ALS gaat er stevig tegenaan

[Harko]

Op zondag 5 februari 2006 postte de LSP een artikel op hun website over de financieringsnota van FDB.
http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2006/02/05/onderwijs.html

Het artikel is geschreven door Tim Joosen, een als'ers en studentenvertegenwoordiger op de VUB.
Het artikel is blijkbaar een poging tot analyse van de financieringsnota van FDB. Maar veel bakt hij er niet van.
Eerst en vooral wil ik wijzen op enkele onjuistheden en grove fouten.

"Het langverwachte plan-Vandenbroucke, dat de financiering van het hoger onderwijs vanaf 2007 moet regelen, is klaar."
Het langverwachte plan-Vandenbroucke is al een tijdje klaar. Maar dit geheel terzijde.

“Vandenbroucke kiest duidelijk voor de optie om slechts één grote eliteuniversiteit te behouden, de KUL, die op internationaal niveau de concurrentie moet aankunnen.”
Dat er een duidelijke tendens is om te komen tot een eliteuniversiteit in Vlaanderen staat buiten kijf. Maar deze conclusie is mijns inziens iets te voorbarig. De discussie over welke dé eliteuniversiteit moet worden is zeker nog niet afgerond.

“de Gentse hogeschool”
Blijkbaar beseft Tim Joosen niet dat er in Gent heel wat hogescholen zijn. Er is de Artevelde Hogeschool, er is de KaHo Sint-Lieven, er is de afdeling van de Wenk, Sint-Lucas, en tenslotte, diegene die de auteur vermoedelijk bedoeld: de Hogeschool Gent.

“Vandenbroucke lanceert hiermee duidelijk een nieuwe politieke visie op het hoger onderwijs.”
Geef Frank niet te veel krediet, die zogenaamde nieuwe politieke visie lijkt mij al een tijdje mee te gaan in Vlaanderen. Of vind je dat Marleen een totaal andere visie had?

“Nochtans blijkt uit de rapporten van de visitatiecommissies, die vandaag de kwaliteit in het hoger onderwijs controleren, dat kleinere opleidingen met een meer studentgerichte benadering, steevast beter scoren dan grotere opleidingen.”
Dit is een merkwaardige stelling. Moest dit zo zijn dan zouden de UA, de KUB en UH zeer goed scoren als het op kwaliteit aankomt. De visitatiecommissies bevestigen dit zeker niet. Het zou mij ten zeerste verwonderen als meneer Joosen die rapporten daadwerkelijk heeft gelezen.

Maar dit zijn allemaal details. Het belangrijkste in dit artikel is mijn inziens, het deeltje Hoe de strijd aangaan.

“We moeten daarbij niet veel verwachten van de studentenbureaucraten van het VVS (Vereniging van Vlaamse Studenten) of van de leiding van de onderwijsbonden.”
Blijkbaar is Tim Joosen expert als het op VVS aankomt. Nochtans heb ik hem nog nooit mogen ontmoeten. Nog geen enkele keer heeft hij ons met een bezoek vereert, niet op vormingen, niet op de algemene vergadering, niet op werkgroepvergaderingen. Ik had hem nochtans graag zien komen naar een vergadering van de werkgroep sociaal. Hij is studentenvertegenwoordiger in de Studentenraad afdeling Studentenvoorzieningen, dus dat hij eens zou langskomen zou logisch zijn. Neen, blijkbaar is hij te hoog verheven om ons zelf maar eventjes te verblijden. Blijkbaar weet hij alles wat er te weten valt over de studentenvoorzieningen. Overleg, discussie en vorming over wat er gaande is in het Vlaamse Hogeronderwijs is aan hem niet besteedt. Hij schrijft liever een artikeltje vol fouten maanden nadat de nota is verschenen. Dit terwijl vvs al lang standpunt heeft ingenomen. Een standpunt die de nota daadwerkelijk bespreekt en niet enkele passages. Op het vlak van analyses moeten we niet veel verwachten van jongeheer Joosen.

“Onze militanten binnen het hoger onderwijs en onze studentenorganisatie ALS zullen bouwen aan een krachtsverhouding aan de basis om de confrontatie met de plannen van Vandenbroucke aan te gaan.”
Zoiets is werkelijk hilarisch. Een krachtverhouding opbouwen door op alles te schieten wat losloopt. Wat een houding!
Beste Tim, beste ALS’ers, alles jullie werkelijk begaan zijn met het hoger onderwijs in Vlaanderen, dan zijn jullie meer dan welkom om met mij contact op te nemen. Maar loop niet rond als een bende gauchistische kippen-zonder-kop die op alles schieten wat beweegt. De dag waarop je je sectarisme wil overwinnen om een open dialoog aan te gaan met andere studentenorganisaties, laat maar iets weten. Ik ben altijd bereid tot dialoog.

