Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Gelooft u nog in de "waarden" van het Westen?
Nee, het is hopeloos - democratie en rechtvaardigheid kunnen enkel van buitenaf komen 3 42,86%
Niet echt, maar er bestaat nog een waterkansje dat het ooit goed komt 2 28,57%
Ja, westerse waarden zijn weliswaar hypocriet, maar dat kan me niks schelen 2 28,57%
Aantal stemmers: 7. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juni 2006, 21:10   #1
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard Gelooft u nog in Westerse "democratieën"?

Westerse "democratieën" zijn weer volop bezig zich van hun meest essentiële kant te tonen: ze vernietigen mensen om hun bezittingen te plunderen (Irak), ze bespieden en controleren hun eigen mensen met een totalitair staatsapparaat (financiële spionage, wire-taps, patriot acts, etc...), ze lappen de door hun zelf in het leven geroepen internationale wetten aan hun laars (guantanamo, geheime CIA vluchten), aan de ene kant zeggen ze dat ze de armen willen helpen maar beroven hen van hun economische macht met de andere hand (ontwikkelingslanden, landbouwsubsidies, plunderingen van natuurlijke hulpbronnen, enzovoort).

Kortom, Westerse democratieën staan voor waarden als het inperken van de menselijke vrijheid, het vernietigen van mensen in neo-kolonies, protectionisme, anti-democratisch totalitarisme, en vooral een grote dosis hypocrisie.

Gelooft u nog in de "waarden" van het Westen?
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:12   #2
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Na het lezen van uw stelling, plots niet meer.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:14   #3
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Ik geloof, net zoals Pedro, nog enkel in linkse waarden....
Citaat:
PEDRO JUAN GUTIÉRREZ - [SIZE=5]DIRTY HAVANA[/SIZE]
Cubaanse roman �* la Bukowski.

Pedro Juan woont op het dak van een gebouw aan de Malécon, waar vandaan hij een prachtig uitzicht heeft over de Caribische Zee. Maar de woonomstandigheden zijn slecht, soms deel je met wel honderd mensen een badkamer en de stront van de wc's is zeker met heet weer om gek van te worden. Het is rond 1994 en het gaat heel slecht in Cuba. Net zoals Pedro Juan hebben vele mensen geen werk, vaak geen eten of geld en het sjacheren en de prostitutie bloeien als nooit tevoren. De gebouwen die eens de trots van Havanna waren staan op instorten en wanneer de cyclonen hun regens loslaten op de stad zit menig oudje benauwd in zijn onderkomen uit angst voor instorting.
Pedro Juan probeert zoals zovelen te overleven in een Cuba waarvan de revolutie stinkt. Dan zit hij weer in de blikjes-business - blikjes van de schroot verzamelen voor een ijsboer - dan probeert hij weer op het platteland aan eten te komen om die in de hongerlijdende stad te verkopen. De enige dingen die Pedro Juan daadwerkelijk op de been houden zijn de rum en marijuana, maar vooral de mooie vrouwen van Cuba, die in alle kleuren, geuren en leeftijden zijn pad kruisen. Slecht nieuws bestaat niet voor de Cubaanse regering, maar voor Pedro Juan wel degelijk.

