Nieuwe anti-islamistische partij in de maak

[Darwin]

Er is een niet-extreem-rechtse tegenhanger van het Blok in de maak.


Hou deze plek in het oog!

[S.]

Wat moeten we ons hier in godsnaam bij voorstellen? Bedoelt U een anti-islamistische partij (tegen fundamentalisme dus) of een anti-islam partij? Moest U het eerste bedoelen, dan heb ik slecht nieuws. Zo'n partijen hebben we al. Of steunen Spirit, Agalev en de SP.A de Taliban of zo?
Ook de tweede mogelijkheid zou mij verwonderen. Progressief staat immers vaak synoniem met gelijke kansen. Hoe gaat men dat dan doen? Iedereen gelijke kansen, behalve voor moslims?

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Wat moeten we ons hier in godsnaam bij voorstellen? Bedoelt U een anti-islamistische partij (tegen fundamentalisme dus) of een anti-islam partij? Moest U het eerste bedoelen, dan heb ik slecht nieuws. Zo'n partijen hebben we al. Of steunen Spirit, Agalev en de SP.A de Taliban of zo?
Ook de tweede mogelijkheid zou mij verwonderen. Progressief staat immers vaak synoniem met gelijke kansen. Hoe gaat men dat dan doen? Iedereen gelijke kansen, behalve voor moslims?

anti-islamististisch betekent inderdaad tegen het islam-fundamentalisme, in het bijzonder het islam-fundamentalisme dat Europa bij de Arabische wereld wil inlijven.

[S.]

Jamaar, ik kan mij toch niet van de indruk ontdoen dat geen enkele bestaande progressieve partij wil dat het islam-fundamentalisme Europa bij de Arabische wereld inlijft.

[vivanter007]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Er is een niet-extreem-rechtse tegenhanger van het Blok in de maak.


Hou deze plek in het oog!

Zo'n project zou volgens mij alleen maar olie op het vuur zijn van elkaar met terreur bekampende godsdiensten. Het vergroot de tegenstelling en is niet meteen een stap naar bredere gematigdheid en vredelievend samenleven. "anti-islam" als sleutelwoord aanwenden in de strijd tegen gewelddadige of onverdraagzame uitwassen van godsdiensten is volgens mij niet zinvol. Er zijn immers vele islamieten in deze wereld die er kennelijk in slagen om tevreden, rustig en waardig een vredevol leven te leiden met hun geloof, zonder hiervoor anderen geweld aan te moeten doen, net zoals ook lang niet alle katholiek gelovigen verlangen naar een kruistocht. Daarom is het ondoenbaar om zo'n anti-term in het vaandel te dragen zonder hierdoor onnodig de kloof te verdiepen tussen groepen die desondanks nog kunnen samenleven en valt het te betwijfelen dat zoiets de nodige steun zou vinden om uit de marginaliteit te raken. En ook al mocht dat zo zijn en mocht er voldoende lam iq gevonden worden om u met zoiets te laten triomferen, mocht u dan onderweg al niet geneutraliseerd zijn door uw anti-opponente evenknieën in deze wereld, dan zal ik mij vergist hebben in de redelijkheid van ons volk. Historische vergissingen hebben zich in het verleden nog voorgedaan en ondanks het feit dat ik het u ten zeerste kan ontraden wil ik u met gerust hart zeggen: aan elke vergissing komt een eind, of het nu na 4 jaar is of langer.

Voorts kan ik niet echt stemmen in uw poll:
"ja, als die er komt stem ik niet meer Vlaams Blok"
>> gaat er vanuit dat ik Blokker zou zijn.
"overbodig want we hebben het Vlaams Blok al"
>> gaat ook niet op, want dit stelt dat het Vlaams Blok een goede oplossing zou zijn voor tegenstellingen die bestaan tussen godsdiensten.
"nee, een partij die kiest voor terugkeer voor vreemdelingen moet geweerd worden"
>> ik geloof in de menselijke rede, ik vertrouw erop dat de mensheid steeds haar redelijkheid hervindt, en dus heb ik geen behoefte aan cordons.
"daar zit niemand op te wachten"
>> dat weet ik niet, ik heb daar geen peilingen naar verricht. Ikzelf zit hier inderdaad niet op te wachten, maar wie ben ik om mijn opvatting te veralgemenen?

