=?iso-8859-1?Q?Viol=E9e_car_elle_refusait_de_se_convertir_=E0 _l'islam_?=

"next" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

> Pakistan: Violée car elle refusait de se convertir �* l'islam

C'est fou le mal que peuvent faire les religions quand elles sont au
pouvoir.
Autrefois, les catholiques brûlaient �* tout va.
Actuellement, les musulmans lapident.
Les hindous tranchent.
Une seule issue : des états laïcs.

Pakistan: Violée car elle refusait de se convertir �* l'islam

Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran, une jeune fille vit maintenant cachée.
Agée de 15 ans, issue d'une famille chrétienne, Asya Khadim habitait dans la ville �* majorité
musulmane de Wazirabad avec sa mère et ses cinq frères et sours. Mariée de force �* un
musulman par son grand frère qui venait de se convertir �* l'islam, elle a subi les coups et les
injures de sa belle-famille car elle refusait d'apprendre le Coran.

«Ils me considéraient comme une intouchable. Mon mari m'a battue tous les jours pendant
deux mois» raconte-t-elle. En janvier dernier, elle revient chez sa mère alors que son mari
est en voyage d'affaires. Celle-ci dépose un dossier de divorce auprès d'une cour islamique,
puis déménage avec sa fille et ses autres jeunes enfants �* une trentaine de km de l�*, �*
Guranwala, espérant échapper aux représailles de Tanveer Qadir, le mari.

«Il m'a enfermée, frappée et violée»

Mais ce dernier les retrouve et aidé d'une dizaine d'hommes de sa famille, kidnappe Asya.
«Il m'a emmenée chez sa sour, dans un petit village �* 50 km au nord de Wazirabad. L�*, il
m'a enfermée dans une chambre. Il m'a frappée et violée. Il m'a menacée de recommencer
si je ne me convertissais pas �* l'islam.» Confiée �* la garde d'une vieille femme, Asya arrive
�* s'enfuir et retourne chez sa mère. Puis, sur les conseils d'un avocat, elle trouve refuge
auprès d'une association locale: Legal Assistance Aide and Settlement (CLASS). Elle vit
�* présent cachée, par crainte de représailles.

Asya et sa mère s'étaient converties �* l'islam en 2004, sous les menaces du frère aîné.
Légalement, elles sont toujours considérées comme des musulmanes, bien qu'elles soient
revenues �* leur première religion, le christianisme. Elles sont �* présent en danger, car il est
interdit pour tout converti �* l'islam de revenir �* sa religion d'origine au Pakistan. Asya
n'espère pas non plus obtenir justice pour le viol qu'elle a subi.

Des femmes violées accusées d'adultère

Pourtant, suite �* un débat national, le président Musharraf vient d'annoncer le 17 juillet dernier
l'amendement d'une série de lois très controversées au Pakistan: les Hudood ordinances.
Selon elles, toute femme victime d'un viol doit produire en même temps le témoignage de
quatre hommes pour que sa plainte soit entendue. Comme c'est rarement le cas, le plupart
de ces femmes sont accusées d'adultère et envoyées en prison.

Selon des défenseurs des droits de l'homme, le nombre de femmes mises en prison a
considérablement augmenté au Pakistan depuis la mise en place des Hudood Ordinances.
D'après le «Peace Concil of Pakistan», 50 % de femmes qui se plaignent d'un viol terminent
en prison. Les associations des droits de l'Homme ont aussi souligné que ces lois ont entraîné
une augmentation de la violence domestique au Pakistan. Le président Musharraf a décidé de
remettre ces femmes en liberté. Mais pour de nombreux musulmans, les Hudoos Ordinances
sont basées sur le Coran et ne peuvent être remises en question.

Source : Compass Direct/Portes Ouvertes
http://www.topchretien.com/topinfo/a...2.php?Id=11229

