Dialogue avec un athé

Ah bon, le Coran parle
aussi de cela ?


Assis l'un a cote de l'autre, deux messieurs venant de deux mondes
différents....
Les présentations faites, la conversation continue..............


Michel : Je ne crois pas en Dieu, mais plutot �* la Science et �* la
Technologie, quelque chose de tangible, vous voyez, mais
si vous me prouvez que Dieu existe, je pourrais changer d'avis.

Abdellah : D'accord, si vous êtes intéressé par la technologie, pouvez vous
répondre �* cette question : A propos d'un appareil sophistiqué ou d'un objet
électronique, qui serait d'apres vous la personne qui saurait le plus sur
ses mécanismes de fonctionnement?

Michel : Je pense que ce serait la personne qui a inventé ou construit
l'appareil.

Abdellah : On est donc d'accord que c'est la personne qui a construit
l'objet, ou son créateur, qui connait tout ce qu'il y a �* savoir sur
l'objet.

Michel : Je ne vois pas d'objection �* cela. Cela me semble raisonnable.

Abdellah : Parfait. J'ai une autre question �* vous poser : Comment l'Univers
a-t-il été créé?

Michel : D'apres des résultats scientifiques récents, l'univers tout entier
était une masse gigantesque, qui lors d'une explosion cosmique a donné
naissance au Soleil et �* la Terre et �* toutes les autres planètes.

Abdellah : Et vous croyez �* cette théorie?

Michel : Oui, biensur, ce sont des faits établis basés sur des preuves
scientifiques. En fait, cette idée de création de l'Univers a vu le jour en
1973 et a été appelée la théorie du "Big Bang".

Abdellah : Je vois. Et bien j'ai une surprise pour vous : dans le Saint
Coran, chapitre 21, verset 30, il est écrit :

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre
formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de
l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"

Nous pouvons voir ici que le Saint Coran décrit la théorie du Big Bang, et
laissez moi vous rappeler que le Saint Coran a été révélé il y a 1400 ans.

Michel : J'ai très peu entendu parler du Coran, pouvez-vous me raffraîchir
la mémoire?

Abdellah : Bien sur. Les musulmans croient que le Saint Coran est la parole
de Dieu, pure, inaltérée, et qu'elle a ete révélée au Prophète Mouhammad
(pbsl) par l'Ange Gabriel. La révélation du Saint Coran fût complétée en 23
ans, la durée de la mission prophétique de Mouhammad (pbsl).

Michel : Etes-vous sur que le Saint Coran est vieux de 1400 ans et qu'il n'a
jamais été altéré?

Abdellah : Absolument, c'est un fait historique que le Saint Coran a été
révélé au 7eme siecle et qu'il est resté inchangé depuis.
Les historiens, qu'ils soient pour ou contre l'Islam, sont tous d'accord sur
ce point.

Michel : Dans ce cas, le verset sur le Big Bang n'est peut être que le fruit
du hasard.

Abdellah : ........Que dit la science �* propos de la forme de la Terre?

Michel : Dans le passé, l'Homme croyait que la Terre était plate jusqu' �* ce
qu'un certain Sir Frances Drake en 1607 ne prouve finalement que la Terre
est sphérique. Aujourd'hui, le terme Géoide est utilisé pour décrire la
forme sphérique de la Terre.

Abdellah : Etonnement, dans le Saint Coran, chapitre 31, verset 29, il est
écrit :

"N'as-tu pas vu qu'Allah fait pénétrer la nuit dans le jour, et
qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et
la lune chacun poursuivant sa course jusqu'�* un terme fixé?"

L'utilisation du mot "pénétrer" est faite pour insister sur le caractère
lent et continu du passage du jour vers la nuit et vice-versa. Et ce n'est
pas possible si la Terre est plate.

Michel : Continuez.

Abdellah : Plus loin, au chapitre 39, verset 5, il est écrit :

"Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur
la nuit".

Le mot arabe utilisé est "Kaw'wara" qui signifie "anneau" ou "enrouler". Ce
verbe est utilisé pour decrire le fait d'enrouler quelque chose autour d'un
objet sphérique. Vous dites que ce fait a été découvert assez récemment,
alors dites moi qui aurait pu l'ecrire dans le Saint Coran il y a 1400 ans?

Michel : Je ne suis pas convaincu.

Abdellah : D'accord. Alors dites moi d'ou vient la lumiere de la Lune?

Michel : Il y a quelques siecles, les gens pensaient que la Lune etait une
version miniature du Soleil et que les deux astres émettaient de la lumière.
Plus tard, des astronomes ont découvert que la lune ne faisait que refléter
la lumière du Soleil.

Abdellah : Dans le Saint Coran, chapitre 25, verset 61, il est écrit :

"Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un
luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!"

Ici le Soleil est décrit comme étant une lampe alors que la Lune est décrite
comme réfléchissant la lumiere, ce qui signifie qu'elle n'émet pas de
lumiere d'elle-même.

Michel : C'est probablement le fruit du hasard..

Abdellah : Passons...