[ingenious]

ha die harko, collega-bureaucraat!

alleszins, tim kan idd wel wat vorming gebruiken. ik stel voor dat ALS ons eens uitnodigt, dan kunnen ze in het vervolg zinnige teksten schrijven.

btw, zou die tim weten wat zijn liberale vriend allemaal verkondigt in naam van zijn studentenraad?

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ha die harko, collega-bureaucraat!

alleszins, tim kan idd wel wat vorming gebruiken. ik stel voor dat ALS ons eens uitnodigt, dan kunnen ze in het vervolg zinnige teksten schrijven.

btw, zou die tim weten wat zijn liberale vriend allemaal verkondigt in naam van zijn studentenraad?

Bureaucraten aller landen, verenigt u!

In dit opzicht verschilt hij niets van andere studentenvertegenwoordigers, ze weten alles toch al. Ze hebben geen vorming nodig.

Ik ben in elk geval curieus om hun reactie te horen.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

"Het langverwachte plan-Vandenbroucke, dat de financiering van het hoger onderwijs vanaf 2007 moet regelen, is klaar."
Het langverwachte plan-Vandenbroucke is al een tijdje klaar. Maar dit geheel terzijde.

De eerste publieke besprekingen ervan dateren van eind vorig jaar. We hebben erover geschreven in ons februarinummer van Socialistisch Links, omdat januari examenperiode is. "Een tijdje klaar", doet veronderstellen dat het er al maanden ligt. Wat niet het geval is.

“Vandenbroucke kiest duidelijk voor de optie om slechts één grote eliteuniversiteit te behouden, de KUL, die op internationaal niveau de concurrentie moet aankunnen.”
Dat er een duidelijke tendens is om te komen tot een eliteuniversiteit in Vlaanderen staat buiten kijf. Maar deze conclusie is mijns inziens iets te voorbarig. De discussie over welke dé eliteuniversiteit moet worden is zeker nog niet afgerond.

De financiering gaat in een duidelijke richting. Als er maar één universiteit echt voordeel uit haalt, mag het ook duidelijk zijn welke universiteit wordt "uitverkoren". Of moet VDB dat expliciet toegeven, voor je er op zal durven wijzen?

“de Gentse hogeschool”
Blijkbaar beseft Tim Joosen niet dat er in Gent heel wat hogescholen zijn. Er is de Artevelde Hogeschool, er is de KaHo Sint-Lieven, er is de afdeling van de Wenk, Sint-Lucas, en tenslotte, diegene die de auteur vermoedelijk bedoeld: de Hogeschool Gent.

Hogeschool Gent of Gentse Hogeschool is inderdaad een andere volgorde van woordjes. Maar als zelfs een VVS-bureaucraat weet waarover het gaat, zie ik het probleem niet

“Vandenbroucke lanceert hiermee duidelijk een nieuwe politieke visie op het hoger onderwijs.”
Geef Frank niet te veel krediet, die zogenaamde nieuwe politieke visie lijkt mij al een tijdje mee te gaan in Vlaanderen. Of vind je dat Marleen een totaal andere visie had?

De financiering zou fundamenteel anders gebeuren. Daar gaat het om.

“Nochtans blijkt uit de rapporten van de visitatiecommissies, die vandaag de kwaliteit in het hoger onderwijs controleren, dat kleinere opleidingen met een meer studentgerichte benadering, steevast beter scoren dan grotere opleidingen.”
Dit is een merkwaardige stelling. Moest dit zo zijn dan zouden de UA, de KUB en UH zeer goed scoren als het op kwaliteit aankomt. De visitatiecommissies bevestigen dit zeker niet. Het zou mij ten zeerste verwonderen als meneer Joosen die rapporten daadwerkelijk heeft gelezen.

Er staat "kleinere opleidingen met een studentgerichte benadering". Ik heb de laatste jaren de situatie in het onderwijs niet meer gevolgd, maar ik weet wel dat steeds is gebleken dat een kleinschaligere benadering met meer individuele aandacht voor studenten positief werkt.

Maar dit zijn allemaal details. Het belangrijkste in dit artikel is mijn inziens, het deeltje Hoe de strijd aangaan.

“We moeten daarbij niet veel verwachten van de studentenbureaucraten van het VVS (Vereniging van Vlaamse Studenten) of van de leiding van de onderwijsbonden.”
Blijkbaar is Tim Joosen expert als het op VVS aankomt. Nochtans heb ik hem nog nooit mogen ontmoeten. Nog geen enkele keer heeft hij ons met een bezoek vereert, niet op vormingen, niet op de algemene vergadering, niet op werkgroepvergaderingen. Ik had hem nochtans graag zien komen naar een vergadering van de werkgroep sociaal. Hij is studentenvertegenwoordiger in de Studentenraad afdeling Studentenvoorzieningen, dus dat hij eens zou langskomen zou logisch zijn.