"next" a écrit dans le message de news:
> Pakistan: Violée car elle refusait de se convertir �* l'islam
>
> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran, une
jeune fille vit maintenant cachée.
> Agée de 15 ans, issue d'une famille chrétienne, Asya Khadim habitait dans
la ville �* majorité
> musulmane de Wazirabad avec sa mère et ses cinq frères et sours. Mariée
de force �* un
> musulman par son grand frère qui venait de se convertir �* l'islam, elle a
subi les coups et les
> injures de sa belle-famille car elle refusait d'apprendre le Coran.
>
> «Ils me considéraient comme une intouchable. Mon mari m'a battue tous les
jours pendant
> deux mois» raconte-t-elle. En janvier dernier, elle revient chez sa mère
alors que son mari
> est en voyage d'affaires. Celle-ci dépose un dossier de divorce auprès
d'une cour islamique,
> puis déménage avec sa fille et ses autres jeunes enfants �* une trentaine
de km de l�*, �*
> Guranwala, espérant échapper aux représailles de Tanveer Qadir, le mari.
>
> «Il m'a enfermée, frappée et violée»
>
> Mais ce dernier les retrouve et aidé d'une dizaine d'hommes de sa famille,
kidnappe Asya.
> «Il m'a emmenée chez sa sour, dans un petit village �* 50 km au nord de
Wazirabad. L�*, il
> m'a enfermée dans une chambre. Il m'a frappée et violée. Il m'a menacée de
recommencer
> si je ne me convertissais pas �* l'islam.» Confiée �* la garde d'une vieille
femme, Asya arrive
> �* s'enfuir et retourne chez sa mère. Puis, sur les conseils d'un avocat,
elle trouve refuge
> auprès d'une association locale: Legal Assistance Aide and Settlement
(CLASS). Elle vit
> �* présent cachée, par crainte de représailles.
>
> Asya et sa mère s'étaient converties �* l'islam en 2004, sous les menaces
du frère aîné.
> Légalement, elles sont toujours considérées comme des musulmanes, bien
qu'elles soient
> revenues �* leur première religion, le christianisme. Elles sont �* présent
en danger, car il est
> interdit pour tout converti �* l'islam de revenir �* sa religion d'origine
au Pakistan. Asya
> n'espère pas non plus obtenir justice pour le viol qu'elle a subi.
>
> Des femmes violées accusées d'adultère
>
> Pourtant, suite �* un débat national, le président Musharraf vient
d'annoncer le 17 juillet dernier
> l'amendement d'une série de lois très controversées au Pakistan: les
Hudood ordinances.
> Selon elles, toute femme victime d'un viol doit produire en même temps le
témoignage de
> quatre hommes pour que sa plainte soit entendue. Comme c'est rarement le
cas, le plupart
> de ces femmes sont accusées d'adultère et envoyées en prison.
>
> Selon des défenseurs des droits de l'homme, le nombre de femmes mises en
prison a
> considérablement augmenté au Pakistan depuis la mise en place des Hudood
Ordinances.
> D'après le «Peace Concil of Pakistan», 50 % de femmes qui se plaignent
d'un viol terminent
> en prison. Les associations des droits de l'Homme ont aussi souligné que
ces lois ont entraîné
> une augmentation de la violence domestique au Pakistan. Le président
Musharraf a décidé de
> remettre ces femmes en liberté. Mais pour de nombreux musulmans, les
Hudoos Ordinances
> sont basées sur le Coran et ne peuvent être remises en question.
>
> Source : Compass Direct/Portes Ouvertes
> http://www.topchretien.com/topinfo/a...2.php?Id=11229

Merci pour l'info car ni la rtbf ni amnésie internationale ne
divulgeront ce genre d'information.
MH

Vitae forma vocatur Toutankamon <[email protected]>,
die 21 Jul 2006 13:14:12 GMT, in littera
<[email protected]. 32> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"next" <[email protected]> wrote in
>news:[email protected]:
>
>> Pakistan: Violée car elle refusait de se convertir �* l'islam
>
>C'est fou le mal que peuvent faire les religions quand elles sont au
>pouvoir.
>Autrefois, les catholiques brûlaient �* tout va.
>Actuellement, les musulmans lapident.
>Les hindous tranchent.
>Une seule issue : des états laïcs.

Bof ...

Les états laïcs guillotinaient bien après que les cathos ne brûlaient
plus leurs opposants, et jusq'aujourdui les régimes athées communistes
goulaguent et on "éliminé physiquement" 100 millions de prétendus
"ennemis du peuple" en ± 85 ans. Bien plus que toutes les inquisitions
et lapidations additionnées.
--
Fusti

In article <[email protected]>, next
<[email protected]> wrote:


> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,

Comment peut-on démontrer cela?
Est-ce uniquement la parole de la jeune fille que l'on rapporte?

Le site web référé «topchhrétien», est-ce une source fiable?

Liane

Liane a écrit :

>> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,



> Comment peut-on démontrer cela?
> Est-ce uniquement la parole de la jeune fille que l'on rapporte?
>
> Le site web référé «topchhrétien», est-ce une source fiable?
>
> Liane


Bonnes questions.

Et finalement ça dessert lourdement la cause que ça entend servir.

C'est bien dommage pour la jeune fille qui, une fois de plus, se
retrouve otage de manoeuvres de politique religieuse qui n'ont que bien
peu �* voir avec le droit de chacun �* avoir une croyance et observer un
culte plutôt qu'un autre ou rien du tout.

--
melly

>next wrote:

victal wrote

fait suivre sur fr.soc.feminisme

Pakistan: Violée car elle refusait de se convertir �* l'islam

Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran, une jeune
fille vit maintenant cachée.
Agée de 15 ans, issue d'une famille chrétienne, Asya Khadim habitait dans la
ville �* majorité
musulmane de Wazirabad avec sa mère et ses cinq frères et sours. Mariée de
force �* un
musulman par son grand frère qui venait de se convertir �* l'islam, elle a
subi les coups et les
injures de sa belle-famille car elle refusait d'apprendre le Coran.

