Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2006, 22:06   #1
styllo_ben
Minister-President
 
styllo_ben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
Standaard Waar haalde Hitler zijn geld vandaan???

Heeft iemand zich ooit afgevraagd welke geldschieters achter de schermen de partij van Hitler groot gemaakt hebben en aldus een dictator in het zadel hielpen?

Historicus Kurt Gossweiler doet in zijn boek "Hitler, een onstuitbare opgang" verschrikkelijke onthullingen.

Al van in het prille begin blijkt Hitler gefinancierd te zijn door bankiers en topindustriëlen die bewust een dictator aan de macht wilden brengen. Die dictator moest het volk in de tang nemen en de macht van de arbeiders breken. Hitler moest het grootkapitaal dienen...

hieronder een copy paste van UITPERS. De lengte van de tekst mag je niet afschrikken. Het is echt de moeite waard om het te lezen.


Citaat:
"30 januari 1933 is een van de donkerste dagen in de geschiedenis," schrijft Gossweiler. "Op die dag begon de ergste misdaad van de geschiedenis tot dan toe: de voorbereiding van de Tweede Wereldoorlog en de overval op de Sovjetunie. In zijn regeringsverklaring beloofde Hitler het Duitse volk sociale vooruitgang voor de arbeiders en boeren en het behoud van de vrede. Maar in werkelijkheid plande hij – en hij voerde dat ook uit – alle klassen en lagen van de werkende bevolking van al hun rechten te beroven, de communisten, socialisten, democraten, verdedigers van de vrede en alle antifascisten op de brutaalste wijze te vervolgen en te onderdrukken. ‘Geef mij vier jaar de tijd en jullie zullen Duitsland niet herkennen!’, voorspelde Hitler. Na vier jaar oorlog was Duitsland, was zelfs Europa onherkenbaar verwoest."

