Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juni 2006, 18:08   #1
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard markt en kapitalisme

Hoe kan een markt bestaan zonder excessieve kapitaalsaccumulatie (privé accumulatie),zonder cyclische (kondratieff) groei met de klassieke overproductie? kán zo'n markt uberhaubt bestaan?
is dit een niet-kapitalistische markt? en wat zijn de voorwaarden hiervoor?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2006, 15:13   #2
dragons
Vreemdeling
 
dragons's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 april 2006
Locatie: de internationale arbeidersbeweging
Berichten: 61
Standaard

als er productie en verbruik is kan je de cirkulatie daarvan een markt noemen.
Deze kan je zeker op een andere manier dan kapitalsitis controleren.In kapitalisme is winst de drijfveer, schef deze af en je hebt een andere economie.

Een ander systeem zou zijn dat je de productie op de vraag aanpast en dat de kostprijs van goederen en diesten rechtstreeks aan de werkelije waarde (arbeid en natuur)wordt gekoppelt. Hierdoor is het dan ook onmogelijk om kapitaal te akumuleren(op voorwaarde dat die arbeid en natuur correct wordt uitbetaald, dus zonder uitbuiting=geen winst).

overproductiecrisissen kunnen dan ook niet voorkomen. Want deze worden dor die kapitaalacumulatie veroorzaakt. De winst die door de uitbuiting is vergaard geraakt niet terug bij de bevolking waardoor deze het geproduceerde niet kan kopen. Niet omdat er te veel geproduceerd wordt, maar door een te lage koopkracht. Misschien is een onderconsumptiectrisis een betere benaming voor dit probeleem eigen aan het kapitalisme.
dragons is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2006, 15:26   #3
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Bestaat het gevaar niet dat je de vorming van meerwaarde uitschakelt als je louter produceert om de behoeften te voorzien?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2006, 15:34   #4
dragons
Vreemdeling
 
dragons's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 april 2006
Locatie: de internationale arbeidersbeweging
Berichten: 61
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Bestaat het gevaar niet dat je de vorming van meerwaarde uitschakelt als je louter produceert om de behoeften te voorzien?
nee want deze meerwaarde is de arbeid, en zonder arbeid geen productie.

Wat je wss bedoeld is of er wel vooruitgang zl zijn (modernisering, vernieuwing...) Maar deze vooruitgang maakt deel uit van de behoeften wat bij de planing inrekeing gehouden moet worden.
dragons is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2006, 16:12   #5
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Bestaat het gevaar niet dat je de vorming van meerwaarde uitschakelt als je louter produceert om de behoeften te voorzien?
Meerwaarde is het niet uitbetaalde deel van de waarde van de gepresteerde arbeid.

Het is net de essentie van de strijd van socialisten om het kapitalistisch proces van kapitaalsaccumulatie, namelijk het proces van de vorming van meerwaarde uit te schakelen... Wat is dan het probleem als men het uitschakelt, mijn waarde pelgrim?
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2006, 16:30   #6
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

dragons heeft het probleem al opgelost

Toch min of meer, want ik zit nog altijd met de vraag waar de middelen dan vandaan komen waarmee wordt geïnvesteerd. Die middelen moeten immers ook voortgebracht worden?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2006, 16:50   #7
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
dragons heeft het probleem al opgelost
IC; verwarring tussen productiviteitgroei en meerwaardevorming...
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be