Ik kan hier dus niet meestemmen en beu, ik stem zo graag

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door vivant007

Ik kan hier dus niet meestemmen en beu, ik stem zo graag

Welke vraag mankeert er dan volgens jou in de poll, vivant?

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door vivant007

Historische vergissingen hebben zich in het verleden nog voorgedaan en ondanks het feit dat ik het u ten zeerste kan ontraden wil ik u met gerust hart zeggen: aan elke vergissing komt een eind, of het nu na 4 jaar is of langer.

Inderdaad vivant, de historische vergissing die aan de oorsprong ligt van dit initiatief duurt nu al 40 jaar.

Als we nog eens 40 jaar wachten, dan hoeft het niet meer!

[jimmyl]

Wat darwin hier eigenlijk gewoon bedoelt is dat er een belgische /vlaamse tegenhanger van lpf komt. Deze was immers ook tegen het islam extremisme en zelfs het islam in het algemeen.
jimmyl

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door jimmyl

Wat darwin hier eigenlijk gewoon bedoelt is dat er een belgische /vlaamse tegenhanger van lpf komt. Deze was immers ook tegen het islam extremisme en zelfs het islam in het algemeen.
jimmyl

Daar komt het in grote lijnen op neer jimmyl.

En deze man heeft aangetoond dat de tijd rijp is voor zulke partijen.





Die ideeën zijn trouwens niet nieuw hoor. Er zijn overigens nog al initiatieven geweest in deze richting, maar na een tijdje zijn die doodgebloed. Waarom? Omdat je net als Pim Fortuyn quasi vanuit het luchtledige moet opstarten? Zonder aanhang die meeloopt vanuit een bestaande partij?

Ik ben er echter van overtuigd dat dit concept een enorm potentieel heeft. Nu wordt de strijd tegen het islam-offensief in Europa geheel gemonopoliseerd door extreem-rechts. Terwijl de westerse waarden en leefwijze op het spel staat.

Dit is een veel te belangrijke inzet om zomaar over te laten aan de grillen van politieke extremistische bewegingen.

[Darwin]

Eerste stand (na 10 uitgebrachte stemmen) :

30% ja

We halen dus moeiteloos de 5% drempel!

Overigens hoef je niet bang te zijn om te stemmen mensen. De stemming is immers geheim!

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Welke vraag mankeert er dan volgens jou in de poll, vivant?

Ik geef vivant007 gelijk, een progessiefe anti-islamitische partij? Als je anti-islamitisch zijt, ben je zowiezo iets of wat conservatief, hoe je het nu draait of keert! Zo bestaat alles hé! rechtse communisten, rechtse socialisten, linkse vlaams blokers, cristelijke communisten....

Mannen waar gaat dit naartoe?

Thomas

[S.]

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door thomas

Ik geef vivant007 gelijk, een progessiefe anti-islamitische partij? Als je anti-islamitisch zijt, ben je zowiezo iets of wat conservatief, hoe je het nu draait of keert! Zo bestaat alles hé! rechtse communisten, rechtse socialisten, linkse vlaams blokers, cristelijke communisten....

Mannen waar gaat dit naartoe?

Thomas

Niet anti-islamitisch, Thomas, wel anti-islamistisch.

Ik ben bereid me open te stellen voor het goede dat er in de islam te vinden is, maar ik wordt bij het lezen van de Koran steeds overvallen door een gevoel van walging en afschuw, zodanig dat dat goede en positief inspirerende dat er ongetwijfeld wel zal in zitten, totaal de mist ingaat.
Maar dan, het nationaal-socialisme (rechtse socialisten Thomas, je ziet, ze bestaan, net zoals de "christenen voor socialisme" ) zal ook wel zijn positieve kanten gehad hebben zeker? (bvb de sociale wetgeving van de nazi's die als voorbeeld diende voor Willem Drees (PvdA) in Nederland, zoals aangetoond door Pim Fortuyn in zijn studie "Sociaal-economische politiek in Nederland 1945-1949").