Wereldoorlog I hertekent de wereld
Wie zorgde voor de ‘onstuitbare’ opgang van Hitler? Het antwoord op deze vraag is meteen het centrale thema van Gossweilers werk. Zijn grondstelling luidt: historici kunnen onmogelijk het fascisme losmaken van zijn economische basis. De Eerste Wereldoorlog had niet alleen de kaart van de wereld grondig hertekend, het imperialistische wereldsysteem verliet het slagveld en zag zich meteen geconfronteerd met een algemene crisis. Voor het eerst in de moderne geschiedenis was de arbeidersbeweging er in één land in geslaagd de kapitalistische orde omver te werpen en een socialistische republiek op te richten. De oktoberrevolutie van 1917 maakte een einde aan het tsaristische Rusland en richtte de Unie van Socialistische Sovjetrepublieken op. De politieke en economische geografie na de Eerste Wereldoorlog zag er radicaal anders uit dan voorheen.
Gossweiler onderscheidt in deze nieuwe geopolitieke samenstelling van de wereld drie groepen. Er is ten eerste de groep van landen die maximaal heeft geprofiteerd van de wereldoorlog. De Verenigde Staten van Amerika, die aan de oorlog hebben deelgenomen, zijn er het sterkst op vooruitgegaan. "Hadden de VS in 1913 nog een schuld van 3 miljard dollar bij Europa, dan was na de oorlog niet alleen deze schuld helemaal verdwenen, maar hadden ze zich tot schuldeisers van hun bondgenoten gemaakt. Die stonden bij de VS voor 9 miljard dollar aan leningen en oorlogsleveringen in het krijt," stelt Kurt Gossweiler. Het Amerikaanse kapitalisme en de Amerikaanse miljardairs zaten in een zetel: ze waren door de oorlog op het Europese continent als het ware slapend rijk geworden. "Ze beschikten nu over grotere mogelijkheden dan ooit tevoren om extrawinsten op kosten van andere volkeren te behalen. Een revolutionaire arbeidersbeweging, sterk genoeg om het systeem te bedreigen, kon onder deze omstandigheden niet ontstaan; zelfs een reformistische (sociaal-democratische) partij van enig gewicht lukte dit niet."
Tot die eerste groep van ‘oorlogsprofiteurs’ behoorden ook de neutrale landen "die als tussenhandelaren en oorlogsleveranciers aan beide zijden leverden en als bankcentrales voor uitgestelde oorlogswinsten veel geld verdienden": vooral Zwitserland en Nederland en de neutrale Scandinavische Staten Noorwegen, Denemarken en Zweden. Ook na de oorlog bleven deze landen gouden zaken doen met de door de vijandelijkheden geruïneerde grootmachten Groot-Brittannië, Frankrijk en Duitsland.
De tweede groep bestond uit de zegevierende West-Europese grootmachten met Groot-Brittannië en Frankrijk op kop. "De verwoestingen en de kosten van de oorlog hadden de bevolking van deze landen met grote lasten opgezadeld. Daar kwamen nog de verliezen boven op die het financierskapitaal te slikken kreeg toen de Sovjetregering alle tsaristische buitenlandse schulden besloot te annuleren," aldus Gossweiler. De elites van deze grootmachten "konden echter een deel van hun schulden en verliezen compenseren door ze te verhalen op de verslagen imperialistische rivalen". Via het verdrag van Versailles (januari 1919) kreeg het verslagen Duitsland aanzienlijke herstelbetalingen opgelegd. Duitsland verloor behoorlijk wat territorium en was al zijn kolonies kwijt. Voor het andere deel van de verliezen die de zegevierende grootmachten hadden geleden "draaide de bevolking van de kolonies en de gebieden op waar de grootmachten hun invloed konden doen gelden." Gossweiler wijst erop dat op die manier grootmachten als Groot-Brittannië en Frankrijk konden voorkomen dat de klassentegenstellingen in eigen land niet al te zeer op de spits werden gedreven, waardoor revolutionaire opstanden, zoals in tsaristisch Rusland in oktober 1917 en in het verslagen Duitsland in november 1918, konden worden vermeden.
Bij de groep van overwinnaars was Italië een buitenbeentje. De leidende kringen in Italië hadden de oorlog weliswaar niet verloren, maar de overwinning aan hun neus zien voorbijgaan. "Al hun wensen waren bijlange niet in vervulling gegaan, aan de Adriatische kust noch in Afrika," stelt Kurt Gossweiler. "Daar kwam nog bij dat het einde van de oorlog de ineenstorting betekende van de zware industrie, die door de oorlogsleveringen buitensporige proporties had aangenomen. De binnenlandse markt in dit nog voor de helft zwaar onderontwikkelde land was immers veel te beperkt. En vanwege de concurrentie van de hoogontwikkelde industriestaten was het bovendien volkomen uitzichtloos om een poging te wagen voldoende buitenlandse markten voor de Italiaanse industrie te veroveren, die afhankelijk was van buitenlandse grondstoffen. De situatie waar Italië zich in bevond, leek dan ook meer op die van de verliezer Duitsland dan op die van de andere landen, die de oorlog hadden gewonnen." De ontwrichte en zwakke economie zou al snel een ideale voedingsbodem lijken voor het Italiaanse fascisme.
Tot de derde groep behoorden de verliezers van de Eerste Wereldoorlog en deze groep telde slechts één imperialistische grootmacht: Berlijn. In november 1918 braken in Duitsland massale revolutionaire opstanden uit van soldaten, matrozen en arbeiders. Er werden revolutionaire arbeidersraden opgericht, maar de novemberrevolutie werd (met de hulp van de leiders van de sociaal-democratische SPD) bloedig onderdrukt. Toch "was de echo van de Russische oktoberrevolutie in geen enkel ander groot imperialistisch land zo lang blijven doorklinken als in Duitsland," stelt Gossweiler. "Geen enkel ander land werd ook dermate hard met de gevolgen van de algemene crisis van het kapitalisme geconfronteerd. Alle factoren die voor de Eerste Wereldoorlog de enorme agressie en de expansiedrang van het Duitse imperialisme hadden opgewekt, waren niet alleen blijven bestaan, maar zelfs nog van grotere betekenis geworden. Het exploitatiegebied van het Duitse imperialisme was door de onteigening van alle kolonies en de inperking van het grondgebied met één achtste aanzienlijk kleiner geworden, waardoor de mensenmassa die direct kon worden uitgebuit, zich beperkte tot het Duitse volk. Door de opgelegde herstelbetalingen moest het imperialisme de uit het Duitse volk geperste winsten met de overwinnende landen delen. Zijn concurrentiepositie was bovendien erg verzwakt doordat de handelsschepen en de spoorweguitrustingen afgenomen waren, doordat discriminerende beperkingen en controles de handel met het buitenland ernstig beknotte, enzovoort. Dit alles dwong het Duitse monopoliekapitaal zich in te spannen om als compensatie voor de verloren gegane geldbronnen en de kosten van de verloren oorlog de meerwaarde die het al uit de Duitse werkende klassen wist te persen, nog eens flink te vergroten en het Duitse volk dus nog rigoureuzer uit te zuigen."
"Op grond van de economische bestaansvoorwaarden en -behoeften van de Duitse monopoliekapitalisten moest de burgerlijke democratie onder die omstandigheden op hen wel overkomen als een ondraaglijke luxe. En dat is precies wat gebeurde."
Gossweiler toont aan dat het Duitse monopoliekapitaal op het einde van de Eerste Wereldoorlog, geconfronteerd met een revolutionaire situatie, die een jaar eerder in Rusland een einde had gemaakt aan het tsarisme, niet vrijwillig en zelfs tegen zijn zin moest kiezen voor de republiek en de parlementaire democratie. Het was dat of het verlies van de eigen politieke en economische macht.

