Een linkse mythe doorprikt

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 06:17

Het CPB toont aan dat arbeidsmigratie de financiële gevolgen van vergrijzing niet verlicht

Robert Stiphout

Het Centraal Planbureau (CPB) heeft — hopelijk voorgoed — de mythe doorgeprikt dat vergrijzend Nederland is gebaat bij het binnenhalen van arbeidsmigranten. Sociale wetenschappers, werkgeverslobby's en De Nederlandsche Bank, bij monde van president Nout Wellink, verkondigen dat arbeidsmigranten nodig zijn om de groeiende colonne grijsaards van pensioen en AOW te voorzien. Het CPB toont het tegendeel aan in het gisteren gepubliceerde rapport 'Immigration and the Dutch economy'. Grootschalige arbeidsmigratie verlicht de financiële gevolgen van de vergrijzing niet en kan de economie zelfs schaden.

De extra premie- en belastinginkomsten van arbeidsmigranten wegen niet op tegen de hogere kosten voor zorg, onderwijs en sociale zekerheid. Allochtonen doen vier keer vaker een beroep op de sociale zekerheid dan autochtonen en krijgen verhoudingsgewijs meer huursubsidie. Onderwijs voor hun kinderen kost meer omdat zij een (taal)achterstand moeten inlopen. Daar komen de kosten van inburgering bij (7000 euro per persoon). Evenmin zijn de arbeidsmigranten nuttig voor de arbeidsmarkt, aangezien zij gemiddeld drie tot vier keer vaker werkloos zijn dan Nederlandse werknemers.

Er is maar één groep arbeidsmigranten die Nederland meer oplevert dan kost: hogeropgeleiden die moeilijk vervulbare vacatures opvullen en dus snel aan het werk kunnen. Om de vergrijzing op te vangen, is het beter deze mensen een (tijdelijke) werkvergunning te geven dan een massa, laag- of ongeschoolde, arbeidsmigranten toe te laten. En als die oplossing niet afdoende blijkt, dan zijn er altijd nog bijna een miljoen arbeidsongeschikten van wie een deel aan het werk kan.

http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html

Knuppel · 2 juli 2003, 08:41

In Nederland zijn ze nu eenmaal altijd een aantal stappen voor op België.

Bovendien hebben ze er geen Vlaams Blok om de wind uit de zeilen te moeten houden.

Hun studies blijven dan ook niet in de onderste laden liggen maar er wordt iets mee gedaan.

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In Nederland zijn ze nu eenmaal altijd een aantal stappen voor op België.

Heel de zaak bevestigt gewoon wat we eigenlijk al lang weten: ongecontroleerde instroom van vreemdelingen is nefast (op velerlei terreinen), maar een gecontroleerde en specifiek gerichte instroom daarentegen kan lonend werkend. Dat laatste wordt ook toegepast in Canada en Australië. Ik herinner me nog dat de Canadese ambassade enkele jaren geleden een infosessie organiseerde op verschillende plaatsen in het Vlaamse land om boeren aan te zetten tot uitwijking naar Canada. Men had immers daar bekwame landbouwers tekort. Een totaal andere aanpak dan het laat-maar-waaien-beleid in België.

Paulus de Boskabouter · 2 juli 2003, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bovendien hebben ze er geen Vlaams Blok om de wind uit de zeilen te moeten houden.

Prachtig gezegd.
Ik hoop dat ze het op het Blok-hoofdkwartier lezen en er hun conclusies uit trekken.

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Ik hoop dat ze het op het Blok-hoofdkwartier lezen en er hun conclusies uit trekken.

De fout ligt niet bij het Vlaams Blok, maar bij een aantal partijen die juist het Vlaams Blok in het verdomhoekje proberen te duwen. De bestaande machtspartijen duwen zichzelf dus in een ideologische valkuil: wat het Vlaams Blok stelt, is immers per defintie fout en daar mag dan ook niet over gesproken worden. Op die manier dwingen de andere partijen zich steeds in een tegengestelde positie als het Vlaams Blok, zelfs wanneer ze dat eigenlijk niet echt willen (ik denk hierbij vooral aan de VLD en heel de zaak over het migrantenstemrecht bijvoorbeeld).