Quand j'étais a l'école dans les annees 80, mon professeur me disait que le
Soleil ne bougeait pas et que toutes les planètes tournaient autour le long
d'une trajectoire precise pour chaque planète.

Michel : C'est ce que dit votre Coran que le Soleil est immobile dans
l'espace? Ahhh!!!

Abdellah : Non, ce n'est pas écrit dans le Saint Coran. C'est ce que l'on
m'a enseigné a l'école.

Michel : Aujourd'hui la science a fait des progres et nous savons qu'en
fait, le Soleil suit lui-meme une trajectoire précise.

Quand on possède les instruments adequats, on peut voir qu'�* la surface du
Soleil se trouvent des tâches appelées "tâches solaires" ou "spots". Si on
observe d'une manière continue ces tâches solaires, on remarque qu'il faut
25 jours �* ces tâches pour revenir au même endroit, c'est �* dire pour que le
Soleil complète une révolution sur son axe. On en conclut donc que le Soleil
tourne sur un axe et qu'il compte sa révolution en 25 jours.

Abdellah : Je dois vous dire que vous n'apprenez rien aux musulmans car dans
le Saint Coran, chapitre 21, verset 33, il est écrit :

"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la
lune, chacun voguant dans une orbite".

Ici il est évident que le Soleil et la Lune ont chacun une trajectoire
qu'ils parcourent dans l'espace.

Pouvez-vous me dire qui aurait pu mettre ces faits scientifiques dans le
Saint Coran alors que ces faits n'ont été découverts que récemment par les
scientifiques?

Avant que vous repondiez a ma question, dites moi... y a-t-il une différence
entre une étoile et une planète?

Michel : Oui, aujourd'hui, nous savons que les étoiles sont des corps
célestes comme le soleil, c'est �* dire qu'elles produisent leur propre
rayonnement alors que les planètes ne produisent aucun rayonnement...comme
la Terre..

Abdellah : Ici, nous voyons la distinction entre étoiles et planètes faite
dans le Saint Coran, chapitre 86, versets 1 a 3 :

"Par le ciel et par l'astre nocturne. Et qui te dira ce qu'est l'astre
nocturne?", ici référence est faite aux etoiles.

Les planètes sont décrites comme étant des ornements dans le verset 6 du
chapitre 37 :

"Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les
étoiles".

Michel : ................................... Hmmmmmm
........................................

Tout le monde sait que les Arabes étaient tres avancés dans le domaine de
l'Astronomie, et peut être que ce sont ces astronomes qui ont donné ces
informations au Prophète Mouhammad.

Abdellah : Il est vrai que les Arabes étaient tres avancés dans le domaine
de l'Astronomie, mais je suis désolé de vous dire que vous vous trompez
d'époque.

Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Je vous rappelle que le Saint Coran a été révélé des siecles
avant que les Arabes ne fassent de grandes découvertes en astronomie. Donc
ce sont les Arabes qui ont appris des choses sur l'astronomie en lisant le
Coran et non pas l'inverse.

Le Saint Coran mentionne au Chapitre 30, verset 48 :

"Allah, c'est Lui qui envoie les vents qui soulèvent des nuages; puis Il
les étend dans le ciel comme Il veut; et Il les met en morceaux. Tu vois
alors la pluie sortir de leurs profondeurs. .....".


En parlant de géographie, je ne sais pas si vous connaissez le terme
"plissement".

Michel : Oui, vous voyez, la croute terrestre est relativement peu épaisse
et les montagnes, créées par ces phénomènes de plissements de la croûte
donnent plus de stabilité �* cette Terre.

Abdellah : Le Saint Coran au chapitre 78, versets 6-7 nous donne une
indication sur ce phénomène :

"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche? et
(placé) les montagnes comme des piquets? ".

Ici le mot "piquet" est utilisé pour montrer que les montagnes permettent de
tenir la terre (croûte) en place, immobile. De plus, la premiere partie du
verset nous montre que la terre n'est pas plate car c'est une surface
étendue sans bord, dans le sens où on peut la parcourir sans jamais en
tomber.

Cette idée est reprise plus en détails au chapitre 21, verset 31 :

"Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin
qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]".

Ici, on nous dit que les montagnes permettent la stabilité de la terre en
empêchant la forme de la terre de changer et de provoquer un changement
d'orbite de la planète.

Abdellah : Dans le Saint Coran, il n'y a pas que des fait scientifiques
concernant l'astronomie, mais beaucoup d'autres sujets scientifiques sont
abordés.

Michel : Je vous écoute.

Abdellah : Dans plusieurs versets du Saint Coran, des détails sont donnés
sur le cycle de l'eau. Ces versets expliquent que l'eau s'évapore depuis le
sol et les cours d'eau pour former des nuages...ces nuages se condensent, il
peut alors y avoir des éclairs ou des pluies depuis ces nuages...Ces
indications sont clairement écrites au chapitre 39, verset 21 :

"Ne vois-tu pas qu'Allah fait descendre du ciel de l'eau, puis Il
l'achemine vers des sources dans la terre; ...",

Au chapitre 23, verset 18 :

"Et Nous avons fait descendre l'eau du ciel avec mesure. Puis Nous l'avons
maintenue dans la terre, cependant que Nous sommes bien Capable de la faire
disparaître",

et aussi au chapitre 24, verset 43 :

"N'as-tu pas vu qu'Allah pousse les nuages ? Ensuite Il les réunit et Il
en fait un amas, et tu vois la pluie sortir de son sein. Et Il fait
descendre du ciel, de la grêle [provenant] des nuages [comparables] �* des
montagnes....."