Monopoliekapitaal en fascisme
"Niet verdwenen was echter de vastberadenheid om, zodra de gelegenheid zich daartoe voordeed, naar een regeringsvorm over te gaan die voor de bevrediging van de mateloze behoeften naar winst van het Duitse monopoliekapitaal meer ruimte en bescherming bood," stelt Gossweiler. De Republiek van Weimar was voor de Duitse economische en financiële elite (bankiers, industriëlen, monopolieheren en ‘Junkers’ – grootgrondbezitters) een instelling van ‘beperkte duur’, die zo snel mogelijk moest worden afgeschaft om plaats te maken voor de dictatuur. Een eerste poging om de parlementaire democratie en de republiek op te doeken kwam er al in 1920 met de Kapp-putsch. Op 13 maart 1920 bezette de Reichswehrgeneraal von Lüttwitz, de bevelhebber van de marine, de Berlijnse regeringswijk en benoemde de Freikorpsofficier Wolfgang Kapp tot rijkskanselier. De putsch was na vier dagen beëindigd. De regering volgde Kapps bevelen niet op en een algemene staking legde de economie en het openbare leven lam. In Sachsen, Thüringen en in het industriebekken van het Ruhrgebied groeide de algemene staking uit tot een revolutionaire opstand, die door het leger werd neergeslagen.