«Ils me considéraient comme une intouchable. Mon mari m'a battue tous les
jours pendant
deux mois» raconte-t-elle. En janvier dernier, elle revient chez sa mère
alors que son mari
est en voyage d'affaires. Celle-ci dépose un dossier de divorce auprès d'une
cour islamique,
puis déménage avec sa fille et ses autres jeunes enfants �* une trentaine de
km de l�*, �*
Guranwala, espérant échapper aux représailles de Tanveer Qadir, le mari.

«Il m'a enfermée, frappée et violée»

Mais ce dernier les retrouve et aidé d'une dizaine d'hommes de sa famille,
kidnappe Asya.
«Il m'a emmenée chez sa sour, dans un petit village �* 50 km au nord de
Wazirabad. L�*, il
m'a enfermée dans une chambre. Il m'a frappée et violée. Il m'a menacée de
recommencer
si je ne me convertissais pas �* l'islam.» Confiée �* la garde d'une vieille
femme, Asya arrive
�* s'enfuir et retourne chez sa mère. Puis, sur les conseils d'un avocat,
elle trouve refuge
auprès d'une association locale: Legal Assistance Aide and Settlement
(CLASS). Elle vit
�* présent cachée, par crainte de représailles.

Asya et sa mère s'étaient converties �* l'islam en 2004, sous les menaces du
frère aîné.
Légalement, elles sont toujours considérées comme des musulmanes, bien
qu'elles soient
revenues �* leur première religion, le christianisme. Elles sont �* présent en
danger, car il est
interdit pour tout converti �* l'islam de revenir �* sa religion d'origine au
Pakistan. Asya
n'espère pas non plus obtenir justice pour le viol qu'elle a subi.

Des femmes violées accusées d'adultère

Pourtant, suite �* un débat national, le président Musharraf vient d'annoncer
le 17 juillet dernier
l'amendement d'une série de lois très controversées au Pakistan: les Hudood
ordinances.
Selon elles, toute femme victime d'un viol doit produire en même temps le
témoignage de
quatre hommes pour que sa plainte soit entendue. Comme c'est rarement le
cas, le plupart
de ces femmes sont accusées d'adultère et envoyées en prison.

Selon des défenseurs des droits de l'homme, le nombre de femmes mises en
prison a
considérablement augmenté au Pakistan depuis la mise en place des Hudood
Ordinances.
D'après le «Peace Concil of Pakistan», 50 % de femmes qui se plaignent d'un
viol terminent
en prison. Les associations des droits de l'Homme ont aussi souligné que ces
lois ont entraîné
une augmentation de la violence domestique au Pakistan. Le président
Musharraf a décidé de
remettre ces femmes en liberté. Mais pour de nombreux musulmans, les Hudoos
Ordinances
sont basées sur le Coran et ne peuvent être remises en question.

Source : Compass Direct/Portes Ouvertes
http://www.topchretien.com/topinfo/a...2.php?Id=11229


> Pakistan: Violée car elle refusait de se convertir �* l'islam
>
> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran, une
> jeune fille vit maintenant cachée. Agée de 15 ans, issue d'une
> famille chrétienne, Asya Khadim habitait dans la ville �* majorité
> musulmane de Wazirabad avec sa mère et ses cinq frères et sours.
> Mariée de force �* un
> musulman par son grand frère qui venait de se convertir �* l'islam,
> elle a subi les coups et les
> injures de sa belle-famille car elle refusait d'apprendre le Coran.
>
> «Ils me considéraient comme une intouchable. Mon mari m'a battue tous
> les jours pendant
> deux mois» raconte-t-elle. En janvier dernier, elle revient chez sa
> mère alors que son mari
> est en voyage d'affaires. Celle-ci dépose un dossier de divorce
> auprès d'une cour islamique,
> puis déménage avec sa fille et ses autres jeunes enfants �* une
> trentaine de km de l�*, �*
> Guranwala, espérant échapper aux représailles de Tanveer Qadir, le
> mari.
>
> «Il m'a enfermée, frappée et violée»
>
> Mais ce dernier les retrouve et aidé d'une dizaine d'hommes de sa
> famille, kidnappe Asya.
> «Il m'a emmenée chez sa sour, dans un petit village �* 50 km au nord
> de Wazirabad. L�*, il
> m'a enfermée dans une chambre. Il m'a frappée et violée. Il m'a
> menacée de recommencer
> si je ne me convertissais pas �* l'islam.» Confiée �* la garde d'une
> vieille femme, Asya arrive
> �* s'enfuir et retourne chez sa mère. Puis, sur les conseils d'un
> avocat, elle trouve refuge
> auprès d'une association locale: Legal Assistance Aide and Settlement
> (CLASS). Elle vit
> �* présent cachée, par crainte de représailles.
>
> Asya et sa mère s'étaient converties �* l'islam en 2004, sous les
> menaces du frère aîné.
> Légalement, elles sont toujours considérées comme des musulmanes,
> bien qu'elles soient
> revenues �* leur première religion, le christianisme. Elles sont �*
> présent en danger, car il est interdit pour tout converti �* l'islam
> de revenir �* sa religion d'origine au Pakistan. Asya
> n'espère pas non plus obtenir justice pour le viol qu'elle a subi.
>
> Des femmes violées accusées d'adultère
>
> Pourtant, suite �* un débat national, le président Musharraf vient
> d'annoncer le 17 juillet dernier l'amendement d'une série de lois
> très controversées au Pakistan: les Hudood ordinances.
> Selon elles, toute femme victime d'un viol doit produire en même
> temps le témoignage de
> quatre hommes pour que sa plainte soit entendue. Comme c'est rarement
> le cas, le plupart
> de ces femmes sont accusées d'adultère et envoyées en prison.
>
> Selon des défenseurs des droits de l'homme, le nombre de femmes mises
> en prison a
> considérablement augmenté au Pakistan depuis la mise en place des
> Hudood Ordinances.
> D'après le «Peace Concil of Pakistan», 50 % de femmes qui se
> plaignent d'un viol terminent
> en prison. Les associations des droits de l'Homme ont aussi souligné
> que ces lois ont entraîné
> une augmentation de la violence domestique au Pakistan. Le président
> Musharraf a décidé de
> remettre ces femmes en liberté. Mais pour de nombreux musulmans, les
> Hudoos Ordinances
> sont basées sur le Coran et ne peuvent être remises en question.
>
> Source : Compass Direct/Portes Ouvertes
> http://www.topchretien.com/topinfo/a...2.php?Id=11229

