Kartel CD&V - N-VA zo goed als zeker!

[Peter De Ryck]

Vanavond beslist de NV-A of zij een kartel wil vormen met het CD&V.
Het CD&V is voorstander van een kartelvorming met de NV-A
De koningskwestie en een onafhankelijk Vlaanderen blijven knelpunten.
Wanneer er een kartel komt,staan beide partijen op één lijst,met het behoud van hun eigen programma.
Informatiebron: VTM-TEXT PAG 107

[Tantist]

En verdomd goed als dat kartel er zou zijn!

Voorlopig kijken we communautair in dezelfde richting. Misschien stapt de CD&V wel af aan de halte "confederalisme", maar dan gaat de N-VA alleen door met de bus naar onafhankelijkheid. Tot spijt van onze tegenstanders, en we worden aan 2 kanten aangevallen (ook van onze zogezegde vrienden).

Maar kijk eens naar wat dat kartel kan betekenen: Als CD&V-NVA de grootste lijst (LIJST, dus geen PARTIJ voor degene die niet in staat zou het verschil op te merken) wordt, zou dat een deelname in de Vlaamse regering zeer waarschijnlijk maken. Onze vrienden en tegenstanders roepen nu: ziede het wel: postjes pakken!!!!! Fout, beste vrienden.

Een deelname aan de Vlaamse regering zou betekenen dat de centrifugale krachten enkel groter worden in dit land. CD&V zal, zeker door het verbond met N-VA, ronduit de Vlaamse kaart trekken, omdat zij het voor het zeggen hebben in dit deel van België. Dit kan een instabiliteit veroorzaken waarbij ook de federale regering van Guy Verhofstadt mee in tenonder gaat. Ik moet u niet vertellen dat CD&V nog altijd veel Vlaamsvriendelijker is dan de VLD, ondanks de horden VU'ers die er zitten?

Een kartel én een vriendelijke kiezer zouden een einde kunnen maken aan paars. Dat kan de VLD doen herbronnen, en ze misschien eindelijk doen bekeren tot het confederalisme, wat een stapje in de goede richting is.

Kijk, ik ga het zo stellen: ik ga strategisch gaan stemmen in 2004 (in 2003 was daar m.i. trouwens geen enkele mogelijkheid toe). Ik stem op de CD&V, of die nu in kartel is met de N-VA of niet. Ik twijfel er niet aan dat de N-VA trouw blijft aan haar principes, kartel of niet (zoals gezegd is een KARTEL geen PARTIJ), maar als ze zo weinig inzicht heeft of zo'n gebrek heeft aan pragmatisch denken dat ze meent dat ze door een fucked up kiessysteem geminoriseerd beter haar gedachtegoed kan uitdragen dan door het systeem te omzeilen en zo op haar werkelijke vertegenwoordiging komt (cfr. systeem d'Hondt benadeelt kleine lijsten), ewel, dan is ze mijn stem niet waard.

Dus andere N-VA'ers: luister naar uw verstand!

[Tantist]

Maar hoort dit niet eerder in partij-discussies?

[percloride]

wanneer werd sneeuwitje wakker

[Peter De Ryck]

Oorspronkelijk geplaatst door percloride

wanneer werd sneeuwitje wakker

Ik wil Filip Dewinter binnen 74 jaar,in elk geval niet kussen

[giserke]

ten eerste wij (de bestuursleden) zullen niet beslissen over de twee mogelijkheden. Wij starten enkel gesprekken met CD&V. Het zijn de leden die zullen beslissen op een partijcongres. dit zoals het hoort in een democratische partij.