Op 8 november 1923 was er een twee couppoging. Deze keer was de putsch geënsceneerd door Adolf Hitler en zijn bondgenoot, de uiterst rechtse, nationalistische officier Erich Ludendorff. De coup eindigde als een slechte operette. Hitler werd veroordeeld en naar de gevangenis gestuurd, zijn Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) werd buiten de wet gesteld. Ludendorff werd vrijgesproken.
In de herfst van 1923 had de NSDAP via bemiddeling van Ludendorff 100.000 goudmark ontvangen van staalbaron Fritz Thyssen. "Een ongehoord hoog bedrag voor de toenmalige toestand van inflatie," schrijft Kurt Gossweiler. "De patroons van de zware industrie van het Ruhrgebied rondom Fritz Thyssen en Hugo Stinnes hoopten dat de partij van Hitler en Ludendorff, aan het hoofd van de Beierse reactie, erin zou slagen, naar het voorbeeld van Mussolini’s ‘Mars op Rome’ in oktober 1922, een even succesrijke ‘Mars op Berlijn’ te houden. Stinnes had de Amerikaanse ambassadeur daarover in september 1923 de volgende vertrouwelijke mededeling gedaan: ‘er moet een dictator gevonden worden die de macht krijgt om alles te doen wat nodig is. Zo een man moet de taal van het volk spreken en mag zelf geen militair zijn; en zo’n man staat klaar’."
Industriebaronnen als Thyssen en Stinnes moesten Hitler en zijn NSDAP echter nog een tijdje op de reservebank houden. De mislukte Kapp-putsch in 1920 en de operettestaatsgreep van Hitler in 1923 – twee gewelddadige pogingen om de Weimarrepubliek af te schaffen – hadden aangetoond dat een putsch niet het geëigende middel was om de dictatuur in te stellen. De Duitse georganiseerde arbeidersbeweging was veel te sterk. De republiek van Weimar moest "legaal" uit de weg worden geruimd en daarvoor was het nodig dat een man als Hitler de tijd kreeg om de Duitse arbeiders voor de "nationale zaak" te winnen en de arbeidersbeweging te verpletteren.
In december 1924 – nauwelijks negen maanden na zijn veroordeling - was Hitler al weer vrij. Enkele maanden later kon hij in alle gemoedsrust zijn NSDAP weer oprichten. Hij zal zijn politieke koers aanpassen aan de noden van het Duitse monopoliekapitaal – noden die hij perfect kende, want de Führer van de NSDAP onderhield de nauwste banden met het kruim van de financiële en industriële wereld. Onmiddellijk na de wederoprichting van de NSDAP nam staalbaron Thyssen opnieuw de financiering van Hitlers partij ter harte. Op 28 februari 1926 hield Hitler een voordracht voor de ‘Nationalklub von 1919’ in Hamburg, een club met een vierhonderdtal leden, die was opgericht door de bankier Max von Schinckel van de toonaangevende ‘Norddeutsche Bank und Discontogesellschaft’ en voornamelijk bankiers en industriemagnaten in haar rangen telde. Tussen juni 1926 en december 1927 was Adolf Hitler niet minder dan vijf maal te gast bij de industriëlen van het Ruhrgebied. De Duitse economische elite wist dat Hitler haar man was en Hitler wist dat zijn programma dat van de industriemagnaten en hun agressiefste, op expansie en bruut imperialisme beluste vertegenwoordigers was. De stelling van de mainstream historici in Europa dat de NSDAP een partij was van de geradicaliseerde middenklassen en kleinburgerij is niet bestand tegen het naakte feitenmateriaal. Industriëlen en bankiers financierden de partij van Hitler en vooraanstaande leden van deze beau monde traden openlijk toe tot de NSDAP. In 1927 sloten Wilhelm Keppler en Emil Kirdorf bij de NSDAP aan. Keppler was één van de belangrijkste patroons uit de chemiesector en Kirdorf één van de machtigste Ruhrindustriëlen. In 1928 financierde staalbaron Thyssen de aankoop en de ombouw van het ‘Braune Haus’ in München, het hoofdkwartier van de NSDAP. In hetzelfde jaar werd Otto Dietrich lid van de Hitlerpartij. Hij was journalist bij de München-Augsburger Abendzeitung, maar vooral schoonzoon van Reisemann-Grone, een notoir lid van het extreem nationalistische en antisemitische Alldeutscher Verband en uitgever van de Rheinisch-Westfälische Zeitung, de spreekbuis van de industriëlen in het Ruhrgebied. Dietrich breidde de contacten van de NSDAP met de industriebaronnen en geldschieters aan de Ruhr nog uit en werd leider van de persafdeling van de NSDAP. In 1930 begon één van de belangrijkste bankiers in Duitsland, Kurt von Schröder, de NSDAP te financieren. Eind september 1930 haalde Walter Tengelmann, de directeur van het steenkoolmijnbedrijf Gelsenkirchener Bergwerk AG, zijn NSDAP-lidkaart af. Wat later was het de beurt aan prins August Wilhelm von Hohenzollern en Walter Funk, de uitgever van het belangrijke beursblad Berliner Börsenzeitung. Funk werd economisch raadgever van Hitler en contactman voor bankiers en industriëlen. In de herfst van 1930 trok de voormalige directeur van de Reichsbank, Hjalmar Schacht – de gepensioneerde baas van de Duitse nationale bank had zijn nazi-sympathieën nooit verborgen – naar de VS om er een reeks lezingen te geven voor topfinanciers en captains of industry. Hij moest zijn Amerikaans publiek ervan overtuigen dat de Amerikaanse investeringen in Duitsland niet in gevaar zouden komen, eens de nazi’s aan de macht zouden zijn. Een jaar later, op 27 oktober 1931, was C.F. von Siemens (één van de grote bazen van de gelijknamige Duitse elektronicareus) op uitnodiging van General Electric Company te gast in New York. Net zoals Schacht stelde hij de Amerikaanse industriëlen en financiers gerust: hun investeringen in Duitsland liepen niet het minste gevaar. von Siemens prees Hitler de hemel in. "De wortel van Hitlers beweging is de strijd tegen het socialisme, dat wil zeggen het marxisme," zei hij tijdens een toespraak. "Hitler is tegen de ongebreidelde hegemonie van het parlementarisme gekant, zoals die jammer genoeg in onze grondwet voorzien is. Het Duitse volk is voor deze vorm van democratie niet rijp." Zijn Amerikaans publiek luisterde vol begrip naar zijn uiteenzetting.
In december 1931 werden staalbaron Fritz Thyssen en directeur van het chemieconcern IG-Farben, Wilhelm Mann, lid van de NSDAP. Op 27 januari 1932 onderhandelden Thyssen, Poensgen en Vögler van het staalconcern ‘Vereinigte Stahlwerke’ in Thyssens kasteel Landsberg met Hitler, Göring en Röhm over de vorming van een nazi-regering onder leiding van Adolf Hitler. In september was Hitler opnieuw te gast in het kasteel Landsberg voor een nieuw onderhoud met de Ruhrindustriëlen. En op 19 november 1932 richtte het kruim van de Duitse monopolieheren en grootgrondbezitters een verzoekschrift aan rijkspresident von Hindenburg. Daarin riepen ze de Duitse president op om Hitler te benoemen tot rijkskanselier. Tot de ondertekenaars behoorden de reeds genoemde bankiers Kurt von Schorder en Hjalmar Schacht en NSDAP’er en staalbaron Fritz Thyssen. En voorts de grootgrondbezitter graaf von Kalckreuth (voorzitter van de Reichslandbund), Friedrich Reinhart (Commerzbank en Privatbank), de Duitse topreders Emil Helfferich (rederij HAPAG) en Kurt Woermann (Hamburger Rederei Woermann), Fritz Beindorff (verzekeringsmaatschappij Gerlin Versicherungskonzern), de hoogovenpatroon Ewald Hecher (Ilseder Hütte), Fritz Springorum, algemeen directeur van het chemieconcern Hoesch en vele andere industriëlen, bankiers en grootgrondbezitters.
Op 4 januari 1933 had in de villa van bankier Kurt von Schröder in Keulen een ontmoeting plaats tussen kanselier von Papen en Adolf Hitler. Daar werden de definitieve afspraken gemaakt. Op 30 januari 1933 benoemde president Hindenburg Hitler tot kanselier. De Weimarrepubliek was ‘via de legale weg’ uit de weg geruimd. Hitler kon aan de opbouw van zijn dictatoriaal regime beginnen, dat de Duitse arbeidersbeweging (vakbondsleiders en –leden, socialisten en communisten) en de Duitse democraten gewelddadig zou verpletteren en stap voor stap de Tweede Wereldoorlog zou voorbereiden. Het Duitse monopoliekapitaal had de nazi-leider aan de macht gebracht…