Als je de strijd moet aangaan met een instrument dat betaald wordt door het ministerie van onderwijs, dan weet je hoe laat het is.

Neen, blijkbaar is hij te hoog verheven om ons zelf maar eventjes te verblijden. Blijkbaar weet hij alles wat er te weten valt over de studentenvoorzieningen. Overleg, discussie en vorming over wat er gaande is in het Vlaamse Hogeronderwijs is aan hem niet besteedt. Hij schrijft liever een artikeltje vol fouten maanden nadat de nota is verschenen. Dit terwijl vvs al lang standpunt heeft ingenomen. Een standpunt die de nota daadwerkelijk bespreekt en niet enkele passages. Op het vlak van analyses moeten we niet veel verwachten van jongeheer Joosen.

Enkele maanden geleden schreven we al een artikel op onze site omtrent de geplande hervormingen. De reden waarom nu opnieuw iets wordt geschreven, is omdat we errond campagne voeren aan de hogescholen en universiteiten. Dit gebeurt op basis van overleg, discussie en vorming van activisten onder studenten en personeelsleden aan alle universiteiten en heel wat hogescholen. Alleen zijn die activisten niet georganiseerd door het ministerie van onderwijs, maar doen we het liever zelf.

“Onze militanten binnen het hoger onderwijs en onze studentenorganisatie ALS zullen bouwen aan een krachtsverhouding aan de basis om de confrontatie met de plannen van Vandenbroucke aan te gaan.”
Zoiets is werkelijk hilarisch. Een krachtverhouding opbouwen door op alles te schieten wat losloopt. Wat een houding!
Beste Tim, beste ALS’ers, alles jullie werkelijk begaan zijn met het hoger onderwijs in Vlaanderen, dan zijn jullie meer dan welkom om met mij contact op te nemen. Maar loop niet rond als een bende gauchistische kippen-zonder-kop die op alles schieten wat beweegt. De dag waarop je je sectarisme wil overwinnen om een open dialoog aan te gaan met andere studentenorganisaties, laat maar iets weten. Ik ben altijd bereid tot dialoog.

Eenheid kan als het in de praktijk duidelijk is dat we aan dezelfde kant staan. Onze doelstelling is niet om in allerhande commissies op overheidskosten te leuteren, maar om iets daadwerkelijk te organiseren. Ongetwijfeld zullen er in verschillende kringen mensen voor zo'n strategie te vinden zijn. Hoe "gauchistisch" jij dat als zelfverklaard "marxist" ook moge vinden.

[ingenious]

bwao, ik verwacht er niet veel van want blijkbaar hebben ze van het hele dossier niets begrepen. die tekst staat vol kemels, je hebt er maar een kleine selectie uitgehaald. die tekst is echt lachwekkend. maar allez, ik wil wel eens lezen wat onze lsp'ers er over te zeggen hebben. bureaucraten vs revolutionairen, kan alleen maar leuk worden.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

bwao, ik verwacht er niet veel van want blijkbaar hebben ze van het hele dossier niets begrepen. die tekst staat vol kemels, je hebt er maar een kleine selectie uitgehaald. die tekst is echt lachwekkend. maar allez, ik wil wel eens lezen wat onze lsp'ers er over te zeggen hebben. bureaucraten vs revolutionairen, kan alleen maar leuk worden.

Toen destijds de besparingsronde in het secundair onderwijs werd voorafgegaan door het creëren van een officiële gesprekspartner in de vorm van de VSK, had Harko het ook al niet gesnapt hoe een krachtsverhouding kan worden opgebouwd.

Het punt is dat je onafhankelijk moet staan van het ministerie om de strijd serieus te kunnen aangaan. Bovendien heeft VVS altijd geweigerd om een individuele benadering te hebben: individueel lidmaatschap was uitgesloten, neen de studentenvertegenwoordigers moeten op zich de structuren invullen waarna een school of unief officieel in VVS zit. Dat vind ik nonsens. Ik ben voorstander van een individueel lidmaatschap, zodat met een bredere groep kan worden gewerkt op basis waarvan serieuze acties kunnen worden gevoerd. Dat was alleszins de kritiek die ik had op VVS toen ik nog studeerde. In Gent zagen we VVS nooit, ook al wierpen ze zich op als "onze vertegenwoordigers". Intussen zorgde de VVS-leiding er wel voor dat strijdbewegingen werden afgeleid. Ik ben nog niet vergeten hoe Tim E. als VVS-vertegenwoordiger bij een betoging zogezegd ging onderhandelen met de minister en niet durfde toegeven aan de betogers dat hij niet eens werd ontvangen.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

De eerste publieke besprekingen ervan dateren van eind vorig jaar. We hebben erover geschreven in ons februarinummer van Socialistisch Links, omdat januari examenperiode is. "Een tijdje klaar", doet veronderstellen dat het er al maanden ligt. Wat niet het geval is.