[jimmyl]

Misschien dat we zulke partij niet meer nodig gaan hebben. De laatste dagen hoor ik mr voorhamme en leman verstandige dingen zeggen. Zolang migranten zich aanpassen aan onze grondwet en wetten (ook naar de geest van de wetten) bvb man-vrouw, uithuwelijken, ... mogen ze voor mij part doen wat ze willen, al schilderen ze zichzelf paars met witte bollen.
jimmyl

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door jimmyl

Misschien dat we zulke partij niet meer nodig gaan hebben. De laatste dagen hoor ik mr voorhamme en leman verstandige dingen zeggen. Zolang migranten zich aanpassen aan onze grondwet en wetten (ook naar de geest van de wetten) bvb man-vrouw, uithuwelijken, ... mogen ze voor mij part doen wat ze willen, al schilderen ze zichzelf paars met witte bollen.
jimmyl

Ik denk niet dat de moslim-migranten zich veel zullen aantrekken van wat Voorhamme of Leman of wie dan ook van onze politiekers vertellen.

Niet alleen Dyab Abou Jahjah, maar ook de broer van Fauzaya Talhoui willen immers niet meer of niet minder dan het opdoeken van het Centrum voor Gelijke Kansen en voor Racismebestrijding van Pater Leman. En naar mijn aanvoelen willen ze dat centrum niet opdoeken om zich de westerse waarden meer eigen te kunnen maken.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Niet anti-islamitisch, Thomas, wel anti-islamistisch.

Ik ben bereid me open te stellen voor het goede dat er in de islam te vinden is, maar ik wordt bij het lezen van de Koran steeds overvallen door een gevoel van walging en afschuw, zodanig dat dat goede en positief inspirerende dat er ongetwijfeld wel zal in zitten, totaal de mist ingaat.
Maar dan, het nationaal-socialisme (rechtse socialisten Thomas, je ziet, ze bestaan, net zoals de "christenen voor socialisme" ) zal ook wel zijn positieve kanten gehad hebben zeker? (bvb de sociale wetgeving van de nazi's die als voorbeeld diende voor Willem Drees (PvdA) in Nederland, zoals aangetoond door Pim Fortuyn in zijn studie "Sociaal-economische politiek in Nederland 1945-1949").

allemaal dikke zever, rechtse socialisten, cristelijke socialisten? Noem ze dan gewoon sociale cristen, socialisme is anti-cristelijk zodus? Dan spreekt ge u toch tegen!
rechtse socialisten? nationaal-socialisme? Wat zijn de linkse socialisten dan, btw: als ge rechts zijt, dan zijde zowiezo iets of wat liberaal, of conservatief? Spreekte uzelf dan weer niet tegen?

Thomas

geen liberlasime
geen socialisme ( evenmin rechts socialisme )
geen "cristelijk" socialisme ( ook al kan dit niet )
geen communisme ( indien dit bestaat, ook niet rechts of cristelijk , ge weet maar nooit nietmeer hier! )

[Pelgrim]

Rechts socialisme: bestaat wel, de kuklux klan in de VS is sterk antikapitalistisch.

Socialisme is in wezen helemaal niet anti-christelijk. het socialisme stelt alle volkeren (dus ook alle religies) gelijk, waar het socialisme zich wel tegen kant is fundamentalistisch christendom, zoals de katholieke kerk ooit was (en nog steeds is).

Liberaal kan concervatief zijn. Liberaal is grotendeels economisch: voorstander zijn van het kapitalisme, een extreem-vrije markt zonder staatscontrole. Liberteins daarentegen slaat op politieke, sociale en individuele vrijheid. Men gooit die twee altijd ten onrechte door elkaar. Liberalen kunnen libertair zijn, maar je hebt ook libertaire communisten en conservatieve liberalen.

[Linus]

Een anti-islamistische partij? Dus: een partij die als prioriteit de strijd tegen islam-fundamentalisme heeft? Wat voor flauwekul is dat nu weer.

Als het echt een "kloon" van LPF wordt, dan gaat er nog wat afgelachen worden in de Wetstraat

Linus

(niet gestemd, want 'flauwekul' stond niet bij de mogelijkheden)

[Moi]

vivantoo7 schrijft:

een progessiefe anti-islamitische partij? Als je anti-islamitisch zijt, ben je zowiezo iets of wat conservatief

Anti-islamitisch is bij mijn weten tegen het islamfundamentalisme (of tegen de islam in het algemeen). Daar de islam in het geheel en het fundamentalisme in het bijzonder beiden zeer conservatief zijn, is anti-islam dus wel degelijk zeer progressief. Of is anti-conservatief ook conservatief?