‘Meer dan 50% van de Duitsers heeft een bewust anti-Duitse instelling’
1926 was ‘een moment suprème’ in de steile opgang van Adolf Hitler naar de macht. Kurt Gossweiler beschrijft hoe de NSDAP-leider op 28 februari een urenlang betoog mocht houden voor ‘Nationalklub von 1919’ in Hamburg. Deze club noemde zichzelf ‘een vereniging van de maatschappelijke en economische elite’ en telde een vierhonderdtal leden: industriëlen, reders, scheepswerfbezitters, bankiers en groothandelaren.
De toekomstige ‘Führer’ werd voor de leden van club ingeleid door een erg lyrisch gestemde Dr. Vorwerk: "inleidende woorden zijn eigenlijk overbodig voor de gast die wij vanavond de eer hebben in ons midden te mogen begroeten." "Hij is door zijn politieke activiteit in korte tijd een bekendheid geworden. Hij is pas na de oorlog in de publieke arena getreden. Zijn dappere inzet voor de eigen overtuiging heeft hem in de breedste kringen waardering, verering en bewondering opgeleverd. Wij zijn zeer verheugd dat hij vandaag bij ons te gast is. Aan die vreugde hebben de clubleden ook uitdrukking gegeven door hun talrijke aanwezigheid hier vanavond. Waarschijnlijk was nog geen enkele bijeenkomst van de club zo druk bezocht als die van vandaag."
Daarop kon Adolf Hitler van wal steken met een uren durende donderspeech met als centraal thema ‘de uitroeiing van het marxisme in Duitsland’. Het klonk de bankiers en industriëlen in het ‘rode’ Hamburg als muziek in de oren. "Meer dan de helft van alle volwassen mannelijke en vrouwelijke inwoners heeft een bewuste anti-Duitse instelling," zei Hitler. "De kwestie van de Duitse wederopstanding is onlosmakelijk verbonden met de vernietiging van de marxistische levensbeschouwing in Duitsland. Zolang die niet wordt uitgeroeid, zal Duitsland niet kunnen opklimmen. Er zijn 15 miljoen Duitsers die bewust en overtuigd antinationaal denken, en zolang deze groep die het levendigste en krachtigste deel van de bevolking is, niet wordt teruggeleid naar de schoot van een gemeenschappelijk nationaal gevoel, is elk betoog over een wederopstanding en herovering van de oude macht een hoop loze woorden zonder enige betekenis. De vernietiging van de marxistische levensvisie is iets wezenlijk anders dan het doel dat de burgerlijke partijen voor ogen hebben, want zij zijn alleen geïnteresseerd in een verkiezingsoverwinning."
"Hoe kan een volk überhaupt nog een rol van betekenis spelen, wanneer 50% bolsjewistisch is ingesteld en 50% nationalistisch en antibolsjewistisch is? Het is onmogelijk een sterk en gezond Duitsland op te bouwen wanneer 50% van zijn inwoners bolsjewistisch en 50% nationalistisch georiënteerd is! Het marxisme moet uitgeroeid worden! En als men ons verwijt dat wij onverdraagzaam zijn, dan geven wij toe dat we daar trots op zijn. Ja, wij hebben het onverbiddelijke besluit genomen het marxisme in Duitsland met wortel en tak uit te roeien. De burgerlijke partijen hebben zeventig jaar de tijd gehad om eraan te werken. Waar is de organisatie die zich met de onze vergelijken kan? Waar is de organisatie die zoals de onze zo nodig 40.000 man op straat kan brengen die blind gehoorzamen en ieder bevel uitvoeren?"
"Als ik in staat ben de brede volksmassa terug te leiden tot de schoot van de Duitse natie, wie zal mij dan later nog verwijten maken over de gebruikte middelen?"
Dat zijn dictatuur met blinde terreur en geweld zou gepaard gaan stond voor Hitler in 1928 als een paal boven water: "Wanneer wij zegevieren wordt het marxisme vernietigd en wel tot op het bot," voorspelde Hitler voor de leden van de Nationalklub. "Elk middel dat naar dit doel leidt, is een rechtvaardig middel." Die avond werd Hitler in Hamburg door de leden van deze selecte club van de ‘maatschappelijke en economische elite’ herhaaldelijk onderbroken met een staande ovatie…
Hitler wist dat hij bij zijn opmars naar de dictatuur met een sterke tegenstander diende af te rekenen. Dat bleek duidelijk uit de verkiezingsresultaten. Bij de parlementsverkiezingen in 1928 behaalde zijn NSDAP 810.000 stemmen, de KPD (de communistische partij) kreeg 3,2 miljoen kiezers achter zich, de sociaal-democratische SPD 9,1 miljoen. Vier jaar later in 1932 – enkele maanden voor de machtsovername van Hitler en nadat industriëlen en bankiers miljoenen in de NSDAP-machine hadden gepompt – behaalden de nazi’s bij de rijksdagverkiezingen 13,7 miljoen stemmen, de KPD 5,2 miljoen en de SPD 7,9 miljoen.
styllo_ben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2006, 22:22   #2
Lex Blanca
Minister-President
 