De financiering gaat in een duidelijke richting. Als er maar één universiteit echt voordeel uit haalt, mag het ook duidelijk zijn welke universiteit wordt "uitverkoren". Of moet VDB dat expliciet toegeven, voor je er op zal durven wijzen?

het klopt niet dat enkel de KUL wint. trouwens, ons hoger onderwijs heeft ook hogescholen. 1 van de basisprincipes van deze nota is net dat er 1 principe komt, zowel voor hogescholen als voor universiteiten. het is dus onzin om alleen de verschuivingen bij de universiteiten te bekijken. verder gaat het om een correctie van een discriminatie uit het vorige systeem, iets wat enkel kan worden aangemoedigd. de hele financiering draait net om bepaalde principes, maar die lijken jullie helemaal te missen. jammer.

er valt zeker heel wat commentaar te geven op de nota en over de herverdeling, maar wat jullie er van maken is onzin.

Hogeschool Gent of Gentse Hogeschool is inderdaad een andere volgorde van woordjes. Maar als zelfs een VVS-bureaucraat weet waarover het gaat, zie ik het probleem niet

VVS-bureaucraten kennen hunnen dossiers dan ook hé.

De financiering zou fundamenteel anders gebeuren. Daar gaat het om.



Er staat "kleinere opleidingen met een studentgerichte benadering". Ik heb de laatste jaren de situatie in het onderwijs niet meer gevolgd, maar ik weet wel dat steeds is gebleken dat een kleinschaligere benadering met meer individuele aandacht voor studenten positief werkt.

tuurlijk, maar dat kan even goed aan grote instellingen. kleine instellingen en mini-opleidingen leiden tot een verspilling van schaarse middelen. de middelen die er zijn moeten optimaal ingezet worden, en dat gebeurt niet als je 3 keer dezelfde opleiding aanbiedt voor telkens 2 man en ne paardekop.

in het huidige systeem kregen die kleine opleidingen en instellingen een ferme compensatie voor het gebrek aan schaalvoordelen. dit zorgde echter voor een enorme discriminatie, waarbij een student aan de KUB veel zwaarder gefinancierd werd dan een student van de KUL. die discriminatie wordt weg gewerkt, wat deels verklaart waarom de KUL dus meer krijgt.

Als je de strijd moet aangaan met een instrument dat betaald wordt door het ministerie van onderwijs, dan weet je hoe laat het is.

kom seg. het ministerie van onderwijs voorziet een organisatie middelen zodat ze kritiek zouden kunnen leveren op hun werk. lijkt me eigenlijk een mooi staaltje democratie. bekijk de VVS-website maar eens, die staat vol kritiek op wat onze politici beslissen.

Enkele maanden geleden schreven we al een artikel op onze site omtrent de geplande hervormingen. De reden waarom nu opnieuw iets wordt geschreven, is omdat we errond campagne voeren aan de hogescholen en universiteiten. Dit gebeurt op basis van overleg, discussie en vorming van activisten onder studenten en personeelsleden aan alle universiteiten en heel wat hogescholen. Alleen zijn die activisten niet georganiseerd door het ministerie van onderwijs, maar doen we het liever zelf.

het ministerie heeft niets te maken met onze organisatie.

Eenheid kan als het in de praktijk duidelijk is dat we aan dezelfde kant staan. Onze doelstelling is niet om in allerhande commissies op overheidskosten te leuteren, maar om iets daadwerkelijk te organiseren. Ongetwijfeld zullen er in verschillende kringen mensen voor zo'n strategie te vinden zijn. Hoe "gauchistisch" jij dat als zelfverklaard "marxist" ook moge vinden.

en hoe denken jullie eigenlijk enige invloed te kunnen uitoefenen op het hele financieringsdossier?

jullie kiezen een methode, wij een andere. we doen het allen vrijwillig en met een bepaald doel voor ogen, nl een goed georganiseerd en democratisch onderwijs. wij kiezen de weg van het overleg, omdat we er van overtuigd zijn dat er zo naar ons geluisterd wordt en we zo invloed kunnen uitoefenen, in het belang van de student. we kunnen natuurlijk het lobbywerk volledig overlaten aan de instellingen en al onze tijd steken in het organiseren van betogingen waar geen enkele student van wakker ligt, maar of je dan een beter model bekomt...

