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nergens ter wereld zitten er in verhouding en wellicht ook in absolute cijfers zoveel mensen in de gevangenis als in de VS tot groot jolijt natuurlijk van diegenen die gevangenissen bouwen en uitbaten natuurlijk.

Tja, in kommunistische landen hebben ze een voordeel, de mensen worden er zonder meer opgehangen of neergeschoten en uiteindelijk in massagraven gedumpt.

Er zitten bovendien in absolute cijfers veel meer mensen in de concentratiekampen van jouw vrienden in Noord-Korea dan in alle gevangenissen van de Verenigde Staten samengeteld. Laat staan wat dat in verhouding tot de algemene bevolking betekent.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Antoon on 08-09-2005 at 10:14
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nergens ter wereld zitten er in verhouding en wellicht ook in absolute cijfers zoveel mensen in de gevangenis als in de VS tot groot jolijt natuurlijk van diegenen die gevangenissen bouwen en uitbaten natuurlijk.

Tja, in kommunistische landen hebben ze een voordeel, de mensen worden er zonder meer opgehangen of neergeschoten en uiteindelijk in massagraven gedumpt.

Er zitten bovendien in absolute cijfers veel meer mensen in de concentratiekampen van jouw vrienden in Noord-Korea dan in alle gevangenissen van de Verenigde Staten samengeteld. Laat staan wat dat in verhouding tot de algemene bevolking betekent.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nergens ter wereld zitten er in verhouding en wellicht ook in absolute cijfers zoveel mensen in de gevangenis als in de VS tot groot jolijt natuurlijk van diegenen die gevangenissen bouwen en uitbaten natuurlijk.

Tja, in kommunistische landen zou het ook niet anders kunnen, de mensen worden er zonder meer opgehangen of neergeschoten en uiteindelijk in massagraven gedumpt.

E zitten in absolute cijfers veel meer mensen in de concentratiekampen van jouw vrienden in Noord-Korea dan in alle gevangenissen van de Verenigde Staten samengeteld. Laat staan wat dat in verhouding tot de algemene bevolking betekent.

Andere kommunistische dictaturen lossen de problemen v an de overbevolking anders op. Voor dat de mensen de kans krijgen om opgesloten te worden, laat staan zich eerlijk teverdedigen, worden ze opgehangen op neergeschoten. Daar zijn er geen overbevolkte gevangenissen, eerder massagraven.[/size]

[/edit]

solidarnosc · 8 september 2005, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Tja, in kommunistische landen hebben ze een voordeel, de mensen worden er zonder meer opgehangen of neergeschoten en uiteindelijk in massagraven gedumpt.

Er zitten bovendien in absolute cijfers veel meer mensen in de concentratiekampen van jouw vrienden in Noord-Korea dan in alle gevangenissen van de Verenigde Staten samengeteld. Laat staan wat dat in verhouding tot de algemene bevolking betekent.

Uw argumenten zijn met andere woorden op.

Bobke · 8 september 2005, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uw argumenten zijn met andere woorden op.

Waarom spreekt ge hem dan niet tegen?
Of zijn uw argumenten op?

Lof der Zotheid · 8 september 2005, 12:26

De oplossing is eenvoudig: alle allochtone gevangenen moeten naar hun land terug om daar hun straf uit te zitten. Dat ze er zich daar maar eens mee bezig houden. Zo is er in een mum van tijd meer plaats plus het is kostenbesparend op de koop toe. Gezien het feit dat 48% van de criminaliteit naar de allochtonen terug te voeren, is het niet al te moeilijk om zich voor te stellen hoeveel plaats er dan vrijkomt...

solidarnosc · 8 september 2005, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarom spreekt ge hem dan niet tegen?
Of zijn uw argumenten op?

Laat me stellen dat ik het geen goed idee vind dat hoe meer mensen er naar de gevangenis gaan, hoe langer die in de gevangenis blijven en hoe meer ze hervallen hoe meer winst die gevangenisuitbaters maken. Ten laatste vind ik dat gevangenissen tot de kerntaak van een staat behoren en dat particulieren die vooral aan hun aandeelhouders verantwoording verschuldigt zijn geen zaken hebben in gevangenissen.

Geertje · 8 september 2005, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Laat me stellen dat ik het geen goed idee vind dat hoe meer mensen er naar de gevangenis gaan, hoe langer die in de gevangenis blijven en hoe meer ze hervallen hoe meer winst die gevangenisuitbaters maken. Ten laatste vind ik dat gevangenissen tot de kerntaak van een staat behoren en dat particulieren die vooral aan hun aandeelhouders verantwoording verschuldigt zijn geen zaken hebben in gevangenissen.

En wat is je oplossing om de overbevolking tegen te gaan ? En kom niet af met de gevangenen vrijlaten.

Bad Attila · 8 september 2005, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

En wat is je oplossing om de overbevolking tegen te gaan ? En kom niet af met de gevangenen vrijlaten.

Dewelke wil je?
Degenen die de mensen willen horen, of degenen die waarschijnlijk effect zullen hebben?

7 september 2005, 21:01	#6
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Dewinter heeft zeker een belleke gegeven aan den Willy dat ie er zit aan te komen en dat ie plaats nodig heeft. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

8 september 2005, 09:05	#13
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Nergens ter wereld zitten er in verhouding en wellicht ook in absolute cijfers zoveel mensen in de gevangenis als in de VS tot groot jolijt natuurlijk van diegenen die gevangenissen bouwen en uitbaten natuurlijk. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

7 september 2005, 20:18	#2
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.721	En desnoods die (arme?) mensen vrijlaten? If you do the crime, you do the time. Zo simpel is dat. Wat uiteraard niet wegneemt dat er een bijkomende gevangenis moet bijkomen als er meer criminelen beginnen rond te lopen in Antwerpen. Wat is een arresthuis trouwens, de PC-naam voor een gevangenis?

7 september 2005, 20:38	#4
Blockwatcher Banneling Geregistreerd: 5 september 2005 Berichten: 31	Enig idee wat een gevangene kost aan belastingen, lievere een leefloon , desnoods dubbel dat ze zich wat koest houden, want het zijn meestal grote mensen met kinderverstand, mentaal gehandicapten die opgesloten zitten en daar zeker niet thuis horen, heb dat ook gezien in Goedele of Recht van Antwoord. Iedere mens verdient een tweede kans en ook een derde, want de meesten wisten niet wat ze deden, bij gebrek aan realiteitsbesef.