Lex Blanca's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2005
Locatie: Post-Industrial Zero-Growth Control Grid Society of the NWO-One-World-Government Global Police State
Berichten: 4.153
Standaard

Jep,dat roepen we op de NWO draad al ik weet niet hoe lang.
Hopelijk wordt het hier (in tegenstelling tot daar) niet zonder nader bekijken als onzin en conspiracy theorie afgedaan...
Lex Blanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2006, 22:48   #3
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Wat Kurt Gossweiler is geen nieuws als je op de hoogte bent van de NWO. Dit was al 40 jaar geleden te vinden in de boeken die over de NWO handelen. Waarom? Omdat het gebaseerd is op feiten.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 06:04   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 40.169
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Jongens, daar zijn ze weer, de NWO'ers.

Hitler kreeg een belangrijk deel van zijn fondsen van de groot industriëlen, omdat hij A Hitler hun de beste beloftes gaf. Ook hield ie beter woord dan de andere Duitse politici van die tijd.

Dat grootindustriëlen zoals Krupps of bayer bang waren van een communistisch systeem is toch duidelijk, zonder er een wereld en geschiedenis overspannende samenzwering bij te halen.

In de USSR van die tijd waren er geen grootindustriëlen actief, die niet diep verweven zaten in de communistische partij....

Laatst gewijzigd door maddox : 12 juli 2006 om 06:04.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 10:39   #5
styllo_ben
Minister-President
 
styllo_ben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2004
Berichten: 4.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Jongens, daar zijn ze weer, de NWO'ers.

Hitler kreeg een belangrijk deel van zijn fondsen van de groot industriëlen, omdat hij A Hitler hun de beste beloftes gaf. Ook hield ie beter woord dan de andere Duitse politici van die tijd.

Dat grootindustriëlen zoals Krupps of bayer bang waren van een communistisch systeem is toch duidelijk, zonder er een wereld en geschiedenis overspannende samenzwering bij te halen.

In de USSR van die tijd waren er geen grootindustriëlen actief, die niet diep verweven zaten in de communistische partij....
meteen van een grootse complot spreken is mijn inziens voorbarig. Laten we stap voor stap denken.

Citaat:
In de herfst van 1923 had de NSDAP via bemiddeling van Ludendorff 100.000 goudmark ontvangen van staalbaron Fritz Thyssen. "Een ongehoord hoog bedrag voor de toenmalige toestand van inflatie," schrijft Kurt Gossweiler. "De patroons van de zware industrie van het Ruhrgebied rondom Fritz Thyssen en Hugo Stinnes hoopten dat de partij van Hitler en Ludendorff, aan het hoofd van de Beierse reactie, erin zou slagen, naar het voorbeeld van Mussolini’s ‘Mars op Rome’ in oktober 1922, een even succesrijke ‘Mars op Berlijn’ te houden. Stinnes had de Amerikaanse ambassadeur daarover in september 1923 de volgende vertrouwelijke mededeling gedaan: ‘er moet een dictator gevonden worden die de macht krijgt om alles te doen wat nodig is. Zo een man moet de taal van het volk spreken en mag zelf geen militair zijn; en zo’n man staat klaar’."
de financiers wisten goed genoeg wat ze wilden en wisten goed genoeg wat voor iemand Hitler was. Natuurlijk is het uit anti-communisme dat ze rechts-extremistische figuranten steunden.