je hoeft het niet eens te zijn met die methode, maar het is wel belachelijk dat je daarom geëngageerde, geïnformeede studenten voor door het slijk moet halen. stop toch met die laffe aanvallen. je zou beter je tijd steken in het correct instuderen van de dossiers, zodat je minder valse informatie de wereld instuurt.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Toen destijds de besparingsronde in het secundair onderwijs werd voorafgegaan door het creëren van een officiële gesprekspartner in de vorm van de VSK, had Harko het ook al niet gesnapt hoe een krachtsverhouding kan worden opgebouwd.

je staat pas sterk in zo'n proces als je dossierkennis hebt. en dat is net de sterkte van VVS. blijkbaar niet die van de ALS. je mag zo hard roepen als je wil, als het niet juist is, heb je niks invloed en is het verloren moeite.

Het punt is dat je onafhankelijk moet staan van het ministerie om de strijd serieus te kunnen aangaan.

denk je nu echt dat wij kritiek ophouden omdat we bang zijn onze subsidie kwijt te spelen ofzo?

wij bepalen zelf onze agenda, wij bepalen volledig vrij de inhoud van onze standpunten, wij kiezen onze actiemiddelen zelf. onze financiën zijn vast gelegd bij decreet, FVDB kan die niet inhouden omdat onze kritiek hem niet aanstaat hoor.

Bovendien heeft VVS altijd geweigerd om een individuele benadering te hebben: individueel lidmaatschap was uitgesloten, neen de studentenvertegenwoordigers moeten op zich de structuren invullen waarna een school of unief officieel in VVS zit. Dat vind ik nonsens. Ik ben voorstander van een individueel lidmaatschap, zodat met een bredere groep kan worden gewerkt op basis waarvan serieuze acties kunnen worden gevoerd. Dat was alleszins de kritiek die ik had op VVS toen ik nog studeerde.

VVS bestaat al sinds 1938 heeft heeft verschillende structuren gekend. meestal werkten ze met individueel lidmaatschap en dat bleek niet goed te werken voor zo'n organisatie. als je alle vlaamse studenten wil vertegenwoordigen is dat alleszins niet de manier van werken. voor een organisatie als die van jullie hoort het wel zo, het gaat dan ook om verschillende organisaties.

dat onze getrapte structuur nadelen heeft zal ik niet ontkennen, en harko evenmin. we werken dan ook hard om dit te verbeteren. veel hangt echter af van onze leden, de studentenraden, en die hebben meestal zelf al problemen qua doorstroming en bekendheid. we doen ons best om ze te ondersteunen en vormen, maar onze middelen zijn jammer genoeg beperkt, net als onze tijd.

het is echter helemaal niet moeilijk om bij VVS te raken. je moet enkel verkozen worden in je instelling. toetreden kan door invullen van naam en adres en een handtekening. qua bureaucratie valt dat nogal mee eigenlijk hé.

In Gent zagen we VVS nooit, ook al wierpen ze zich op als "onze vertegenwoordigers". Intussen zorgde de VVS-leiding er wel voor dat strijdbewegingen werden afgeleid. Ik ben nog niet vergeten hoe Tim E. als VVS-vertegenwoordiger bij een betoging zogezegd ging onderhandelen met de minister en niet durfde toegeven aan de betogers dat hij niet eens werd ontvangen.

over dat geval weet ik niets en kan ik dus niets over zeggen. VVs is echter een vrijwilligersorganisatie en niet elke vrijwilliger is even bekwaam of gedreven, dat spreekt voor zich. het is echter nogal ridicuul om een organisatie af te schieten op 1 incident.

trouwens, gent zit in een speciale situatie omdat je daar met rechtstreekse vertegenwoordigers hebt. de GSR heeft zich echter herpakt en werkt hard om zich bekend te maken en om de student te vertegenwoordigen.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Er staat "kleinere opleidingen met een studentgerichte benadering". Ik heb de laatste jaren de situatie in het onderwijs niet meer gevolgd, maar ik weet wel dat steeds is gebleken dat een kleinschaligere benadering met meer individuele aandacht voor studenten positief werkt.

Dat ontken ik ook niet. En dat stond er ook niet. Tim schreef dat dit zou blijken uit de visitatierapporten. En dat is compleet onjuist. Mijn stelling was dus dat Tim die niet eens gelezen heeft. De basis van elk artikel moet toch op zijn minst zijn dat je weet wat je schrijft en dat je weet waar je naar verwijst.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Als je de strijd moet aangaan met een instrument dat betaald wordt door het ministerie van onderwijs, dan weet je hoe laat het is.