Paulus de Boskabouter · 2 juli 2003, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik herinner me nog dat de Canadese ambassade enkele jaren geleden een infosessie organiseerde op verschillende plaatsen in het Vlaamse land om boeren aan te zetten tot uitwijking naar Canada. Men had immers daar bekwame landbouwers tekort. Een totaal andere aanpak dan het laat-maar-waaien-beleid in België.

Ze komen hier zelfs Walen wegpikken!

om ginds in de franssprekende regios te komen wonen.

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Ze komen hier zelfs Walen wegpikken!

om ginds in de franssprekende regios te komen wonen.

Gecontroleerde instroom: je weet wat je binnenhaalt.

jan hyoens · 2 juli 2003, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Soskabouter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik herinner me nog dat de Canadese ambassade enkele jaren geleden een infosessie organiseerde op verschillende plaatsen in het Vlaamse land om boeren aan te zetten tot uitwijking naar Canada. Men had immers daar bekwame landbouwers tekort. Een totaal andere aanpak dan het laat-maar-waaien-beleid in België.

Ze komen hier zelfs Walen wegpikken!

om ginds in de franssprekende regios te komen wonen.

Ze mogen ze hebben! Maar een keer aanvaardt moeten ze ze ons niet proberen terug te geven!

Paulus de Boskabouter · 2 juli 2003, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Ze komen hier zelfs Walen wegpikken!

om ginds in de franssprekende regios te komen wonen.

Gecontroleerde instroom: je weet wat je binnenhaalt.

Zie je de Walen al lonken naar Frankrijk?

boer_bavo · 2 juli 2003, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De extra premie- en belastinginkomsten van arbeidsmigranten wegen niet op tegen de hogere kosten voor zorg, onderwijs en sociale zekerheid. Allochtonen doen vier keer vaker een beroep op de sociale zekerheid dan autochtonen en krijgen verhoudingsgewijs meer huursubsidie. Onderwijs voor hun kinderen kost meer omdat zij een (taal)achterstand moeten inlopen. Daar komen de kosten van inburgering bij (7000 euro per persoon). Evenmin zijn de arbeidsmigranten nuttig voor de arbeidsmarkt, aangezien zij gemiddeld drie tot vier keer vaker werkloos zijn dan Nederlandse werknemers.

Je kan natuurlijk ook migranten toelaten die dan niet onder die regels vallen.

Citaat:

Er is maar één groep arbeidsmigranten die Nederland meer oplevert dan kost: hogeropgeleiden die moeilijk vervulbare vacatures opvullen en dus snel aan het werk kunnen. Om de vergrijzing op te vangen, is het beter deze mensen een (tijdelijke) werkvergunning te geven dan een massa, laag- of ongeschoolde, arbeidsmigranten toe te laten. En als die oplossing niet afdoende blijkt, dan zijn er altijd nog bijna een miljoen arbeidsongeschikten van wie een deel aan het werk kan.

http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html

Inderdaad. Weet je dat die in België exact dezelfde beschamende procedures moeten ondergaan vooraleer ze binnenmogen. Veel studenten komen hier doctoreren, willen hier werken, maar geraken niet uit de administratie en gaan dan maar naar de VS of Canada. Vraag maar aan toplui van pakweg Innogenetics.

boer_bavo · 2 juli 2003, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

werkgeverslobby's en De Nederlandsche Bank, bij monde van president Nout Wellink, verkondigen dat arbeidsmigranten nodig zijn om de groeiende colonne grijsaards van pensioen en AOW te voorzien.

titel van de post: "de linkse mythe"

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Inderdaad. Weet je dat die in België exact dezelfde beschamende procedures moeten ondergaan vooraleer ze binnenmogen.

Niet juist: buitenlanders die door bedrijven worden aangezocht en die hier een baan aangeboden krijgen, moeten niet langs de diensten voor asiel gaan.