--
Dire la vérité; c'est décrire quelque chose qui existe dans la réalité,
sans, nier sa cause, dévier son sens, manipuler les faits ou trafiquer
son contenu "

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Victal wrote:
>> next wrote:
>
> victal wrote
>
> fait suivre sur fr.soc.feminisme
>
> Pakistan: Violée car elle refusait de se convertir �* l'islam
>

Quel beau roman des Mille et une Nuits de Victal !

"MH" <[email protected]> a ecrit :
news:[email protected]:

>> Source : Compass Direct/Portes Ouvertes
>> http://www.topchretien.com/topinfo/a...2.php?Id=11229
>
> Merci pour l'info car ni la rtbf ni amnésie internationale ne
> divulgeront ce genre d'information.

http://www.amnestyinternational.be/d...d_rubrique=374

Oubliez pas d'envoyer votre cheque pour soutenir la lutte pour le droits
des femmes au pakistan ou ailleurs dans le monde

"Liane" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
210720061158481062%[email protected]...
| In article <[email protected]>, next
| <[email protected]> wrote:
|
|
| > Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,
|
| Comment peut-on démontrer cela?
| Est-ce uniquement la parole de la jeune fille que l'on rapporte?
|
| Le site web référé «topchhrétien», est-ce une source fiable?

On ne peut pas dire que les chrétiens soit très critiques vis �* vis des
musulmans (forcément, leur fond de commerce est �* peu près le même).
Ne douter de rien ou douter de tout sont deux façons de s'éviter de penser.


| Liane

Liane a écrit :
> In article <[email protected]>, next
> <[email protected]> wrote:
>
>
>
>>Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,
>
>
> Comment peut-on démontrer cela?
> Est-ce uniquement la parole de la jeune fille que l'on rapporte?

En effet ceci est impensable dans un état islamique ! Ce doit être de la pure calomnie pour
discréditer cette religion d'amour et de paix.
Si la nana a menti, elle doit être lapidée sur le champ, �* moins que T. Ramadan soit arrivé au terme
de son moratoire et ait décidé de faire abolir cette coutume hautement civilisée ! !

T.S.I. !

"Melly" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Liane a écrit :
>
>>> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,
>
>
>
>> Comment peut-on démontrer cela? Est-ce uniquement la parole de la jeune
>> fille que l'on rapporte?
>>
>> Le site web référé «topchhrétien», est-ce une source fiable?
>>
>> Liane
>
>
> Bonnes questions.

Sans réponse de votre part

>
> Et finalement ça dessert lourdement la cause que ça entend servir.

Et pourquoi dites vous que "ça dessert lourdement" sans savoir si la source
est fiable ? Top Chrétien a été fiable jusqu'�* présent mais j'ai peut être
loupé des épisodes. Bien que s'il y avait eu un problème avec Top Chrétien
une seule fois j'imagine que parmi les nombreux participants, beaucoup ne se
generaient pas pour le faire savoir, et resavoir et reresavoir. Leur
silence semble corroborer la fiabilité des faits rapportés sur Top Chrétien.
Et puis tapez viol et pakistan sur google dans quelques semaines pour en
être sure. Aujourd'hui, vous aurez beaucoup d'affaires similaires mais pas
celle dont traite ce fil, trop récente sans doute.