Beste Geert, er is een verschil tussen subsidie krijgen en betaald worden door. We krijgen subsidie vanuit de overheid, dat is logisch, we zijn een vrijwilligersorganisatie met een bepaalde opdracht: namelijk de woordvoerder zijn van de studenten in Vlaanderen. Daarvoor krijgen we geld. Wil jij soms zeggen dat alle organisaties die geld krijgen van de overheid instrumenten zijn? Ik wil er Geert ook op wijzen dat de ALS volgens jouw redenering een instrument is van de Directeur Studentenvoorzieningen en dat ze betaald worden, omdat ze subsidie krijgen van de UGent. Een toffe redenering!

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Dit gebeurt op basis van overleg, discussie en vorming van activisten onder studenten en personeelsleden aan alle universiteiten en heel wat hogescholen. Alleen zijn die activisten niet georganiseerd door het ministerie van onderwijs, maar doen we het liever zelf.

Vrij vertaald met de leden van als/lsp. En als de teksten op jullie website een weerspiegeling zijn van het niveau van die zogenaamde vorming

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Eenheid kan als het in de praktijk duidelijk is dat we aan dezelfde kant staan. Onze doelstelling is niet om in allerhande commissies op overheidskosten te leuteren, maar om iets daadwerkelijk te organiseren. Ongetwijfeld zullen er in verschillende kringen mensen voor zo'n strategie te vinden zijn. Hoe "gauchistisch" jij dat als zelfverklaard "marxist" ook moge vinden.

Gelukkig blijkt uit de praktijk niet dat we aan dezelfde kant staan. Aan de kant staan en schelden, is dat jullie 'kant'? Daadwerkelijk iets organiseren? Laat mij niet lachen.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Toen destijds de besparingsronde in het secundair onderwijs werd voorafgegaan door het creëren van een officiële gesprekspartner in de vorm van de VSK, had Harko het ook al niet gesnapt hoe een krachtsverhouding kan worden opgebouwd.

Daar was ik niet bij Geert.

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Het punt is dat je onafhankelijk moet staan van het ministerie om de strijd serieus te kunnen aangaan. Bovendien heeft VVS altijd geweigerd om een individuele benadering te hebben: individueel lidmaatschap was uitgesloten, neen de studentenvertegenwoordigers moeten op zich de structuren invullen waarna een school of unief officieel in VVS zit. Dat vind ik nonsens. Ik ben voorstander van een individueel lidmaatschap, zodat met een bredere groep kan worden gewerkt op basis waarvan serieuze acties kunnen worden gevoerd. Dat was alleszins de kritiek die ik had op VVS toen ik nog studeerde. In Gent zagen we VVS nooit, ook al wierpen ze zich op als "onze vertegenwoordigers". Intussen zorgde de VVS-leiding er wel voor dat strijdbewegingen werden afgeleid. Ik ben nog niet vergeten hoe Tim E. als VVS-vertegenwoordiger bij een betoging zogezegd ging onderhandelen met de minister en niet durfde toegeven aan de betogers dat hij niet eens werd ontvangen.

Dat we als vvs geen ledenorganisatie zijn maar een getrapte organisatie heeft jouw alziend oog mooi opgemerkt. Dat is helemaal niet erg en is zeker geen zwakheid. Onze leden staan veel dichten bij de studenten dan elke nationale organisatie ooit kan zijn.
Dit is dus de manier waarop als andere organisaties bekijkt, door alle mogelijke oude koeien erbij te sleuren en vooral niet te kijken naar de manier waarop het is georganiseerd en de manier van werken.
Trouwens nu we toch oude koeien uit de gracht zijn aant sleuren: die heldhaftige rectoraatsbezetting van de als tegen bologna in Gent een aantal jaar geleden is dat een voorbeeld van jullie stijl van werken en van jullie ideaal? Een actie die compleet afgesneden was van de meerderheid van de studenten en die hoegenaamd niets uithaalde.


Voor de rest sluit ik mij geheel aan bij ingenious die geheel juiste opmerkingen maakt.

Ik herhaal tot vervelens toe: steeds bereid tot dialoog.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

trouwens, gent zit in een speciale situatie omdat je daar met rechtstreekse vertegenwoordigers hebt. de GSR heeft zich echter herpakt en werkt hard om zich bekend te maken en om de student te vertegenwoordigen.

Geert heeft het hier niet over de gsr, maar over de vvs. Geert was zelf stuver in de sociale raad als ik mij niet vergis. Dat maakt zijn opmerkingen over vvs nog hilarischer. VVS bestaat enkel en alleen uit studentenvertegenwoordigers, al onze standpunten worden ingenomen door de studentenvertegenwoordigers. De studentenraden bepalen onze standpunten, dus zeiken op vvs is zeiken op uzelf.