Wij moeten koste wat koste doorgaan met ons programma met of zonder CD&V.
Een land besturen is meer dan enkel eigenbelang verdedigen en postjes verdelen onder de eigen rangen.
De huidige paarse regering stelt bijzonder weinig belang aan het belang van de gemeenschap. De problemen stapelen zich maar op zoals, mensen met stresproblemen, mensen die het niet meer aankunnen, de maatschappij die hard wordt. Het groeiende egoisme, steeds meer mensen die in de financiele problemen komen, sollidariteit die op een laag pittje boert.
Zoals Bart Dewever zegt in knak "Regeren is meer dan een contrakt sluiten tussen mensen en groeperingen, dit meestal om zichzelf te verdedigen"
De Vlaamse Belangen staan hier efkens op het spel he!! Als het deze keer niet lukt zie ik de toekomst voor vlaanderen niet zo rooskleurig in. Onze beste vrienden uit de PS en de MIR zullen daarwel voor zorgen.
En de VLD die daar gretig het spelletje meespeelt. De eenige doelstelling van de VLD is dat de Vrijmetselaarsloge regeert in dit land. En langs de andere kant de PS die zich maar niet kan losmaken van maffiosi in luik. Het ziet er mij allesins geen leuk duotje uit. En de SP die het geld door de ramen boert door roekelose wetten onder de noemer "gratis" te lanceren.
Wie kan zeggen dat hij op het eind van de maand door het zogezegt gratis
1 frank meer heeft. Is er een sociale instantie in Vlaanderen die onder SP minister Vandenbroeke meer werkingsmiddelen heeft gekregen?? Ik dacht van niet. Daar waar het nodig is wordt geen geld voorzien.

De VLD blaast in alle tonaarden over hun hervorming van de vennootschaps belasting. Welke KMO heeft hier al de vruchten van geplukt?
Niemand!!

Hoogste tijd dat de mensen hun ogen beginnen te openen. WERK AAN DE WINKEL!!![/i]

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door percloride

wanneer werd sneeuwitje wakker

Zeg eens, wat klopt er niet, vriend?

[Peter De Ryck]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

ten eerste wij (de bestuursleden) zullen niet beslissen over de twee mogelijkheden. Wij starten enkel gesprekken met CD&V. Het zijn de leden die zullen beslissen op een partijcongres. dit zoals het hoort in een democratische partij.

Wij moeten koste wat koste doorgaan met ons programma met of zonder CD&V.
Een land besturen is meer dan enkel eigenbelang verdedigen en postjes verdelen onder de eigen rangen.
De huidige paarse regering stelt bijzonder weinig belang aan het belang van de gemeenschap. De problemen stapelen zich maar op zoals, mensen met stresproblemen, mensen die het niet meer aankunnen, de maatschappij die hard wordt. Het groeiende egoisme, steeds meer mensen die in de financiele problemen komen, sollidariteit die op een laag pittje boert.
Zoals Bart Dewever zegt in knak "Regeren is meer dan een contrakt sluiten tussen mensen en groeperingen, dit meestal om zichzelf te verdedigen"
De Vlaamse Belangen staan hier efkens op het spel he!! Als het deze keer niet lukt zie ik de toekomst voor vlaanderen niet zo rooskleurig in. Onze beste vrienden uit de PS en de MIR zullen daarwel voor zorgen.
En de VLD die daar gretig het spelletje meespeelt. De eenige doelstelling van de VLD is dat de Vrijmetselaarsloge regeert in dit land. En langs de andere kant de PS die zich maar niet kan losmaken van maffiosi in luik. Het ziet er mij allesins geen leuk duotje uit. En de SP die het geld door de ramen boert door roekelose wetten onder de noemer "gratis" te lanceren.
Wie kan zeggen dat hij op het eind van de maand door het zogezegt gratis
1 frank meer heeft. Is er een sociale instantie in Vlaanderen die onder SP minister Vandenbroeke meer werkingsmiddelen heeft gekregen?? Ik dacht van niet. Daar waar het nodig is wordt geen geld voorzien.

De VLD blaast in alle tonaarden over hun hervorming van de vennootschaps belasting. Welke KMO heeft hier al de vruchten van geplukt?
Niemand!!

Hoogste tijd dat de mensen hun ogen beginnen te openen. WERK AAN DE WINKEL!!![/i]

CD&V heeft duidelijk laten verstaan,dat zij voor een kartel zijn.
Wanneer uw bestuursleden akkoord gaan,dan heb ik toch vragen rond de democratie binnen een politieke partij,en de uitslag van een congres

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dus andere N-VA'ers: luister naar uw verstand!

En ik die dacht dat de VU'ers die hun 'verstand' gebruikten nu minister van verkeer zijn terwijl de VU'ers zonder 'verstand' maar één zitje in het parlement hebben.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En ik die dacht dat de VU'ers die hun 'verstand' gebruikten nu minister van verkeer zijn terwijl de VU'ers zonder 'verstand' maar één zitje in het parlement hebben.

Snel! Naar de binnenstad van Gent, ik heb een proletariër gezien op de Brabantdam! Een potentiële kiezer voor jullie! Eindelijk!