Michel : D'apres mes connaissances, le premier schéma correct du cycle de
l'eau fût présenté par Bernard Palissy en 1580.

Abdellah : Permettez-moi de continuer ...les scientifiques viennent
récemment de découvrir que l'eau salée (marine) et l'eau douce ne se
mélangent pas, n'est-ce-pas?

Michel : Tout a fait.....Ce phénomène a été observé �* différents endroits de
la planète.. Par exemple la région où le Nil rencontre la Méditerranée et
plus particulièrement la où les deux eaux coulent ensemble sur une distance
de quelques milliers de kilomètres.

Abdellah : Au chapitre 25, verset 53 on peut lire :

"Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce,
rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone
intermédiaire et un barrage infranchissable".

Un message similaire est trouvé chapitre 55, versets 19 et 20 :

"Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer; il y a entre
elles une barrière qu'elles ne dépassent pas..."

Michel : Peut-être que des Arabes qui nageaient dans la mer ont pu observer
ce phénomène.

Abdellah : Cela est peu vraisemblable. Ce que vous ne semblez pas réaliser
est que le Saint Coran dit aussi que c'est une barrière invisible et donc
qu'il est impossible de l'observer.

Michel : Je vois..... selon Darwin et sa théorie de l'Evolution, toute forme
de Vie provient de la mer ou des océans. Pouvez-vous me dire ce que votre
Coran dit �* ce propos?

Abdellah : Bien sûr, mais d'abord pouvez-vous me dire pourquoi cette théorie
conduit �* une telle affirmation que la vie vient de la mer?

Michel : Et bien, une des raisons est que l'eau entre dans la composition de
la plupart des êtres, humains et animaux. En fait, le pourcentage d'eau dans
les corps (humains et animaux) varie entre 50 et 90% selon l'espèce.

Abdellah : Au chapitre 21, verset 30, on peut lire :

".......et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils
donc pas ? "

Vous imaginez dans les déserts d'Arabie, où l'eau est si rare, qui aurait pu
deviner que non seulement l'homme mais aussi tous les êtres vivants ont étés
créés �* partir d'eau!

Michel : Je sais que le cytoplasme, le constituent principal des cellules,
est composé �* peu pres de 80% d'eau et que tous les êtres vivants sont en
grande partie composés d'eau.

Abdellah : Qui aurait pu mentionner ces faits dans le Coran il y a plus de
1400 ans ?...Il y a plus de cents affirmations dans le Saint Coran que la
Science moderne ne peut contredire. Concernant ces théories, pouvez-vous
m'expliquer ce qu'est la dérive des continents?

Michel : Bien sûr. Tous les continents étaient réunis en un seul continent
il y a des millions d'années. Puis ils se sont séparés et ont étés écartés
les uns des autres �* la surface de la terre. Ainsi, si vous regardez une
carte du monde, vous pourrez remarquer que la côte Est d'Amérique du Sud
peut s'emboîter avec la côte Ouest de l'Afrique, montrant que ces deux
continents ne formaient qu'un dans le passé.

Abdellah : Un fait similaire est révélé dans le Saint Coran au chapitre 79,
versets 30 et 31 :

"Et quant �* la terre, après cela, Il l'a étendue, Il a fait
sortir d'elle son eau et son pâturage".

Il est dit que la Terre est passée par une étape où Dieu a séparé les
continents les uns des autres en les faisant dériver.

Michel : Essayez-vous d'utiliser la Science pour prouver que le Coran est
l'authentique Parole de Dieu ?

Abdellah : Non, le Coran n'est pas un traîté scientifique mais plutôt un
Livre de signes. Il contient plus de 6000 signes (versets) parmi lesquels
1000 se rapportent �* la Science. Je n'utilise pas la Science pour prouver
que quelque chose est vrai. Pour cela, on a besoin de quelque chose de
parfait, une Science ultime et sans faute.

Pour des hommes éduqués comme vous, qui ne croient pas en Dieu, la Science
est souvent LA vérité.....mais pour le musulman, le Saint Coran est La
Vérité Ultime. Le Coran est aussi appelé le "Furqaan" qui signifie "critère
entre le vrai et le faux". Donc j'utilise votre "Vérité" qui est la Science
pour vous montrer ce que le Coran dit. Ce que votre Science vous a dit il y
a quelques années ou décennies, le Saint Coran l'a dit il y a plus de 1400
ans. Nous pouvons donc être d'accord sur le fait que le Coran est supérieur
�* la science et que le Coran est LA Vérité Absolue.