Citaat:

Veel studenten komen hier doctoreren, willen hier werken, maar geraken niet uit de administratie en gaan dan maar naar de VS of Canada. Vraag maar aan toplui van pakweg Innogenetics.

Wie hier wil studeren, krijgt moeiteloos een studentenvisum. Het is genoegzaam bekend hoe veel Marokkanen bijvoorbeeld hier binnenkomen met zo'n visum.

Wat is er met Innogenetics?

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

werkgeverslobby's en De Nederlandsche Bank, bij monde van president Nout Wellink, verkondigen dat arbeidsmigranten nodig zijn om de groeiende colonne grijsaards van pensioen en AOW te voorzien.

titel van de post: "de linkse mythe"

Alleen heb ik dat van het VBO of VEV nog niet gehoord. Blijkbaar denken die werkgeversorganisaties er hier anders over dan in Nederland. Hier zijn het vooral linkse organisaties die de mythe proberen te verkopen.

boer_bavo · 2 juli 2003, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

werkgeverslobby's en De Nederlandsche Bank, bij monde van president Nout Wellink, verkondigen dat arbeidsmigranten nodig zijn om de groeiende colonne grijsaards van pensioen en AOW te voorzien.

titel van de post: "de linkse mythe"

Alleen heb ik dat van het VBO of VEV nog niet gehoord. Blijkbaar denken die werkgeversorganisaties er hier anders over dan in Nederland. Hier zijn het vooral linkse organisaties die de mythe proberen te verkopen.

Ik wel, zeker van die hooggeschoolde en van andere beroepstakken waar we te weinig mensen van hebben (bouw, binnenscheepvaart).
Marc Eyskens en Luc Vandenbrande hebben trouwens ook al voor migratie gepleit.

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik wel, zeker van die hooggeschoolde en van andere beroepstakken waar we te weinig mensen van hebben (bouw, binnenscheepvaart).

Dat is heel wat anders dan de linkse mythe die stelt dat een ongecontroleerde immigratie noodzakelijk is. Niemand is tegen het gecontroleerd aantrekken van een aantal beroepsmensen uit andere landen, maar dan pas nadat men hier op de eigen arbeidsmarkt en opleidingsinstellingen het nodige heeft gedaan.

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Marc Eyskens en Luc Vandenbrande hebben trouwens ook al voor migratie gepleit.

Ja? Twee conservatieve figuren in de CD&V die voor immigratie (welke dan wel?) pleiten? Dan had ik toch wel graag even de citaten gezien...

braambos · 2 juli 2003, 10:34

Nu toch even een klein vraagje, beste Jan. Waar wordt deze 'linkse mythe' verkondigd, heeft u soms enkele referenties voor ons ?

Ik vrees dat u weer eens ongefundeerd en ongenuanceerd aan het bazelen bent.

solidarnosc · 2 juli 2003, 10:37

Een linkse mythe? Wie of liever voor wie heeft men de beslissing genomen om massaal (goedkope) buitenlandse arbeidskrachten in te voeren in de jaren 60 en 70 i.p.v de arbeidsvoorwaarden o.a in de mijnen te verbeteren.

Wie wou er weer duizenden Oost-Europese truckers invoeren i.p.v de truckers een deftig loon te geven?

Welke (landbouw)sector staat er weer te springen voor goedkope buitenlandse arbeidskrachten?

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door braambos

Nu toch even een klein vraagje, beste Jan. Waar wordt deze 'linkse mythe' verkondigd, heeft u soms enkele referenties voor ons ?

Ik vrees dat u weer eens ongefundeerd en ongenuanceerd aan het bazelen bent.

Hahaha. "Weer eens"... Ik moet echter vaststellen dat de meesten mij niet op ongefundeerde zaken kunnen pakken. Men scheldt af en toe wel eens, maar inhoudelijk kan men het meestal niet aan.