(ik kan ook bullshit verkopen, alleen onthoud ik me er meestal van, in tegenstelling tot de LSP)

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Snel! Naar de binnenstad van Gent, ik heb een proletariër gezien op de Brabantdam! Een potentiële kiezer voor jullie! Eindelijk!

(ik kan ook bullshit verkopen, alleen onthoud ik me er meestal van, in tegenstelling tot de LSP)

Tja van de grootste idealisten naar goedkope pragmatici moet een pijnlijke stap zijn, zeker na al die verwijten in de richting van Spirit. In ieder geval zullen we met de LSP nooit met een machtspartij als de CD&V in zee gaan om een paar zitjes in de wacht te slepen.

[GC]

Het is wel cynisch: de "zuiveren" die het juk van de opportunisten en carrièristen van zich afgooien ter eer en glorie van het Vlaamse Volk, om enkele maanden later bij de CD&V aan te kloppen om wat postjes te kunnen krijgen!

Hoe kun je het anders zien? Waar gaat het anders over dan om de postjes? Om aan de Belgische vetpotten te kunnen zitten, wordt teruggegrepen naar een taktiek die eerder resoluut afgewezen werd en zelfs voldoende bleek om de partij te splitsen.

Nuja, anderzijds is het wel een logische evolutie. Waar moeten die N-VA'ers anders naartoe? We zouden eigenlijk met LSP eens moeten beginnen om onze congresteksten over de Belgische politieke situatie te publiceren, ik herinner me namelijk dat in de editie van vorig jaar een dergelijk scenario al omschreven werd als 'waarschijnlijk'.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja van de grootste idealisten naar goedkope pragmatici moet een pijnlijke stap zijn, zeker na al die verwijten in de richting van Spirit. In ieder geval zullen we met de LSP nooit met een machtspartij als de CD&V in zee gaan om een paar zitjes in de wacht te slepen.

Voila... Ik heb het nog zo gezegd dat onze tegenstanders ons dat zullen verwijten... Afin, niet geschoten is altijd mis is het credo zekers van onze middenklasser proletariërs zekers?

De N-VA is altijd al pragmatisch geweest in haar opvattingen, wat haar het aura van kleurloze partij opleverde. Helaas niet in alles was ze echter pragmatisch, in haar werking strategie echter was ze veel te principieel. Dat laten vallen heb ik geen enkele moeite mee, en dat is ook het enige wat zal gebeuren.

Eenzelfde maat van pragmatisme vinden we echter niet terug bij de extremisten van de LSP. In plaats van een kartel aan te gaan met een andere communistische partij en een front te vormen (PVDA, KP,...) kiezen ze voor een eenzaam leven als flutpartijtje. Verdorie, zelfs met de andere trotskisten als de SAP kunnen jullie niets beginnen.

Wie zei daar ook weer dat rechts verdeelt en links verenigt?

[solidarnosc]

IK dacht dat het over de NVA ging maar blijkbaar proberen sommigen van onderwerp te veranderen. Wat ik best kan begrijpen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter De Ryck

CD&V heeft duidelijk laten verstaan,dat zij voor een kartel zijn.
Wanneer uw bestuursleden akkoord gaan,dan heb ik toch vragen rond de democratie binnen een politieke partij,en de uitslag van een congres

Wat CD&V wil heeft hier niks mee te maken.
Wat het bestuur wil is een voorstel naar de leden toe. Trouwens niet alle bestuurders zijn akkoord voor een kartel. Er moet toch een bestuur zijn die de richting uitstippeld van een vereniging waar dan ook. Als de leden niet akkoord zijn zal het bestuur zich daar mee neerleggen. Er zijn meschien wel enkelingen binnen het bestuur die dat anders zien maar ik denk niet dat die dan in de partij zullen blijven.
Het is de meerderheid van de stemmen op het congres die de richting zal bepalen van NVA.

[percloride]

Tantist, ik noem dat dromen zonder te slapen of dagdromen !
De CD&V zal bij een kartel de CD&V blijven en zich niet Vlaamser gaan opstellen, vergeet dat maar, en als het senario dan zo verloopt, wat dan ?

U noemt een kartel een lijst en geen partij, wat dan met SP-a en SPIRIT,
dat kartel zou bij de laatste verkiezing het meeste succes heb behaald, gaat het hier nu over afzonderlijke lijsten of een kartel, als je lijsten bedoeld dan heeft SP-A en SPIRIT geen succes behaald.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

IK dacht dat het over de NVA ging maar blijkbaar proberen sommigen van onderwerp te veranderen. Wat ik best kan begrijpen.