Michel : Continuez.

Abdellah : Le Coran dit au chapitre 20, verset 53 :

"... et qui du ciel a fait descendre de l'eau avec laquelle Nous
faisons germer des couples de plantes de toutes sortes".

Ici le Saint Coran mentionne un fait scientifique qui a été découvert très
longtemps après et qui est que la flore est composée d'espèces masculines et
d'espèces féminines. Ceci est repris au chapitre 13, verset 3 :

" ........Et de chaque espèce de fruits Il y établit
deux éléments de couple......"

Abdellah : Dans une branche de la Zoologie, il a récemment été annoncé qu'il
existe différentes dynamiques sociales dans le monde animal. Le Saint Coran
nous dit la même chose, que les animaux et les oiseaux vivent en
communautés. Chapitre 6, verset 38 on peut lire :

"Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne
soit comme vous en communauté....".

Abdellah : Si je vous dis que le Saint Coran nous parle de fourmis qui
parlent l'une �* l'autre, vous allez probablement rire. Mais il a été prouvé
que parmi tous les animaux et insectes, la Fourmi est celle qui possède la
communauté qui ressemble le plus aux êtres humains. ... en plus d'un système
de communication très avancé, (comme mentionné dans le Saint Coran, chapitre
27, verset 18), les fourmis enterrent leurs morts et possèdent un équivalent
de ce qu'est un marché boursier.

Michel : Peut-être que votre Prophète était un homme très attentif et qu'il
observait les fourmis.

Abdellah : Tout d'abord, je voudrais vous informer que l'Histoire témoigne
que le Prophète Mouhammad (pbsl) était illettré c'est-�*-dire qu'il n'a suivi
aucune éducation formelle et ne savait ni lire ni écrire. En fait, �* cette
époque, la grande majorité des Arabes était illettrée et seuls quelqu'uns
d'entre eux savaient lire et/ou écrire.

Néanmoins, il est mentionné dans le Coran que c'est la femelle de l'abeille
qui collecte le miel....

Pensez-vous que quelqu'un aurait pu observer cela?

Je viens juste de me souvenir d'un fait encore plus étonnant. Au chapitre
16, verset 69, on peut lire :

"......De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans
laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment l�* une preuve
pour des gens qui réfléchissent."

Aujourd'hui les scientifiques nous disent que le miel contient des
substances antiseptiques et que son application sur des plaies serait
bénéfique. De plus, le miel est utilisé dans plusieurs traitements
anti-allergiques.

Michel : C'est la raison pour laquelle les soldats Russes, dans le passé,
mettaient du miel sur leurs blessures.
Oui, et leurs blessures guérissaient en ne laissant qu'une cicatrice minime.

Abdellah : Au chapitre 16, verset 66, le Saint Coran décrit la circulation
sanguine en rapport avec la production de lait chez la vache
laitière......... Mille ans avant que William Harvey ne découvre le
phénomène.

Le verset dit :

"Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous
abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du
[mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux
pour les buveurs"

Michel : Dites mois..... que dit le Coran sur l'être humain?

Abdellah : La réponse a cette question est très longue car le Coran parle
des êtres humains avant même leur conception et jusqu'�* leur mort.
......Voulez-vous que je vous parle rapidement d'embryologie humaine et des
faits révélés dans le Coran?

Michel : Je vous en prie. Cela semble intéressant.

Abdellah : Nous savons qu'après sa fécondation, l'oeuf (ovule) descend du
tube fallopien pour aller se loger a l'intérieur de l'utérus pour la période
de gestation. Ceci est décrit au chapitre 22, verset 5 :

"...C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une
goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé
aussi bien qu'informe pour vous montrer [Notre Omnipotence] et Nous
déposerons dans les matrices ce que Nous voulons jusqu'�* un terme
fixé......".

Comme vous le savez, il existe des structures ou rallongements qui se
développent �* la surface de l'oeuf pour permettre �* l'oeuf d'être nourri et
de grandir. Ces structures font que l'oeuf ou plutôt le zygote semble
vraiment s'accrocher �* l'utérus....... ceci est sans aucun doute un fait
scientifique découvert il n'y a pas longtemps.

Saviez-vous que cette apparent "accrochement" de l'oeuf �* l'utérus est
décrit 5 fois dans le Saint Coran?

Par exemple, au chapitre 96, versets 1 et 2 :

"Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l'homme
d'une adhérence.".

La meme idée est trouvée au chapitre 22, verset 5 - chapitre 23, verset 14
et chapitres 40 et 75.

De plus, la croissance du foetus est décrite en détails au chapitre 23,
verset 14, en particulier le développement du squelette.

"Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous
avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous
avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout
autre création. Gloire �* Allah le Meilleur des créateurs!"

Aussi, l'ordre d'apparition des sens humains est donné dans le Saint Coran
au chapitre 32, verset 9 :

"Puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de
Son Esprit. Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le coeur. Que vous êtes
peu reconnaissants! ".

