Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 oktober 2003, 10:48   #1
Klaas
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Speciaal om GC plezier te doen: 2 dagen op de 14 Meuzegem
Berichten: 1.431
Standaard

1) Baas in eigen land

Bijna nergens ter wereld mogen vreemdelingen stemmen in het land waar ze te gast zijn. Dat is logisch en normaal: stemrecht is gekoppeld aan de nationaliteit.

2) Geen rechten zonder plichten

belgië beschikt - spijtig genoeg - over de soepelste naturalisatiewetgeving ter wereld. 'belg' worden kost geen enkele ùoeite: men moet zelfs geen woord Nederlands kennen. Wie onze nationaliteit desondanks afwijst, moet zeker niet mee beslissen over wat er in ons land gebeurt.

3) Aanpassen moet!

Volgens de voorstanders zou het openstellen van het stemrecht de inegratie van de vreemdelingen ten goede komen. Juist het tegenovergestelde is waar. Door dat stemrecht zomaar cadeau te doen, valt voor de vreemdelingen elke impuls om zich aan te passen weg.

4) Denk aan de Brusselse Vlamingen

Bijna alle vreemdelingen in Brussel hebben het Frans als eerste of tweede taal. De Franstalige partijen weten dat heel goed, en willen de vreemdelingen gebruiken om de Brusselse Vlamingen electoraal van de kaart te vegen. Zo proberen ze 'helemaal' baas te worden in onze hoofdstad.

5) Laat het volk beslissen

In Vlaanderen is de publieke opinie resoluut gekant tegen het vreemdelingenstemrecht. De vraag is zelfs of de Waalse partijen wel echt namens hun kiezers spreken. Het kan niet zijn dat er een dergelijke ingrijpende beslissing wordt genomen tegen de wil van de bevolking in. Laat het volk beslissen, organiseer een referendum!

6) Vlaanderen is vol

Indien vreemdelingen in belgië zonder enige tegenprestatie stemrecht krijgen, dan wordt op nieuw over heel de wereld het ongewenste signaal van "luilekkerland" uitgezonden. Met een nieuwe immigratiegolf als gevolg. Dat kunnen we missen als de pest!

7) Vlaamse belangen moeten voor gaan op partijbelangen

de SP.a-Spirit wil niet zomaar stemrecht geven aan vreemdelingen om die vreemdelingen plezier te doen. Door altijd maar meer te beloven, proberen ze de stemmen van de allochtonen binnen te halen. Ten koste van hun traditionele, Vlaamse kiezers. Plat electoraal eigenbelang, daar is het hem om te doen bij de socialisten.
Klaas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 11:23   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.312
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

1) Baas in eigen land
Bijna nergens ter wereld mogen vreemdelingen stemmen in het land waar ze te gast zijn. Dat is logisch en normaal: stemrecht is gekoppeld aan de nationaliteit.


Ik zou durven bijvoegen dat stemplicht hier in België een unicum is.$
En ja ,dat ik geloof niet dat ergens in de wereld stemrecht voor niet ingezetenen bestaande is.

Citaat:
2) Geen rechten zonder plichten
België beschikt - spijtig genoeg - over de soepelste naturalisatiewetgeving ter wereld. 'belg' worden kost geen enkele ùoeite: men moet zelfs geen woord Nederlands kennen. Wie onze nationaliteit desondanks afwijst, moet zeker niet mee beslissen over wat er in ons land gebeurt.
Dit is blatant niet waar, voor je Belg kan worden moet je officieel erkend zijn als niet Belg,legaal in België wonende. Nu zijn er genoeg achterpoortjes, zoals huwelijk en gezinshereniging ,maar ook die zijn lastig in gebruik.

Citaat:
3) Aanpassen moet!
Volgens de voorstanders zou het openstellen van het stemrecht de inegratie van de vreemdelingen ten goede komen. Juist het tegenovergestelde is waar. Door dat stemrecht zomaar cadeau te doen, valt voor de vreemdelingen elke impuls om zich aan te passen weg
Weerom Bullshit categorie A++, als er geen stemplicht zou zijn word het moeilijk genoeg mensen te vinden om een officiele stembusgang rehtgeldig te maken.Iedereen heeft wel door dat wat je ook kiest, je in het zak gezet word. Alleen de kleine kernen partijmilitanten gaan dan stemmen.En de meeste "vreemdelingen" zijn zowiezo niet geïnteresseerd in politiek, tenzij het extreem kleine groepje europolitiekers, die geen doorslaggevende kracht kunnen zijn.(of het zou erom gaan voor 10 zetels wel of geen zetel extra, maar daar hebebn ze geen stemmen voor nodig, gewoon een "vakkundige interpretatie" van de stembusgang-dit is ook al uitgemolken en word mee aangetoond dat Waalse partijen meer zetels krijgen ,zowiezo.)
En aanpassen?wat moeten ze aanpassen?Cultuur?Taal?tja, zolang ze niet aanpassen hebben ze een negative impact op de maatschappij, en dat blijft niet duren.Vroeg of laat moeten de politici gaan snijden in de sociale zekerheid,zo hard dat het hier ook onleefbaar word voor 'parasieten",nu dat snijden gaan ze doen, ver voordat hun eigen inkomens in gedrang komen.