> C'est bien dommage pour la jeune fille qui, une fois de plus, se retrouve
> otage de manoeuvres de politique religieuse qui n'ont que bien peu �* voir
> avec le droit de chacun �* avoir une croyance et observer un culte plutôt
> qu'un autre ou rien du tout.

Qu'un site chrétien d'actualités rapporte des faits concernant le sort des
chrétiens dans le monde me semble normal et meme souhaitable sinon qui le
fera ? Vous ? S'il y a otage, c'est par le mari lui meme et sa famille.

--
claudine

claudine a écrit :

> "Melly" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
> > Liane a écrit :
> >
> >>> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,
> >
> >
> >
> >> Comment peut-on démontrer cela? Est-ce uniquement la parole de la jeune
> >> fille que l'on rapporte?
> >>
> >> Le site web référé «topchhrétien», est-ce une source fiable?
> >>
> >> Liane
> >
> >
> > Bonnes questions.
>
> Sans réponse de votre part
>
> >
> > Et finalement ça dessert lourdement la cause que ça entend servir.
>
> Et pourquoi dites vous que "ça dessert lourdement" sans savoir si la source
> est fiable ? Top Chrétien a été fiable jusqu'�* présent mais j'ai peut être
> loupé des épisodes. Bien que s'il y avait eu un problème avec Top Chrétien
> une seule fois j'imagine que parmi les nombreux participants, beaucoup nese
> generaient pas pour le faire savoir, et resavoir et reresavoir. Leur
> silence semble corroborer la fiabilité des faits rapportés sur Top Chrétien.
> Et puis tapez viol et pakistan sur google dans quelques semaines pour en
> être sure. Aujourd'hui, vous aurez beaucoup d'affaires similaires mais pas
> celle dont traite ce fil, trop récente sans doute.
>
> > C'est bien dommage pour la jeune fille qui, une fois de plus, se retrouve
> > otage de manoeuvres de politique religieuse qui n'ont que bien peu �* voir
> > avec le droit de chacun �* avoir une croyance et observer un culte plutôt
> > qu'un autre ou rien du tout.
>
> Qu'un site chrétien d'actualités rapporte des faits concernant le sort des
> chrétiens dans le monde me semble normal et meme souhaitable sinon qui le
> fera ? Vous ? S'il y a otage, c'est par le mari lui meme et sa famille.

Tiens c'est cross-posté sur fsr ?
Ce qu'ils espèrent c'est que les trois religions monothéistes vont
s'exterminer
mutuellement sous leurs rires et sourires. C'est le véritable
but de toutes ces manoeuvres depuis cinquante ans maintenant sinon
plus.
La Haine de Dieu, l'instauration d'une chape de Mort et de Haine.
La disparition de tout ce qui est beau et bien dans l'Homme.
Souffrances mensonges misères humiliations peu importe les crimes,
peu importe les victimes leur nombre leurs souffrances, et que je te
compte le nombre de morts par ci et que je te fais des statistiques
sur le nombre de mort par l�* et est-ce que la demoiselle a été
violée
pour de vrai ? On veut savoir si ça peut nous servir n'est-ce pas ...
Ils crient au scandale et �* l'horreur ?
Ils se fichent bien de l'horreur, ils sont l'horreur !
Et ils osent, ils osent critiquer Bush, ils osent critiquer Israel, ils
osent critiquer
les Islamistes ils osent critiquer Sharon alors que dans leur coeur
....
Ils n'ont simplement pas les moyens d'agir �* si grande echelle.

C'est revoltant, absolument revoltant. Je suis révoltée.

Monique ?! Je vais faire une pause :-)))