Aujourd'hui la Science médicale ne peut que confirmer que le développement
de l'ouïe est complète au bout du 5ème mois alors que la vue n'apparaît
qu'au 7ème mois du foetus.

Ces faits n'ont été découverts qu'�* partir de 1940.

De plus, on demanda au professeur Keith More, un embryologiste de
l'Université de Toronto au Canada, de faire une étude comparative entre les
informations trouvées dans le Saint Coran et les informations Scientifiques
modernes concernant le développement du foetus. Sa réponse fut : "Le Saint
Coran âgé de 1400 ans contient des passages si exacts concernant le
développement de l'embryon que les musulmans peuvent raisonnablement croire
qu'ils proviennent de Dieu".

Michel : Si cela est vrai, pourquoi n'en a-t-on pas entendu parler dans les
médias?

Abdellah : Il en a été question. Si vous recherchez un peu dans des
archives, vous verrez par exemple, dans le "Citizen", un journal Canadien,
du 22 Novembre 1984, sous le titre "Un Ancient Livre Saint 1400 ans en
avance sur son temps". Ou le Times d'Inde, New Dehli, daté du 10 Decembre
1984 sous le titre "Le Coran marque un point contre la Science moderne".

Michel : C'est vraiment fascinant ..n'arretez pas..continuez..

Abdellah : A cet instant, je me souviens d'un verset du Coran qui est très
fort. Il se trouve au chapitre 41, verset 53 :

" Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'�*
ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité..."

Saviez-vous que le Saint Coran parle aussi de diététique?

Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Vous voyez, certains aliments sont mauvais pour l'être humain et
donc leur consommation est interdite

Michel : Pendant que nous y sommes,... pouvez-vous me dire ce que signifient
les termes musulmans Hallal et Haram?

Abdellah : Tout ce qui est licite est appelé Hallal alors que tout ce qui
est illicite est appelé Haram et c'est le Coran qui fait la distinction
entre les deux.

Michel : Pouvez-vous me donner un exemple?

Abdellah : Oui. L'Islam a interdit la consommation du sang, quelque soit sa
provenance. Vous êtes d'accord sur le point que le sang contient beaucoup
d'acide urique, une substance dangereuse pour le corps humain.

Michel : Vous avez raison �* propos de la nature toxique de l'acide urique.
Chez l'être humain, en fait, l'acide urique est excrété car c'est un déchet.
En fait, on sait que 98% de l'acide urique du corps provient de la
filtration du sang par les reins et que cet acide urique est éliminé en
urinant.

Abdellah : La, je pense que vous allez apprécier la méthode Islamique
d'abattage d'animaux.

Michel : Que voulez-vous dire?

Abdellah : Vous voyez, ..... la personne qui tient le couteau, alors qu'elle
prononce le nom de Dieu, fait une incision des veines jugulaires laissant
intactes toutes les autres veines du cou de l'animal.

Michel : Je vois ..... ceci provoque la mort de l'animal par hémorragie
plutôt que par blessure d'un organe vital quelconque de l'animal.

Abdellah : Oui, si les organes, comme le coeur, le foie ou le cerveau
étaient endommagés, l'animal mourrait immédiatement et le sang resterait a
l'intérieur des veines et pourrait facilement pénétrer dans tous les tissus
et les organes par infiltration.

Ceci provoquerait la contamination des organes par de l'acide urique ce qui
est dangereux. Les diététiciens viennent a peine de découvrir ce phénomène.

Michel : Aussi, pouvez-vous me dire pourquoi les musulmans ne mangent pas de
porc ni ses produits dérivés?

Abdellah : En fait, non seulement le Coran interdit la consommation de porc
mais la Bible aussi l'interdit. Dans le Lévitique, chapitre 11, verset 7-8,
......il est dit :

"Vous ne mangerez pas le porc, ...Vous ne mangerez pas de leur chair, et
vous ne toucherez pas leurs corps morts : vous les regarderez comme impurs".

De plus, saviez-vous que le porc ne peut pas être égorgé tout simplement
parce qu'il n'a pas de cou?.....Cela est une caractéristique physique
naturelle du porc, de ne pas avoir de cou.

Les musulmans disent que si Dieu avait voulu que l'on puisse manger du porc,
Il lui aurait donné un cou pour qu'on puisse l'égorger.

Néanmoins, ....sans aller aussi loin, je suis sûr que vous savez que la
consommation de porc est mauvaise pour la santé, quelque soit le produit :
côtes de porc, jambon, bacon, etc.

Michel : La Science médicale dit qu'il y a un risque de contracter un grand
nombre de maladies car le cochon porte un grand nombre de parasites et de
germes pathogènes en lui.

Abdellah : Oui, sans aller jusque la, nous parlions il y a quelques instants
de l'acide urique contenu dans le sang... eh bien il est important de noter
que le corps du cochon ne se débarrasse que de 2% de son acide urique, les
98% restants ne sortant pas du corps.

Ceci explique le haut pourcentage de rhumatismes trouvé chez ceux qui
consomment du porc.

Michel : Je n'avais jamais entendu toutes ces choses sur le Coran. Dites
moi, qu'est-ce que dit le Saint Coran �* part cela?