Oh ja? Verklaar mij dan eens waarom jij verandert als ik aan het spreken ben over dat jullie geen basis hebben, zelfs ivm Agalev, naar N-VA? Je bent zo hypocriet als maar kan zijn, vriend.

Blijkbaar, en dat zal de werkelijke reden zijn, doet het gewoon pijn wat ik zei. CD&V en N-VA proberen samen te werken om paars onderuit te krijgen, beiden om verschillende redenen uiteraard, maar met hetzelfde doel. Als je dan ziet dat SAP en LSP hetzelfde doel en dezelfde motiveringen hebben, intrinsiek gekoppeld aan dat doel, dezelfde ideologische onderbouw hebben en hetzelfde kiespubliek aanspreken?

Het antwoord is dat jullie zo ongelofelijk radicaal en fanatiek zijn, dat het minste meningsverschil over gelijk wat jullie zo onverdraagzaam opzet tegen de andere, dat samenwerken uitgesloten is. Jullie bus vertrekt op dezelfde plaats, volgt hetzelfde traject en jullie moeten beiden op dezelfde plaats eraf. Dat is heel wat anders dan de N-VA en CD&V, die beiden dezelfde bus nemen, maar waar de CD&V een halte vroeger zal afstappen.

Dat is het stigma van de LSP en dat zal ook zo blijven. Een geluk voor ons uiteraard. Dat je daar liever niet over wilt spreken, ewel, dat kan ik best begrijpen.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door percloride

Tantist, ik noem dat dromen zonder te slapen of dagdromen !

Oh, werkelijk?

De CD&V zal bij een kartel de CD&V blijven en zich niet Vlaamser gaan opstellen, vergeet dat maar, en als het senario dan zo verloopt, wat dan ?

N-VA zal zeker een invloed hebben op CD&V, en zo niet is dat geen ramp. CD&V is immers confederalistisch, wat al Vlaamsgezinder is als de huidige toestand. Zoals ik reeds zei: tot we aan die halte zijn is zo'n kartel zeker synergetisch voor de Vlaamse zaak.

U noemt een kartel een lijst en geen partij, wat dan met SP-a en SPIRIT,

Geloof het of niet, maar die twee zijn nog lang niet gefuseerd tot een progressieve partij. Dát met Spa en Sprite...

Wie droomde er nu ook weer?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En ik die dacht dat de VU'ers die hun 'verstand' gebruikten nu minister van verkeer zijn terwijl de VU'ers zonder 'verstand' maar één zitje in het parlement hebben.

Die andere VU'ers zogezegt met verstand worden door de andere partijen opzijgezet, ik denk dat ik geen namen moet noemen, iedereen kent gabriels en Coveliers.
Verdoeme ik heb ze nu toch genoemt.

En de spiritisten hebben nu nog niets bewezen op dit moment. Ik weet enkel dat hun vorig minister van Cultuur is moeten opstappen wegens onbekwaamheid ge moet nekeer kijken in cultureel vlaanderen wel potje ze ervan gemaakt hebben met hun "groot verstand".

Hoe geloofwaardig kunt ge nog zijn? eerst centrum rechts VUer dan unitair VU-ID dan links liberaal? Dat is nog eens rechtlijnig.
En die minister van verkeer zal nog moeten zien dat hij binnen zijn eigen fractie niet op zijn bek gaat want het rommelt nog altijd binnen SPA voor die plaats die ze hebben afgestaan aan "anders gaan leveren".

Wij hebben nu maar een zitje door foute telingen in de digitale stembureaus. Dat hebben steekproeven uitgewezen. wij hebben amper 3000 stemmen tekort. En was die 5% norm er niet geweest waren we met 5 parlemensleden. (hoeveel zitjes heefd de BuB en de comunistische partij?) Ge zou U beter daarmee bezighouden dan ons te verwijten dat we maar 1 zitje hebben. Er zijn meer dan 500.000 mensen die op kleine partijtjes hebben gestemd (20% van de bevolking) waarvan hun stem is gestolen door grote partijen. Van democratie gesproken

[GC]

De N-VA wordt hier niet "verweten" van maar 1 zitje te hebben. Er wordt enkel vastgesteld dat politiek voor jullie gelijk staat aan het verwerven van postjes en dat daartoe veel kan overboord gegooid worden.