Girouette a écrit :
> claudine a écrit :
>
>> "Melly" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> Liane a écrit :
>>>
>>>>> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,
>>>
>>>
>>>> Comment peut-on démontrer cela? Est-ce uniquement la parole de la jeune
>>>> fille que l'on rapporte?
>>>>
>>>> Le site web référé «topchhrétien», est-ce une source fiable?
>>>>
>>>> Liane
>>>
>>> Bonnes questions.
>> Sans réponse de votre part
>>
>>> Et finalement ça dessert lourdement la cause que ça entend servir.
>> Et pourquoi dites vous que "ça dessert lourdement" sans savoir si la source
>> est fiable ? Top Chrétien a été fiable jusqu'�* présent mais j'ai peut être
>> loupé des épisodes. Bien que s'il y avait eu un problème avec Top Chrétien
>> une seule fois j'imagine que parmi les nombreux participants, beaucoup ne se
>> generaient pas pour le faire savoir, et resavoir et reresavoir. Leur
>> silence semble corroborer la fiabilité des faits rapportés sur Top Chrétien.
>> Et puis tapez viol et pakistan sur google dans quelques semaines pour en
>> être sure. Aujourd'hui, vous aurez beaucoup d'affaires similaires mais pas
>> celle dont traite ce fil, trop récente sans doute.
>>
>>> C'est bien dommage pour la jeune fille qui, une fois de plus, se retrouve
>>> otage de manoeuvres de politique religieuse qui n'ont que bien peu �* voir
>>> avec le droit de chacun �* avoir une croyance et observer un culte plutôt
>>> qu'un autre ou rien du tout.
>> Qu'un site chrétien d'actualités rapporte des faits concernant le sort des
>> chrétiens dans le monde me semble normal et meme souhaitable sinon qui le
>> fera ? Vous ? S'il y a otage, c'est par le mari lui meme et sa famille.
>
> Tiens c'est cross-posté sur fsr ?
> Ce qu'ils espèrent c'est que les trois religions monothéistes vont
> s'exterminer
> mutuellement sous leurs rires et sourires. C'est le véritable
> but de toutes ces manoeuvres depuis cinquante ans maintenant sinon
> plus.
> La Haine de Dieu, l'instauration d'une chape de Mort et de Haine.
> La disparition de tout ce qui est beau et bien dans l'Homme.
> Souffrances mensonges misères humiliations peu importe les crimes,
> peu importe les victimes leur nombre leurs souffrances, et que je te
> compte le nombre de morts par ci et que je te fais des statistiques
> sur le nombre de mort par l�* et est-ce que la demoiselle a été
> violée
> pour de vrai ? On veut savoir si ça peut nous servir n'est-ce pas ...
> Ils crient au scandale et �* l'horreur ?
> Ils se fichent bien de l'horreur, ils sont l'horreur !
> Et ils osent, ils osent critiquer Bush, ils osent critiquer Israel, ils
> osent critiquer
> les Islamistes ils osent critiquer Sharon alors que dans leur coeur
> ...
> Ils n'ont simplement pas les moyens d'agir �* si grande echelle.
>
> C'est revoltant, absolument revoltant. Je suis révoltée.
>
> Monique ?! Je vais faire une pause :-)))
>

On craque encore ?



J'ai regardé un peu le site topchretien. On y trouve de tout même la
pédophilie des prêtres et leurs condamnations et même une sombre
histoire où le pape actuel, concerné, a envoyé ses emissaires négocier.

Donc, bon point pour eux.

Mais je n'aime pas trop le côté faux-cul qui semble relater les faits
sans commenter. Il me reste une impression de pas sain, pas sain du tout.

D'ailleurs, de quelle obédience est ce site ? Protestante ?
Ca ne m'a pas été clairement signalé dans ce que j'ai lu.
Mais, curieusement, on trouve �* la rubrique protestante des nouvelles
valorisantes et �* la catho des coups de pattes dignes de ceux de ma
siamoise.

Quand �* dénoncer l'injustice et le crime, d'où qu'ils viennent, je crois
avoir fait ma part. Et vous ?

--
Melly

Girouette avait énoncé :
> claudine a écrit :
Perdu un peu le fil, mais...

>> "Melly" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> Liane a écrit :
>>>
>>>>> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,
>>>
>>>> Comment peut-on démontrer cela? Est-ce uniquement la parole de la jeune
>>>> fille que l'on rapporte?
>>>>
>>>> Le site web référé «topchhrétien», est-ce une source fiable?
>>>>
>>>> Liane
>>>
>>> Bonnes questions.
>>
>> Sans réponse de votre part
>>
>>>
>>> Et finalement ça dessert lourdement la cause que ça entend servir.
>>
>> Et pourquoi dites vous que "ça dessert lourdement" sans savoir si la source
>> est fiable ? Top Chrétien a été fiable jusqu'�* présent mais j'ai peut être
>> loupé des épisodes. Bien que s'il y avait eu un problème avec Top Chrétien
>> une seule fois j'imagine que parmi les nombreux participants, beaucoup ne se
>> generaient pas pour le faire savoir, et resavoir et reresavoir. Leur
>> silence semble corroborer la fiabilité des faits rapportés sur Top Chrétien.
>> Et puis tapez viol et pakistan sur google dans quelques semaines pour en
>> être sure. Aujourd'hui, vous aurez beaucoup d'affaires similaires mais pas
>> celle dont traite ce fil, trop récente sans doute.
>>
>>> C'est bien dommage pour la jeune fille qui, une fois de plus, se retrouve
>>> otage de manoeuvres de politique religieuse qui n'ont que bien peu �* voir
>>> avec le droit de chacun �* avoir une croyance et observer un culte plutôt
>>> qu'un autre ou rien du tout.
>>
>> Qu'un site chrétien d'actualités rapporte des faits concernant le sort des
>> chrétiens dans le monde me semble normal et meme souhaitable sinon qui le
>> fera ? Vous ? S'il y a otage, c'est par le mari lui meme et sa famille.

> Tiens c'est cross-posté sur fsr ?
> Ce qu'ils espèrent c'est que les trois religions monothéistes vont
> s'exterminer
> mutuellement sous leurs rires et sourires. C'est le véritable
> but de toutes ces manoeuvres depuis cinquante ans maintenant sinon
> plus.
> La Haine de Dieu, l'instauration d'une chape de Mort et de Haine.