Abdellah : Le Coran parle du Salut dans cette vie et dans celle d'après. On
ne peut pas faire de rapprochement avec la Science ici. Le Coran s'adresse
aux êtres humains et touche �* toutes les disciplines importantes de la Vie.

Ainsi, le Coran contient étonnamment des vérités qui n'ont pu être vérifiées
par la Science que bien longtemps après Sa révélation au Prophète Mouhammad
(pbsl) il y a 1400 ans.

Ceci me rappelle une parole très sage de Saint Francis qui a dit "C'est un
peu de savoir qui fait de vous un athé et une exploration plus approfondie
de la Science qui fait de vous un croyant".


Après ces derniers mots, personne ne dit plus rien...

(d'après le site : air-islam.com)



SADIO BARRY

Le Wed, 30 Aug 2006 20:46:29 +0200, "Sadio Barry"
<[email protected]> a écrit :

Trop long et pas assez personnel.

--
Ermite

"Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
Avec un peu d'imagination on pourrait aussi "démontrer" que Blanche Neige
est Laurette Onkelinkx et que les nains sont les évadés.

ce n'est pas vous qui voici peu de temps vous disiez instruit ?

si oui alors vous devriez savoir que ces textes peuvent être adaptés �*
toutes les situations et d'ailleurs dans votre fable on peut lire :

<Michel : D'apres des résultats scientifiques récents, l'univers tout entier
<était une masse gigantesque, qui lors d'une explosion cosmique a donné
<naissance au Soleil et �* la Terre et �* toutes les autres planètes.


On part déj�* d'une affirmation qui est fausse !


<Abdellah : Et vous croyez �* cette théorie?

<Michel : Oui, biensur, ce sont des faits établis basés sur des preuves
<scientifiques. En fait, cette idée de création de l'Univers a vu le jour en
<1973 et a été appelée la théorie du "Big Bang".

<Abdellah : Je vois. Et bien j'ai une surprise pour vous : dans le Saint
<Coran, chapitre 21, verset 30, il est écrit :

< "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre
<formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de
<l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"


Moi aussi j'ai une surprise pour vous, scientifiquement parlant, �* l'origine
les cieux et la terre ne formaient pas une masse compacte. La terre a été
formée bien après le Big Bang, elle n'est même pas le produit d'une étoile
de première génération et ses matéraux n'ont jamais contenu quoi que ce soit
qui puisse être assimilé �* des cieux. Notons au passage que la vie a existé
avant que l'atmosphère se stabilise. Pas de chance pour le prophète, faudra
trouver autre chose.


--
Looping

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>>
> Avec un peu d'imagination on pourrait aussi "démontrer" que Blanche Neige
> est Laurette Onkelinkx et que les nains sont les évadés.
>
> ce n'est pas vous qui voici peu de temps vous disiez instruit ?
>
> si oui alors vous devriez savoir que ces textes peuvent être adaptés �*
> toutes les situations et d'ailleurs dans votre fable on peut lire :
>
> <Michel : D'apres des résultats scientifiques récents, l'univers tout
> entier
> <était une masse gigantesque, qui lors d'une explosion cosmique a donné
> <naissance au Soleil et �* la Terre et �* toutes les autres planètes.
>
>
> On part déj�* d'une affirmation qui est fausse !

Un scientifique qui parle d'explosion pour décrire le big bang ? C'est
risible...

> <Abdellah : Et vous croyez �* cette théorie?
>
> <Michel : Oui, biensur, ce sont des faits établis basés sur des preuves
> <scientifiques. En fait, cette idée de création de l'Univers a vu le jour
> en
> <1973 et a été appelée la théorie du "Big Bang".

Bien avant 1973 !

> <Abdellah : Je vois. Et bien j'ai une surprise pour vous : dans le Saint
> <Coran, chapitre 21, verset 30, il est écrit :
>
> < "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la
> terre
> <formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de
> <l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"
>
>
> Moi aussi j'ai une surprise pour vous, scientifiquement parlant, �*
> l'origine les cieux et la terre ne formaient pas une masse compacte. La
> terre a été formée bien après le Big Bang, elle n'est même pas le produit
> d'une étoile de première génération et ses matéraux n'ont jamais contenu
> quoi que ce soit qui puisse être assimilé �* des cieux. Notons au passage
> que la vie a existé avant que l'atmosphère se stabilise. Pas de chance
> pour le prophète, faudra trouver autre chose.

C'est ce qui s'appelle de l'adaptation grossière de vieux textes �* des
théories récentes. Mais l'exercice est casse-gueule :-)

--

F.

Looping:
<<Moi aussi j'ai une surprise pour vous, scientifiquement parlant, �*
l'origine les cieux et la terre ne formaient pas une masse compacte. ..>

Donnez vos arguments et references scientifiques!

Le texte n'est pas de moi, je n'ai fait que vous le faire lire sans aucun
commentaire de ma part, comme je l'ai trouvé interessant. Et je crois
l'avoir précisé �* la fin: (d'après le site : air-islam.com)

Merci!