Ze hebben zeer bewust een dictator aan de macht gebracht, en dit om de sociaal-democratische weimar-republiek kapot te maken.

Dit kan al een eerste aanzet zijn om in de richting van een complot te denken...

maar eerlijk, toen ik deze topic startte had ik niet de NWO in gedachten maar wilde ik eerder de relatie tussen grootkapitaal, kapitalisme en fachisme aantonen.

Laatst gewijzigd door styllo_ben : 12 juli 2006 om 10:39.
styllo_ben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 10:51   #6
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Diegene die Hitler groot gemaakt hebben met geld zijn diezelfde die dat met het communisme gedaan hebben.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 12 juli 2006 om 10:51.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 13:19   #7
kingtiger
Banneling
 
 
kingtiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2006
Berichten: 1.096
Standaard Typisch

Typische uiterst linkse zever.Natuurlijk gaven de kapitalisten geld aan hitler.De kapitalisten hadden schrik dat de communisten aan de macht gingen komen.Hitler was een valabel alternatief.Dat de kapitalisten echt aanhangers van hitler waren kan men wel vergeten.Het was zeker geen liefdesrelatie.Tegenwoordig zou zoiets niet meer gebeuren tenzij de situatie ferm zou veranderen.Kapitalisten zijn immers liberalen en globalisten.Nationalisten zijn dat allesbehalve.8)
kingtiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 13:22   #8
kingtiger
Banneling
 
 
kingtiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2006
Berichten: 1.096
Standaard onzin

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca Bekijk bericht
Jep,dat roepen we op de NWO draad al ik weet niet hoe lang.
Hopelijk wordt het hier (in tegenstelling tot daar) niet zonder nader bekijken als onzin en conspiracy theorie afgedaan...
Alle samenzweringstheorien zijn ongeloofwaardige onzin.De waarheid is altijd eenvoudiger en minder sensationeel.8)
kingtiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 13:24   #9
kingtiger
Banneling
 
 
kingtiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2006
Berichten: 1.096
Standaard fascisme

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben Bekijk bericht
meteen van een grootse complot spreken is mijn inziens voorbarig. Laten we stap voor stap denken.


de financiers wisten goed genoeg wat ze wilden en wisten goed genoeg wat voor iemand Hitler was. Natuurlijk is het uit anti-communisme dat ze rechts-extremistische figuranten steunden.

Ze hebben zeer bewust een dictator aan de macht gebracht, en dit om de sociaal-democratische weimar-republiek kapot te maken.

Dit kan al een eerste aanzet zijn om in de richting van een complot te denken...

maar eerlijk, toen ik deze topic startte had ik niet de NWO in gedachten maar wilde ik eerder de relatie tussen grootkapitaal, kapitalisme en fachisme aantonen.
Er is geen relatie tussen kapitalisme en fascisme.Zeker het nationaalsocialisme is voorstander van een sterke rol van de staat in de economie en van vrijhandel is zeker geen sprake.Liberalisme en fascisme verstaan elkander niet.8)
kingtiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 13:29   #10
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger Bekijk bericht
Typische uiterst linkse zever.Natuurlijk gaven de kapitalisten geld aan hitler.De kapitalisten hadden schrik dat de communisten aan de macht gingen komen.Hitler was een valabel alternatief.Dat de kapitalisten echt aanhangers van hitler waren kan men wel vergeten.Het was zeker geen liefdesrelatie.Tegenwoordig zou zoiets niet meer gebeuren tenzij de situatie ferm zou veranderen.Kapitalisten zijn immers liberalen en globalisten.Nationalisten zijn dat allesbehalve.8)
De internationale bankiers gaven geld aan beide zeiden. Hun principe is als je twee partijen tegen elkaar opzet, je de uitslag controleert, en zo en chaos creert waaruit later orde kan komen. De "orde" die na de chaos van WOII er is gekomen is de U.N., opgezet door de internationale bankiers achter de schermen.