Bien au vu des bons résultats que ces relgions ont donnés sur la
planète, cette haine me semble logique et indispensable. Ce merveilleux
créateur aura au moins inventé un outil utile qui permettra de se
débarasser de lui en créant la haine et la mettant a la disposition de
l'homme touturéqu'il a lui même torturé, bafoué, soumis au cours de son
interminable règne. A bas la calotte et ses affidés :-)

> La disparition de tout ce qui est beau et bien dans l'Homme.
> Souffrances mensonges misères humiliations peu importe les crimes,...

....a été commis par les religions et transformé l'homme libre en
esclavee en révolte. ca vous étonne?

> peu importe les victimes leur nombre leurs souffrances, et que je te
> compte le nombre de morts par ci et que je te fais des statistiques
> sur le nombre de mort par l�* et est-ce que la demoiselle a été
> violée

Peu importe le nombre de morts en effet si les débilités religieuses
créant les condition s de faire d'un homme un violeur peuvent être
éradiquées. en effet et si on doit en arriver a ce genre de
raisonnement, allez donc lire vos textes bibliques pour en trouver les
causes.

> pour de vrai ? On veut savoir si ça peut nous servir n'est-ce pas ...
> Ils crient au scandale et �* l'horreur ?
> Ils se fichent bien de l'horreur, ils sont l'horreur !
> Et ils osent, ils osent critiquer Bush, ils osent critiquer Israel, ils
> osent critiquer
> les Islamistes ils osent critiquer Sharon alors que dans leur coeur
> ...
> Ils n'ont simplement pas les moyens d'agir �* si grande echelle.

> C'est revoltant, absolument revoltant. Je suis révoltée.

Soyez révoltée, mais pour la bonne cause et ne mélangez pas l'effet et
la cause.

> Monique ?! Je vais faire une pause :-)))

Bonne nuit.

--
cello
Le blasphème est le fondement de la démocratie". elle ne peut
s'accomoder de son interdiction.On devrait écrire cette sentence en
lettres d'or au fronton de toutes les écoles.

>
> J'ai regardé un peu le site topchretien. On y trouve de tout même la
> pédophilie des prêtres et leurs condamnations et même une sombre histoire
> où le pape actuel, concerné, a envoyé ses emissaires négocier.
>
> Donc, bon point pour eux.

Arf ! Si c'est votre unique base pour vérifier si un site est sérieux , je
peux alors vous trouver plein de sites complètements délirants qui disent du
mal des cathos. Tiens, on peut commencer par les raeliens par exemple. Donc
avec votre logique, pas de problème, vorilhon a bien été enlevé par les E.T.
et les clones se portent bien. :-)
En plus sérieux, Top Chrétien fait partie de la mouvance protestante
évangélique qui effectivement n'hésite pas �* taper sur l'Eglise catholique.
Vous remarquerez donc que, bien qu'étant catholique, je n'hésite pas �* dire
que les faits rapportés sur ce site me paraissent fiables. Maintenant, je
n'ai pas tout lu et je n'ai pas tout vérifié.


> Mais je n'aime pas trop le côté faux-cul qui semble relater les faits sans
> commenter. Il me reste une impression de pas sain, pas sain du tout.

En général, en quoi cela n'est pas sain ? Top chrétien est un site chrétien,
qui accorde beaucoup d'attention au sort des chrétiens dans le monde et qui
rapportent souvent les actes dont ils sont victimes (sachant que la fin du
20è siècle a été celui des martyrs chrétiens, martyrs pas dans le genre "je
me fais sauter la tronche et je fais sauter celle des autres, mais dans le
genre "je me fais tuer parce que je crois au Dieu de Jesus Christ). Alors
que faut il faire pour que ce soit sain ? se taire sur tout ce qui se passe
? C'est peut etre une démarche communautariste de la part de Top Chrétien
mais figurez vous que, dans nos sociétés post chrétiennes, il semblerait
qu'on taise assez souvent tout ce qui arrive de pas bien aux chrétiens. Vu
le nombre de martyrs chrétiens �* la fin du 20è siècle dans le monde et le
silence sur ce sujet, ça équilibre un chouilla la balance.

>
> D'ailleurs, de quelle obédience est ce site ? Protestante ?
> Ca ne m'a pas été clairement signalé dans ce que j'ai lu.
> Mais, curieusement, on trouve �* la rubrique protestante des nouvelles
> valorisantes et �* la catho des coups de pattes dignes de ceux de ma
> siamoise.

VOus avez tout compris.

Benjamin wrote:
> Victal wrote:
>>> next wrote:
>>
>> victal wrote
>>
>> fait suivre sur fr.soc.feminisme
>>
>> Pakistan: Violée car elle refusait de se convertir �* l'islam
>>
>
> Quel beau roman des Mille et une Nuits de Victal !

vous n'aimez les matins ensoleillés vous hein ca parait


L'obscurantisme vous habite �* ce point que vous avez peur devant le miroir
de voir son visage vous grimacer en vous rasant .