SADIO BARRY

"Sadio Barry" a écrit dans le message de news:
> Ah bon, le Coran parle
> aussi de cela ?
>
> Assis l'un a cote de l'autre, deux messieurs venant de deux mondes
> différents....
> Les présentations faites, la conversation continue..............

Complètement délirant... On peut s'amuser �* ça aussi avec de vieux
textes Hindoux.
MH

"Faelan" a écrit dans le message de news:
> "Looping" a écrit dans le message de news:
>>
>> "Sadio Barry" a écrit dans le message de news:
>>>
>> Avec un peu d'imagination on pourrait aussi "démontrer" que Blanche Neige
>> est Laurette Onkelinkx et que les nains sont les évadés.
>>
>> ce n'est pas vous qui voici peu de temps vous disiez instruit ?
>>
>> si oui alors vous devriez savoir que ces textes peuvent être adaptés �*
>> toutes les situations et d'ailleurs dans votre fable on peut lire :
>>
>> <Michel : D'apres des résultats scientifiques récents, l'univers tout
>> entier
>> <était une masse gigantesque, qui lors d'une explosion cosmique a donné
>> <naissance au Soleil et �* la Terre et �* toutes les autres planètes.
>>
>>
>> On part déj�* d'une affirmation qui est fausse !
>
> Un scientifique qui parle d'explosion pour décrire le big bang ? C'est
> risible...

En quoi?

>> <Abdellah : Et vous croyez �* cette théorie?
>>
>> <Michel : Oui, biensur, ce sont des faits établis basés sur des preuves
>> <scientifiques. En fait, cette idée de création de l'Univers a vu le jour
>> en
>> <1973 et a été appelée la théorie du "Big Bang".
>
> Bien avant 1973 !

L'abbé Lemaître dans les années 20/30.
MH

Faelan:
<<Bien avant 1973 ! >>

Quand alors? Si vous voulez être crédible ne vous contentez pas de nier
seulement!

SADIO BARRY

"Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut sadio,

> Donnez vos arguments et references scientifiques!

J'ai lu que les réponses. :)

> Merci!

Faut pas confondre athée et laïc, religieux d'Etat.

TortueNinja

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>>
>> Moi aussi j'ai une surprise pour vous, scientifiquement parlant, �*
>> l'origine les cieux et la terre ne formaient pas une masse compacte. La
>> terre a été formée bien après le Big Bang, elle n'est même pas le produit
>> d'une étoile de première génération et ses matéraux n'ont jamais contenu
>> quoi que ce soit qui puisse être assimilé �* des cieux. Notons au passage
>> que la vie a existé avant que l'atmosphère se stabilise. Pas de chance
>> pour le prophète, faudra trouver autre chose.
>
> C'est ce qui s'appelle de l'adaptation grossière de vieux textes �* des
> théories récentes. Mais l'exercice est casse-gueule :-)
>


Plus j'avance et plus ces religieux me dégoûtent


--
Looping

"Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping:
> <<Moi aussi j'ai une surprise pour vous, scientifiquement parlant, �*
> l'origine les cieux et la terre ne formaient pas une masse compacte. ..>
>
> Donnez vos arguments et references scientifiques!
>


Dites vous ne voulez quand même pas que je vous donne un cours
d'astrophysique ???
Je doute quand même que ça vous intéresse vraiment mais soit, puisque vous
avez choisi de vivre dans un pays riche et démocratique au lieu d'aller
défendre vos idées sur le terrain, vous avez accès �* Internet et vous pouvez
facilement trouver une multitude de sites consacrés au big bang, �* la
formation de la terre et �* l'astrophysique.


> Le texte n'est pas de moi, je n'ai fait que vous le faire lire sans aucun
> commentaire de ma part, comme je l'ai trouvé interessant. Et je crois
> l'avoir précisé �* la fin: (d'après le site : air-islam.com)
>

d'accord mais publier ce genre de connerie est en soi une incitation �* la
connerie.


--
Looping

"MH" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Sadio Barry" a écrit dans le message de news:
>> Ah bon, le Coran parle
>> aussi de cela ?
>>
>> Assis l'un a cote de l'autre, deux messieurs venant de deux mondes
>> différents....
>> Les présentations faites, la conversation continue..............
>
> Complètement délirant... On peut s'amuser �* ça aussi avec de vieux
> textes Hindoux.
> MH

c'est le propre de tous les bonimenteurs, ils font dire n'importe quoi aux
textes et ça marche toujours car leurs textes sont tellement primaires
qu'ils peuvent toujours constituer une base de construction. C'est ainsi
que fonctionnent tous les religieux, astrologues et marabouts divers, il n'y
a rien de nouveau.


--
Looping

On Thu, 31 Aug 2006 08:02:57 +0200, Sadio Barry wrote:

> Looping:
> <<Moi aussi j'ai une surprise pour vous, scientifiquement parlant, �*
> l'origine les cieux et la terre ne formaient pas une masse compacte. ..>
>
> Donnez vos arguments et references scientifiques!