Diegene die de echte macht in handen hebben echter de schermen treken zich geen bal aan van links en rechts of nationalisme. Voor hun zijn het ideologiën om het volk te controleren. Iets zegt me dat jij daar met beide voeten zou intrappen.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 13:33   #11
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger Bekijk bericht
Er is geen relatie tussen kapitalisme en fascisme.Zeker het nationaalsocialisme is voorstander van een sterke rol van de staat in de economie en van vrijhandel is zeker geen sprake.Liberalisme en fascisme verstaan elkander niet.






Pffffffff De hele wereld is aan het oprukken naar een wereldwijde
fascistische staat, gesponsord door de kapitalisten, (en uw belastinggeld. dank U!)

Jezus!







Pin d'Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 13:34   #12
Piet Hein
Minister
 
Geregistreerd: 1 juni 2004
Berichten: 3.757
Standaard

Wat is eigenlijk de de NWO?
Piet Hein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 13:38   #13
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet Hein Bekijk bericht
Wat is eigenlijk de de NWO?
Machtige mensen achter de schermen die een wereldregering willen en dit stelselmatig doorvoeren door hun macht in alle sectoren van de maatschappij. Zij noemen het zelf een nieuwe wereld orde (= NWO)

In de beginpost van de NWO draad staat er meer uitleg.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 13:43   #14
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet Hein Bekijk bericht
Wat is eigenlijk de de NWO?


Goede vraag! In al zijn simpelheid en eerlijkheid heb ik er waardering voor!

Duizend maal beter dan die van de (sorry voor de term) non-believers

Die durfen hun zogenaamde dogma's niet af te leggen.







Pin d'Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 14:02   #15
kingtiger
Banneling
 
 
kingtiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2006
Berichten: 1.096
Standaard fascisme

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Pffffffff De hele wereld is aan het oprukken naar een wereldwijde
fascistische staat, gesponsord door de kapitalisten, (en uw belastinggeld. dank U!)

Jezus!
ge hebt duidelijk geen benul van de definitie van fascisme







Pin d'Ar
kingtiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 14:15   #16
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Pindar
Pffffffff De hele wereld is aan het oprukken naar een wereldwijde
fascistische staat, gesponsord door de kapitalisten, (en uw belastinggeld. dank U!)

Jezus!
ge hebt duidelijk geen benul van de definitie van fascisme

Mogelijk hoor, leg het me even uit


Pin d'Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 14:17   #17
Lof der Zotheid
Eur. Commissievoorzitter
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 9.214
Standaard

Straks komt er hier nog ene vertellen dat eigenlijk de joden het geld aan Hitler gaven om de oorlog te starten...
__________________
Ode aan de Maandag: de dag voor plichtsbewusten, werklievenden en nuttige leden van de maatschappij. Kortom een heerlijke, maar volledig miskende dag in de week, die dan nog jong en fris is, en vol met gelegenheden en kansen voor het grijpen. Geniet met volle teugen van de Maandag, want in tegenstelling tot het misleidende weekeinde is deze de ware feestdag!

Naar: Mijmeringen ende Overpeinzingen van Lof der Zotheid
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 14:24   #18
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger Bekijk bericht
Er is geen relatie tussen kapitalisme en fascisme.Zeker het nationaalsocialisme is voorstander van een sterke rol van de staat in de economie en van vrijhandel is zeker geen sprake.Liberalisme en fascisme verstaan elkander niet.8)
Waarom denkt u dat men de kopstukken van de SA heeft uitgemoord.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 12 juli 2006 om 14:24.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 14:53   #19
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Ik zie weinig gemeenschappelijks tussen Hitler en de "grootindustrie" behalve hun haat tov communisten. De allusie als zou kapitalisme niets liever hebben dan een fascistische dictator komt een historicus die zijn voorliefde voor Stalin en het communisme nooit onder stoelen of banken heeft geschoven, misschien goed uit, maar berust op niets anders dan los zand. Het is ook niet te verwonderen dat de meeste referenties naar Grossweilers werk te vinden zijn op marxistische sites.

Hitlers geld, de partijdonaties voor de NSDAP, kwam vooral van gewone mensen, partijleden, en niet van de "big business". Voor een meer accuraat beeld over de relatie tussen grootindustrie en Hitler, zie Henry Ashby Turner German Big Business and the Rise of Hitler.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 15:54   #20
kingtiger
Banneling
 
 
kingtiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2006
Berichten: 1.096
Standaard Sa

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Waarom denkt u dat men de kopstukken van de SA heeft uitgemoord.
Ze wilden veel te ver gaan en de plaats van het leger innemen.DAT kan niet.Een leger mag niet geplolitiseerd worden ,het moet wel in het oog gehouden worden.De Sa werd terecht gezuiverd.8)
kingtiger is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be