[solidarnosc]

Gaat er komende jaren nu eigenlijk meer geld naar onderwijs en wordt er iets gedaan aan de globale onderfinanciering van ons onderwijs of waren de komma's in Vandenbroucke's voorstellen zodanig leuk dat men niet verder gekomen is dan dat.

Waarvoor dank.

[ingenious]

er komt meer geld. er is eindelijk een groeipad vast gelegd voor de sociale voorzieningen van de hogescholen (http://vvs.ac/pers/persberichten/doc..._toelagen.html) , er zijn ook middelen voorzien voor academisering en er komt een eenmalige financiële injectie voor de hogescholen. http://www.ond.vlaanderen.be/beleid/...ciering-HO.htm

er zijn dus heel wat extra middelen voorzien, het gaat dus niet om een besparing zoals op jullie website te lezen staat.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Geert heeft het hier niet over de gsr, maar over de vvs. Geert was zelf stuver in de sociale raad als ik mij niet vergis. Dat maakt zijn opmerkingen over vvs nog hilarischer. VVS bestaat enkel en alleen uit studentenvertegenwoordigers, al onze standpunten worden ingenomen door de studentenvertegenwoordigers. De studentenraden bepalen onze standpunten, dus zeiken op vvs is zeiken op uzelf.

ik weet het, ik reageerde eigenlijk op "In Gent zagen we VVS nooit, ook al wierpen ze zich op als "onze vertegenwoordigers". een goeddraaiende GSR is wel belangrijk voor een goeie vertegenwoordiging in VVS. allez, een goeddraaiende studentenraad tout court.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

er komt meer geld. er is eindelijk een groeipad vast gelegd voor de sociale voorzieningen van de hogescholen (http://vvs.ac/pers/persberichten/doc..._toelagen.html) , er zijn ook middelen voorzien voor academisering en er komt een eenmalige financiële injectie voor de hogescholen. http://www.ond.vlaanderen.be/beleid/...ciering-HO.htm

er zijn dus heel wat extra middelen voorzien, het gaat dus niet om een besparing zoals op jullie website te lezen staat.

Sociaal democraten hebben genoeg ervaring in het besparen zonder dat het opvalt. Het aandeel van onderwijs in het BNP is al jaaaren aan het dalen. Ten andere. Als ik me niet vergis is de gelijkschakeling tussen unief en hogescholen iets dat meer dan een decennium geleden werd beloofd.

Het staat ondertussen al vast dacht ik dat de ManaMa niet meer gesubsidieert zullen worden wat mij insziens toch een grote besparing is op een moment steeds meer mensen nog verder studeren en het standaard diploma in een aantal richtingen snel aan waarde inboet. Ik heb ook problemen met de verschillen die men lijkt te maken tussen verschillende richtingen qua financiering.

Is het trouwens de bedoeling dat het geld voor de sociale voorzieningen van universiteiten mee blijft stijgen aan de noden in de samenleving of dat in plaats van alleen de hogescholen op termijn ook de universiteiten met tekorten zullen zitten voor hun sociale voorzieningen?

[styllo_ben]

[b]

UHasselt heeft beste bacheloropleiding Geneeskunde


De bacheloropleiding Geneeskunde aan Universiteit Hasselt is de beste in Vlaanderen. Dit blijkt uit het rapport van de visitatiecommissie, die om de acht jaar de universitaire opleidingen in Vlaanderen inspecteert.

De visitatiecommissie zegt niet met zoveel woorden dat de opleiding van de UHasselt de beste is, maar ze evalueert de zes opleidingen (Universiteit Gent, Universiteit Antwerpen, KULeuven, KULAK, VUB en UHasselt) aan de hand van een twintigtal criteria, en in die evaluatie krijgt de UHasselt het hoogste aantal E's (van excellent).

De visitatiecommissie is met name erg te spreken over het onderwijsconcept van 'opdrachtgestuurde zelfstudie' aan de UHasselt.

"We zijn vooral tevreden met de motivatie in het visitatierapport", zegt rector Luc De Schepper, "Daaruit blijkt een grote appreciatie voor ons onderwijsconcept van opdrachtgestuurde zelfstudie. Er wordt gezegd dat het goed doordacht is, een modern concept, dat het leidt tot een hoog slaagpercentage en tot tevreden studenten en oud-studenten. Want de visitatiecommissie heeft ook gepraat met oud-studenten van ons die bijvoorbeeld in Leuven verder studeren. Ook ons geïntegreerd blok-onderwijs, waarbij we telkens één thema - bijvoorbeeld het ademhalingsstelsel - vakoverschrijdend behandelen, werd zeer gewaardeerd. Net als de goede materiële infrastructuur en ondersteuning en het onder controle houden van de studielast van de studenten."