In vinassss veritas, sans doute

>
> Le texte n'est pas de moi, je n'ai fait que vous le faire lire sans aucun
> commentaire de ma part, comme je l'ai trouvé interessant. Et je crois
> l'avoir précisé �* la fin: (d'après le site : air-islam.com)
>
> Merci!
>
> SADIO BARRY

--
Powered by Slackware 11.0 & Xfce 4 Desktop Environment
Rebel base at https://www.ccc.de

On Thu, 31 Aug 2006 10:52:59 +0200, Looping wrote:

> Plus j'avance et plus ces religieux me dégoûtent

Cela dit, prend garde tu t'approche méchament du bord de la picine
et vu ton état !!!

--
Powered by Slackware 11.0 & Xfce 4 Desktop Environment
Rebel base at https://www.ccc.de

On Thu, 31 Aug 2006 11:02:50 +0200, Looping wrote:

>
> "MH" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "Sadio Barry" a écrit dans le message de news:
>>> Ah bon, le Coran parle
>>> aussi de cela ?
>>>
>>> Assis l'un a cote de l'autre, deux messieurs venant de deux mondes
>>> différents....
>>> Les présentations faites, la conversation continue..............
>>
>> Complètement délirant... On peut s'amuser �* ça aussi avec de vieux
>> textes Hindoux.
>> MH
>
> c'est le propre de tous les bonimenteurs, ils font dire n'importe quoi aux
> textes et ça marche toujours car leurs textes sont tellement primaires
> qu'ils peuvent toujours constituer une base de construction. C'est ainsi
> que fonctionnent tous les religieux, astrologues et marabouts divers, il n'y
> a rien de nouveau.

Et les marchands de vin ?

--
Powered by Slackware 11.0 & Xfce 4 Desktop Environment
Rebel base at https://www.ccc.de

"Nikopol" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> On Thu, 31 Aug 2006 08:02:57 +0200, Sadio Barry wrote:
>
>> Looping:
>> <<Moi aussi j'ai une surprise pour vous, scientifiquement parlant, �*
>> l'origine les cieux et la terre ne formaient pas une masse compacte. ..>
>>
>> Donnez vos arguments et references scientifiques!
>
> In vinassss veritas, sans doute
>


C'est Allah qui a créé la vigne et le prophète a décrit comment en faire un
breuvage. Tu ne le savais pas ? :)

--
Looping

On Thu, 31 Aug 2006 10:59:40 +0200, Looping wrote:

>
> d'accord mais publier ce genre de connerie est en soi une incitation �* la
> connerie.

Et alors, c'est punissable ?

--
Powered by Slackware 11.0 & Xfce 4 Desktop Environment
Rebel base at https://www.ccc.de

"Nikopol" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> On Thu, 31 Aug 2006 10:52:59 +0200, Looping wrote:
>
>> Plus j'avance et plus ces religieux me dégoûtent
>
> Cela dit, prend garde tu t'approche méchament du bord de la picine
> et vu ton état !!!
>


J'ai l'intention de la vider ce weekend et ensuite je vais la remplir de
fruits de vigne comme cela on pourra procéder au foulage plus facilement :-)


--
Looping

"Nikopol" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> On Thu, 31 Aug 2006 11:02:50 +0200, Looping wrote:
>
>>
>> "MH" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> "Sadio Barry" a écrit dans le message de news:
>>>> Ah bon, le Coran parle
>>>> aussi de cela ?
>>>>
>>>> Assis l'un a cote de l'autre, deux messieurs venant de deux mondes
>>>> différents....
>>>> Les présentations faites, la conversation continue..............
>>>
>>> Complètement délirant... On peut s'amuser �* ça aussi avec de vieux
>>> textes Hindoux.
>>> MH
>>
>> c'est le propre de tous les bonimenteurs, ils font dire n'importe quoi
>> aux
>> textes et ça marche toujours car leurs textes sont tellement primaires
>> qu'ils peuvent toujours constituer une base de construction. C'est ainsi
>> que fonctionnent tous les religieux, astrologues et marabouts divers, il
>> n'y
>> a rien de nouveau.
>
> Et les marchands de vin ?
>

Ceux-l�* ne disent rien, ce n'est pas utile :)

--
Looping

On Thu, 31 Aug 2006 11:31:52 +0200, Looping wrote:

>
> "Nikopol" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> On Thu, 31 Aug 2006 08:02:57 +0200, Sadio Barry wrote:
>>
>>> Looping:
>>> <<Moi aussi j'ai une surprise pour vous, scientifiquement parlant, �*
>>> l'origine les cieux et la terre ne formaient pas une masse compacte. ..>
>>>
>>> Donnez vos arguments et references scientifiques!
>>
>> In vinassss veritas, sans doute
>>
>
>
> C'est Allah qui a créé la vigne et le prophète a décrit comment en faire un
> breuvage. Tu ne le savais pas ? :)

Je n'éprouve aucun besoin de paradis artificiels

--
Powered by Slackware 11.0 & Xfce 4 Desktop Environment
Rebel base at https://www.ccc.de