'Dirty Havana' is een verzameling semi-autobiografische verhalen van de Cubaanse schrijver en ex-journalist Pedro Juan Gutiérrez die net zoals de gelijknamige hoofdpersoon uit zijn boek in Cuba heeft moeten overleven tijdens de barre jaren 1994-1995, toen de armoe en honger in Havana het grootst was. Het was de tijd dat de 'America Dream' de grootste droom van alle Cubanen was en vele Cubanen het eiland probeerden te verlaten op zelf getimmerde vlotten en ander drijvend goed op autobanden, als het maar bleef drijven.
Na de tv-documentaires over de Cubaanse groep Buena Vista Social Club die met hun door Ry Cooder geproduceerde CD een mega-hit in Europa scoorde, raakte Cuba weer in en dachten vele mensen dat Havana een swingende Caribische stad was als geen ander. Pedro Juan Gutiérrez zet hier echter een goeie domper op. Zonder dollars geen feest en wie ietsje kritisch alle documentaires bekijkt over Cuba kan de ellende die uit 'Dirty Havana' druipt zelf in ogenschouw nemen.
Natuurlijk kwijlt menig toerist over de prachtig vervallen bouwwerken in Havana, de zeldzaam oude auto's die daar nog steeds rijden - ook al hangt de motor met van alles en nog wat aan elkaar - en de mooie vrouwen die alles op alles zetten om wat dollars te vergaren. Maar hier is de waarheid over instortende huizen, vervallen rijkdom en over de trieste achtergrond van die bevallige vrouwen. Zoals Gutiérrez zelf menigmaal in zijn boek herhaalt: voor de communistisch Cubaanse regering bestaat al deze ellende niet. Geen misdaad, geen armoede, geen verloedering. 'Dirty Havana' gaat over de achterkant van die eens geroemde Cubaanse revolutie.
Misschien legt Gutiérrez zijn seksuele driften wel erg dik in zijn verhalen, maar door al die escapades met het ene na het andere vriendinnetje sijpelt een portret door van een wanhopige gemeenschap die leeft volgens de hardste regels van een stadsguerilla. Het uitzicht vanuit zijn dakwoning kan dan geweldig zijn, maar als je geen water hebt of nummertje vijftig bent in de rij voor de wc bovenop een instortend gebouw, is die romantiek snel vervlogen. De levensbasis is rum en seks, en die zijn als enige volop aanwezig, de kwaliteit van de dames vele malen beter dan die van de rum. Grote afwezige in Gutiérrez verhalen is de muziek. De mooie mulatinnen kunnen dansen om in een erotische sfeer te komen en om de rum sneller door hun bloed te laten stromen, maar 'Dirty Havana' swingt voor geen meter. Het is een trieste afschildering van menselijke ellende.
Toch heeft de roman sfeer en geen bitterheid. Wanneer Pedro Juan na de eerste helft van het boek niet meer om elke bladzijde een orgasme behoeft, worden de verhalen zelfs aangenaam door hun rijke beschrijving en de niet op het mondje gevallen schrijfstijl van de schrijver. Ondanks zoveel misère weten mensen te overleven, ook al is het alleen maar op seks en rum. Gutiérrez heeft zo overleefd en vereert met dit boek Havana op zijn geheel eigen manier. Geen lovende muziek maar wel een sfeervol Caribisch portret. Het boek werd in 1998 als eerste in Spanje gepubliceerd en de vraag is hoe lang de Cubaanse politie hem op zijn dakterras zal laten wonen, want alles kan Havana worden binnengesmokkeld, dus ook dit boek. 'Dirty Havana' zal Gutiérrez in ieder geval wat dollars opleveren.
http://www.hotel-boekenlust.nl/boekensuite/havana.html
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:15   #4
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Met andere woorden, CHIPIE, ge moet maar zien dat ge aan de juiste kant staat?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:30   #5
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek Bekijk bericht
Kortom, Westerse democratieën staan voor waarden als het inperken van de menselijke vrijheid, het vernietigen van mensen in neo-kolonies, protectionisme, anti-democratisch totalitarisme, en vooral een grote dosis hypocrisie.
grotendeels eens met uw stelling. maar ik snap niet waarom ge protectionisme tussen uw lijst zet. Wat is daar mis mee? dat getuigt juist niet van imperialisme en totalitarisme, maar bescherming , afscherming tegen de mondialisering.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:33   #6
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
grotendeels eens met uw stelling. maar ik snap niet waarom ge protectionisme tussen uw lijst zet. Wat is daar mis mee? dat getuigt juist niet van imperialisme en totalitarisme, maar bescherming , afscherming tegen de mondialisering.
Het gaat over Westers protectionisme - over hypocrisie dus: aan de ene kant zeggen dat ge voor vrijhandel en globalisering zijt, maar aan de andere kant uw markt afschermen tegen de armen die zouden kunnen concurreren.

Dus inderdaad, tegen protectionisme an sich heb ik niks. Maar wel tegen kwaadaardige hypocrisie van het Westen wat betreft internationaal economisch beleid.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2006, 00:05   #7
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Uzelf tegenspreken is ook een hobby?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2006, 00:51   #8
ICE-MAN
Parlementslid
 
ICE-MAN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2003
Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje)
Berichten: 1.867
Standaard

tot heden is de "democratie" zoals wij ze kennen "de minst slechte" vorm van samenleving....... de rest is een utopie....... kijk maar eens naar het welslagen van het communisme....... eigenlijk hebben wij kleine garnalen géén keuze..... enkel de "chance" dat we op een betere plaats ter wereld gekomen zijn dan de meeste anderen...
ICE-MAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2006, 00:56   #9
pinbag
Parlementsvoorzitter
 
pinbag's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2006
Berichten: 2.098
Standaard

wat bedoel je precies met deze zin ? : democratie en rechtvaardigheid kunnen enkel van buitenaf komen.

Mijn stanpunt is dat we te centristisch denken en dat er in de derde wereld ideeén broeden die de toekomst zijn om een beter samenleving te bereiken.

past die standpunt in uw keuze 1 ???
pinbag is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be