Voor dat laatste heeft de UHasselt een eigen meetmethode ontwikkeld. "De studenten kunnen zelf via internet aangeven hoeveel uren ze per dag bezig zijn met hun studies, zowel colleges volgen als papers maken en studeren. Onze richtlijn is dat een student per week niet meer dan 45 tot 50 uren met zijn studie moet bezig zijn. De docenten moeten de studielast begroten, zo kunnen we zien of de docent de studielast van zijn vak goed inschat."

het kleinschalige en meer student gerichte vind ik zelf ook uitstekend, althans ik ervaar het zo positief omdat ik het ook zo meemaak op mijn universitiet, Uhasselt.

[styllo_ben]

naar de mening van de VVS'ers luister ik allang niet meer. Die mannen proberen alleen maar hun latere postje binnen de ministerie van onderwijs veilig te stellen.

[Jonas Elossov]

Hmm, de manier hoe zij hun verkiezingen organiseren is wel tekenend.

Krijg gisteren mail van ugent - nota bene midden in de examens - dat alle kandidaten die zich kandidaat willen stellen bij de verkiezing van de studentenvertegenwoordigers komende week alle formaliteiten in orde moeten hebben gebracht.
En d�*t is dus de eerste keer dat ik iets van VVS gehoord heb in Gent!

Ik heb de indruk dat de presidentsverkiezingen van Iran opener zijn...

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Hmm, de manier hoe zij hun verkiezingen organiseren is wel tekenend.

Krijg gisteren mail van ugent - nota bene midden in de examens - dat alle kandidaten die zich kandidaat willen stellen bij de verkiezing van de studentenvertegenwoordigers komende week alle formaliteiten in orde moeten hebben gebracht.
En d�*t is dus de eerste keer dat ik iets van VVS gehoord heb in Gent!

Ik heb de indruk dat de presidentsverkiezingen van Iran opener zijn...

lees uwe mail anders eens fatsoenlijk, want dat heeft geen bal met VVS te maken.

onze AV-leden worden aangesteld door democratisch verkozen studentenraden. de AV kiest jaarlijks een Raad van Bestuur. Onze verkiezing is in mei. de verslagen zijn openbaar.

die mail gaat wrs over verkiezingen voor de sociale raad, raad van bestuur en faculteitsraden van de Ugent zelf.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Sociaal democraten hebben genoeg ervaring in het besparen zonder dat het opvalt. Het aandeel van onderwijs in het BNP is al jaaaren aan het dalen. Ten andere. Als ik me niet vergis is de gelijkschakeling tussen unief en hogescholen iets dat meer dan een decennium geleden werd beloofd.

dat is zo. het heeft schandalig lang geduurd, maar eindelijk wordt er effectief geld op tafel gelegd.

verder stelt FVDB een open financiering voor, zodat het budget kan meegroeien met het aantal studenten. al zou het wel om een kliksysteem gaan, maar het is toch al een fikse vooruitgang tov het huidige systeem.

Het staat ondertussen al vast dacht ik dat de ManaMa niet meer gesubsidieert zullen worden wat mij insziens toch een grote besparing is op een moment steeds meer mensen nog verder studeren en het standaard diploma in een aantal richtingen snel aan waarde inboet.

het staat nog niet vast, er is nog geen voorstel van decreet ofzo. maar het ziet er niet naar uit. FVDB sprak vandaag van een halve financiering van banaba's en geen financiering van manama's, tenzij degene die door de overheid vereist zijn voor het mogen uitoefenen van een beroep, zoals arts. hoe gaat de ALs dit trouwens tegenhouden?

Ik heb ook problemen met de verschillen die men lijkt te maken tussen verschillende richtingen qua financiering.

waarom? de ene richting is nu eenmaal duurder dan de andere.

in het verleden gebeurde dit wel op natte vinger werk. FVDB wil de OBE's echter herbekijken.

Is het trouwens de bedoeling dat het geld voor de sociale voorzieningen van universiteiten mee blijft stijgen aan de noden in de samenleving of dat in plaats van alleen de hogescholen op termijn ook de universiteiten met tekorten zullen zitten voor hun sociale voorzieningen?

harko is hier beter in thuis als ik, dus ik laat de eer aan hem.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

naar de mening van de VVS'ers luister ik allang niet meer. Die mannen proberen alleen maar hun latere postje binnen de ministerie van onderwijs veilig te stellen.

ik ken geen enkele oud-VVS'er die op het ministerie van onderwijs werkt eigenlijk. nog zo'n goedkope beweringen? probeer anders eens de teksten van VVS te weerleggen.