In Europabericht stond bijvoorbeeld een heel artikel over de noodzaak van immigratie voor Europa. En zoals u wel weet waait er door de EU-instellingen een tamelijk sterke linkse wind. Gelukkig is dat nu langzaam aan het veranderen door de toename aan rechtse regeringen binnen Europa.

Jan van den Berghe · 2 juli 2003, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een linkse mythe? Wie of liever voor wie heeft men de beslissing genomen om massaal (goedkope) buitenlandse arbeidskrachten in te voeren in de jaren 60 en 70 i.p.v de arbeidsvoorwaarden o.a in de mijnen te verbeteren.

Blijkbaar volgt u de discussie niet zo goed: het gaat niet over het verleden, maar over het heden.

2 juli 2003, 08:41	#2
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	In Nederland zijn ze nu eenmaal altijd een aantal stappen voor op België. Bovendien hebben ze er geen Vlaams Blok om de wind uit de zeilen te moeten houden. Hun studies blijven dan ook niet in de onderste laden liggen maar er wordt iets mee gedaan. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

2 juli 2003, 10:37	#18
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Een linkse mythe? Wie of liever voor wie heeft men de beslissing genomen om massaal (goedkope) buitenlandse arbeidskrachten in te voeren in de jaren 60 en 70 i.p.v de arbeidsvoorwaarden o.a in de mijnen te verbeteren. Wie wou er weer duizenden Oost-Europese truckers invoeren i.p.v de truckers een deftig loon te geven? Welke (landbouw)sector staat er weer te springen voor goedkope buitenlandse arbeidskrachten? __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

2 juli 2003, 06:17	#1
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Het CPB toont aan dat arbeidsmigratie de financiële gevolgen van vergrijzing niet verlicht Robert Stiphout Het Centraal Planbureau (CPB) heeft — hopelijk voorgoed — de mythe doorgeprikt dat vergrijzend Nederland is gebaat bij het binnenhalen van arbeidsmigranten. Sociale wetenschappers, werkgeverslobby's en De Nederlandsche Bank, bij monde van president Nout Wellink, verkondigen dat arbeidsmigranten nodig zijn om de groeiende colonne grijsaards van pensioen en AOW te voorzien. Het CPB toont het tegendeel aan in het gisteren gepubliceerde rapport 'Immigration and the Dutch economy'. Grootschalige arbeidsmigratie verlicht de financiële gevolgen van de vergrijzing niet en kan de economie zelfs schaden. De extra premie- en belastinginkomsten van arbeidsmigranten wegen niet op tegen de hogere kosten voor zorg, onderwijs en sociale zekerheid. Allochtonen doen vier keer vaker een beroep op de sociale zekerheid dan autochtonen en krijgen verhoudingsgewijs meer huursubsidie. Onderwijs voor hun kinderen kost meer omdat zij een (taal)achterstand moeten inlopen. Daar komen de kosten van inburgering bij (7000 euro per persoon). Evenmin zijn de arbeidsmigranten nuttig voor de arbeidsmarkt, aangezien zij gemiddeld drie tot vier keer vaker werkloos zijn dan Nederlandse werknemers. Er is maar één groep arbeidsmigranten die Nederland meer oplevert dan kost: hogeropgeleiden die moeilijk vervulbare vacatures opvullen en dus snel aan het werk kunnen. Om de vergrijzing op te vangen, is het beter deze mensen een (tijdelijke) werkvergunning te geven dan een massa, laag- of ongeschoolde, arbeidsmigranten toe te laten. En als die oplossing niet afdoende blijkt, dan zijn er altijd nog bijna een miljoen arbeidsongeschikten van wie een deel aan het werk kan. http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html

2 juli 2003, 10:34	#17
braambos Vreemdeling Geregistreerd: 19 juni 2003 Berichten: 84	Nu toch even een klein vraagje, beste Jan. Waar wordt deze 'linkse mythe' verkondigd, heeft u soms enkele referenties voor ons ? Ik vrees dat u weer eens ongefundeerd en ongenuanceerd aan het bazelen bent.