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Rechts socialisme: bestaat wel, de kuklux klan in de VS is sterk antikapitalistisch.

Socialisme is in wezen helemaal niet anti-christelijk. het socialisme stelt alle volkeren (dus ook alle religies) gelijk, waar het socialisme zich wel tegen kant is fundamentalistisch christendom, zoals de katholieke kerk ooit was (en nog steeds is).

Liberaal kan concervatief zijn. Liberaal is grotendeels economisch: voorstander zijn van het kapitalisme, een extreem-vrije markt zonder staatscontrole. Liberteins daarentegen slaat op politieke, sociale en individuele vrijheid. Men gooit die twee altijd ten onrechte door elkaar. Liberalen kunnen libertair zijn, maar je hebt ook libertaire communisten en conservatieve liberalen.

allemaal dikke zever, of tenzij zijde liberaal of tenzij niet, oftenzij zijde communist of tenzij niet!
Socialisme? solidaitr, niet anti-cristelijk? Sorry maar dit is een teken dat u absoluut niet weet waarover u praat, kom is naar mijn stadje en gaan kijkt is in de gemeenteraad, als ze de kans krijgen dan zouden ze om de cristenen te pesten de gemeenteraad op kerstmis laten doorgaan, enz!

Ik volg poli-eco, een nieuwe richting, wel nog maar mijn eerste jaar! maar onze eerste les ging erover dat cristelijk socialisme absoluut niet bestaat, evenmin rechts socialisme, dit zijn fabeltjes om die naam te gebruiken!

Link-liberalisme bestaat dan weer wel, aangezien ge voor economisch opzicht kunt zijn en evenmin sociaal! De vld is eigenlijk tegenwoordig links liberaal en niet meer rechts liberaal of conservatief liberaal! een liberaal is zowiezo dan ook weer conservatief, aangezien de markt vroeger zonder controle was! Zo bekijk je of je conservatief zijt of niet! Dus dan spreken de links liberalen hunzelf weer tegen, deze nieuwe termen spreken mekaar altijd iets of wat hunzelf tegen!
even een kleine schets wat kan:

rechtse cristenen: conservatieve cristenen dus

linkse cristenen: progesieve cirstenen, maar deze zijn dan niet meteen socialistische cristenen, aangezien socialisme niet-cristelijk is, ect.

rechtse liberalen: conservatieve liberalen, die voor een vrije markt zijn!

linkse liberalen: iets geminderde liberalen, ook met sociale standpunten ( deze moeten dan niet meteen socialistisch zijn! ) en uitraard ook weer voor een vrije markt, in dat opzicht zijn ze dan weer conservatief!

rechtse socialisten: dit is al helemaal nonsens, zijn dat dan conservatieve socialisten? socialisme is voor vernieuwing in een socialistische opzicht, voor een vertaling van socialisme kan ik niet echt geven, is 6.5 bladzijdes lang!

linkse socialisten: dit is logisch, aangezien dit hierboven niet kan!

linkse groenen: Uitraard, dit is voor vernieuwing, progesief!

rechtse groenen: In zweden, Zwitserlan.. kan dit ja, aangezien het vroeger daar wel groen was, Als je België bekijkt, zijn wij nooit echt groen geweest, dus is dit zowiezo progesief!

linkse communisten: Communisme is in principe extreem-links dit is voor een gelijkschakeling voor iedereen, het tegenovergestelde van liberalisme!

rechts communisme: Dit is de ergste vorm, een dicatactoriale vorm,
dit zijn kapitalisten die dus macht willen uitoefen door zo een systeem, zie rusland, etc.

Hiermee besluit ik ook dat ik vroeger vaak heb gezegd dat communisme niet goed is, heb dit nu geleerd en het komt er dus op neer dat momenteel nog nooit links communisme is onstaan, hopen dat dit kan? Strakst ga ik nog communist worden!

Kort samengevat veel kan, buiten rechts socialisme! Voor de rest is een redenering aanvaardbaar, of kan er iemand mijuitleggen dat dit wel kan?

Thomas