N'ayez crainte vous le verrez tôt ou tard




�* notre mort deux choses peuvent se présenter �* nous

Soit le monstre qui va vous dévorer ou l'ange qui va vous emporter


Traduction libre de Victor Hugo



--
Dire la vérité; c'est décrire quelque chose qui existe dans la réalité,
sans, nier sa cause, dévier son sens, manipuler les faits ou trafiquer
son contenu "

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

"Melly" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> claudine a écrit :
>
>> Arf ! Si c'est votre unique base pour vérifier si un site est sérieux ,
>> je peux alors vous trouver plein de sites complètements délirants qui
>> disent du mal des cathos. Tiens, on peut commencer par les raeliens par
>> exemple. Donc avec votre logique, pas de problème, vorilhon a bien été
>> enlevé par les E.T. et les clones se portent bien. :-)
>
> Vous avez fini de jouer les gourdes ? Vous y arrivez fort bien, je vous
> félicite, mais je suis sûre que c'est en dessous de vos capacités.

Hem... ça commence...

> Ai-je jamais pensé ça ?

Désolée, je ne lis pas dans les pensées.

> Je voulais juste vérifier que ce n'était pas un site gratuitement mono-
> anti-islamiste. L�*, j'aurais rejeté leur info.

Etant donné, que la plupart des persécutions chrétiennes sont actuellement
le fait de républiques islamistes, il est fort possible que sur Top
Chrétien, ces dernières soient très souvent dénoncées.

>
> En faisant ma remarque sur les cathos, je me dis qu'ils tapent sur un tas
> de trucs assez divers et finalement, la seule chose que je retiens contre
> eux c'est de balayer sous la porte des autres mais pas devant la leur.

Ca, c'est un autre sujet. Le sujet de nos échanges portait sur la fiabilité
de l'information, �* savoir une jeune chrétienne a t-elle été mariée de force
�* un musulman et violée car n'acceptant pas de se convertir. Bon, de toute
manière, si elle avait acceptée la conversion,on peut en déduire que cela ne
lui aurait pas permis d'échapper au viol, puisqu'elle était son épouse sans
l'avoir voulu. Vous en pensez quoi ?

>
> Otez moi d'un doute, les évangélistes, ils sont parfaits ?

Je ne le pense pas. Cela doit-il les empêcher de rapporter des infos
concernant des chrétiens, si celles-ci s'avèrent vraies ?

> 4dason, Michel et d'autres en sont-ils des exemples ?
> ohhhhhhhhhhhhhh, je vois ............

Et ben...
??? si vous voyez, moi je ne vois pas la raison de ce ohhhhhhhhhh (j'ai du
louper quelques h)

--
claudine

claudine a écrit :

> Arf ! Si c'est votre unique base pour vérifier si un site est sérieux , je
> peux alors vous trouver plein de sites complètements délirants qui disent du
> mal des cathos. Tiens, on peut commencer par les raeliens par exemple. Donc
> avec votre logique, pas de problème, vorilhon a bien été enlevé par les E.T.
> et les clones se portent bien. :-)

Vous avez fini de jouer les gourdes ? Vous y arrivez fort bien, je vous
félicite, mais je suis sûre que c'est en dessous de vos capacités.

Ai-je jamais pensé ça ?
Je voulais juste vérifier que ce n'était pas un site gratuitement mono-
anti-islamiste. L�*, j'aurais rejeté leur info.

En faisant ma remarque sur les cathos, je me dis qu'ils tapent sur un
tas de trucs assez divers et finalement, la seule chose que je retiens
contre eux c'est de balayer sous la porte des autres mais pas devant la
leur.

Otez moi d'un doute, les évangélistes, ils sont parfaits ?
4dason, Michel et d'autres en sont-ils des exemples ?
ohhhhhhhhhhhhhh, je vois ............

> En plus sérieux, Top Chrétien fait partie de la mouvance protestante
> évangélique qui effectivement n'hésite pas �* taper sur l'Eglise catholique.
> Vous remarquerez donc que, bien qu'étant catholique, je n'hésite pas �* dire
> que les faits rapportés sur ce site me paraissent fiables. Maintenant, je
> n'ai pas tout lu et je n'ai pas tout vérifié.

--
Melly

Liane wrote:
> In article <[email protected]>, next
> <[email protected]> wrote:
>
>
>> Battue et violée par son mari car elle refusait de lire le Coran,
>
> Comment peut-on démontrer cela?
> Est-ce uniquement la parole de la jeune fille que l'on rapporte?
>
> Le site web référé «topchhrétien», est-ce une source fiable?

évidemment tout ce qui n'est pas musulman est suspect chez vous




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Dire la vérité; c'est décrire quelque chose qui existe dans la réalité,
sans, nier sa cause, dévier son sens, manipuler les faits ou trafiquer
son contenu "

Extrait de Sous-Bois d'A.G.