[
Citaat:
b]4) Denk aan de Brusselse Vlamingen [/b]
Bijna alle vreemdelingen in Brussel hebben het Frans als eerste of tweede taal. De Franstalige partijen weten dat heel goed, en willen de vreemdelingen gebruiken om de Brusselse Vlamingen electoraal van de kaart te vegen. Zo proberen ze 'helemaal' baas te worden in onze hoofdstad.
Zijn de Franstalige partijen al niet de echte baas in België?Wat kan het Prestigeproject Brussel eigenlijk nog toedragen aan Vlaanderen, uitgezonderd de grootste hoeveelheid niet geïntegreerde migranten en politici toevoegen?Laten gaarstoven in Eigen nat zou ik zeggen.

Citaat:
5) Laat het volk beslissen
In Vlaanderen is de publieke opinie resoluut gekant tegen het vreemdelingenstemrecht. De vraag is zelfs of de Waalse partijen wel echt namens hun kiezers spreken. Het kan niet zijn dat er een dergelijke ingrijpende beslissing wordt genomen tegen de wil van de bevolking in. Laat het volk beslissen, organiseer een referendum!
Een refendum.. met stemplicht, of stemrecht?Met stemrecht krijg je dus weerom geen kat naar de bus,met plicht zal het weerom 50/50 zijn.Geen duidelijke uitslag, en dus maakt het niet uit.Ook denk je dat de politiek geen beveiligingen zou inbouwen om te voorkomen dat de uitslag tegen hun zin is?Computers zijn zo'n gehoorzame machines,die doen wat geprogrameerd is.En dat hoeft niet op het scherm te komen hoor.Je gaat hier uit van eerlijke politici... utopie dus.

Citaat:
6) Vlaanderen is vol
Indien vreemdelingen in België zonder enige tegenprestatie stemrecht krijgen, dan wordt op nieuw over heel de wereld het ongewenste signaal van "luilekkerland" uitgezonden. Met een nieuwe immigratiegolf als gevolg. Dat kunnen we missen als de pest!
Gezever in pakjes, zie naar punt 2 en 3.
Dit luilekkerland is alleen interessant voor mensenhandelaars als doorvoerhaven, en als plaats van tijdelijke illegale tewerkstelling.Alleen winstgevend voor de mensensmokkelaars,en de verbruikers van deze doorvoermensen.De paar officieel erkende asielzoekers die er zijn, die kunnen spreken van een luilekkerland,maar dan nog, luilekkerland met "big brother" want die mensen worden in de gaten gehouden.Is het niet door een of andere bureaucraatje, is het wel door een "rechtse" sympatisant.

Citaat:
7) Vlaamse belangen moeten voor gaan op partijbelangen
de SP.a-Spirit wil niet zomaar stemrecht geven aan vreemdelingen om die vreemdelingen plezier te doen. Door altijd maar meer te beloven, proberen ze de stemmen van de allochtonen binnen te halen. Ten koste van hun traditionele, Vlaamse kiezers. Plat electoraal eigenbelang, daar is het hem om te doen bij de socialisten.
De SP-a, en alle andere partijen doen het voor electoraal en financieel eigenbelang.maak je daar geen illusies over.De enige reden het migrantenstemRECHT op de agenda staat is als bliksemafleider, worden alle schandaaltjes en potentiele opstootjes rond geld effe vergeten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 11:28   #3
numarx
Minister
 
numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2003
Berichten: 3.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Baas in eigen land
Geen rechten zonder plichten
Aanpassen moet!
Laat het volk beslissen
Vlaanderen is vol
Gooi anders nog eens met een paar clichés.
__________________
when you're asked to fight a war that's over nothing
it's best to join the side that's gonna win
http://chezpaulus.devnulled.be
numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 11:29   #4
Klaas
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Speciaal om GC plezier te doen: 2 dagen op de 14 Meuzegem
Berichten: 1.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Baas in eigen land
Geen rechten zonder plichten
Aanpassen moet!
Laat het volk beslissen
Vlaanderen is vol
Gooi anders nog eens met een paar clichés.
En dat is het?
Klaas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 11:30   #5
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
7) Vlaamse belangen moeten voor gaan op partijbelangen
Door altijd maar meer te beloven, proberen ze de stemmen van de allochtonen binnen te halen. Ten koste van hun traditionele, Vlaamse kiezers. Plat electoraal eigenbelang, daar is het hem om te doen bij de socialisten.
Ervoor zeg je
Citaat:
Denk aan de Brusselse Vlamingen
Hypocriet zijn we niet hoor.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 11:31   #6
numarx
Minister
 
numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2003
Berichten: 3.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Gooi anders nog eens met een paar clichés.
En dat is het?
Ja. Andere argumenten zijn te vinden in de 746 andere topics over migrantenstemrecht.
Veel leesplezier!
__________________
when you're asked to fight a war that's over nothing
it's best to join the side that's gonna win
http://chezpaulus.devnulled.be
numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 11:46   #7
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Gooi anders nog eens met een paar clichés.
En dat is het?
Ja. Andere argumenten zijn te vinden in de 746 andere topics over migrantenstemrecht.
Veel leesplezier!
Ja, je zegt het, dat demoniseren van vreemdelingen blijft maar voortduren, en de redder van het Volk? Het Blok natuurlijk

Gooi alle doppers buiten en de werloosheid is opgelost
__________________
"De enige reden waarom Hamas bestaat is om Israël te vernietigen en alle Joden ter wereld uit te roeien waar ze zich ook bevinden."
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 11:51   #8
Klaas
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Speciaal om GC plezier te doen: 2 dagen op de 14 Meuzegem
Berichten: 1.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Gooi anders nog eens met een paar clichés.
En dat is het?
Ja. Andere argumenten zijn te vinden in de 746 andere topics over migrantenstemrecht.
Veel leesplezier!
Ja, je zegt het, dat demoniseren van vreemdelingen blijft maar voortduren, en de redder van het Volk? Het Blok natuurlijk

Gooi alle doppers buiten en de werloosheid is opgelost
Typisch HUGO. Waar spreken we hier over "doppers"?
Klaas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 12:56   #9
Renilde
Schepen
 
Geregistreerd: 17 augustus 2003
Berichten: 434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door numarx
Gooi anders nog eens met een paar clichés.
En dat is het?
Ja. Andere argumenten zijn te vinden in de 746 andere topics over migrantenstemrecht.
Veel leesplezier!
Ja, je zegt het, dat demoniseren van vreemdelingen blijft maar voortduren, en de redder van het Volk? Het Blok natuurlijk

Gooi alle doppers buiten en de werloosheid is opgelost



Dan ga jij zonder "werk" vallen, mijnheer the Piano.
Renilde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 13:08   #10
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
1) Baas in eigen land

Bijna nergens ter wereld mogen vreemdelingen stemmen in het land waar ze te gast zijn. Dat is logisch en normaal: stemrecht is gekoppeld aan de nationaliteit.
De politieke discussie gaat dan ook om gemeentelijk stemrecht.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2003, 13:28   #11
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
1) Baas in eigen land

Bijna nergens ter wereld mogen vreemdelingen stemmen in het land waar ze te gast zijn. Dat is logisch en normaal: stemrecht is gekoppeld aan de nationaliteit.
Sure, baas in eigen land, dwz, in het land waar je leeft. Dit is een argument pro stemrecht/plicht voor vreemdelingen die hier wonen. We zijn het eens.

Citaat:
2) Geen rechten zonder plichten

belgië beschikt - spijtig genoeg - over de soepelste naturalisatiewetgeving ter wereld. 'belg' worden kost geen enkele ùoeite: men moet zelfs geen woord Nederlands kennen. Wie onze nationaliteit desondanks afwijst, moet zeker niet mee beslissen over wat er in ons land gebeurt.
Geen plichten zonder rechten is dezelfde logica. Als je volgens de regels leeft van de gemeenschap waarin je woont, moet je inderdaad stemrecht/plicht hebben. Nog een argument voor stemrecht.

Citaat:
3) Aanpassen moet!

Volgens de voorstanders zou het openstellen van het stemrecht de inegratie van de vreemdelingen ten goede komen. Juist het tegenovergestelde is waar. Door dat stemrecht zomaar cadeau te doen, valt voor de vreemdelingen elke impuls om zich aan te passen weg.
Wie heeft het hier over stemrecht cadeau doen? De vreemdeling met stemrecht woont hier en voldoet aan alle plichten waaraan jij voldoet. Het enige verschil is dat gij toevallig hier geboren zijt. Degene die hier stemrecht cadeau heeft gekregen is de Belg. Onder uw logica moeten we dan ook het stemrecht voor Belgen afschaffen. Overduidelijk een ondemocratisch argument.

Citaat:
4) Denk aan de Brusselse Vlamingen

Bijna alle vreemdelingen in Brussel hebben het Frans als eerste of tweede taal. De Franstalige partijen weten dat heel goed, en willen de vreemdelingen gebruiken om de Brusselse Vlamingen electoraal van de kaart te vegen. Zo proberen ze 'helemaal' baas te worden in onze hoofdstad.
Komkom, stemrecht koppelen aan uw politieke agenda. Ik dacht dat dat niet mocht. cfr. uw eigen punt (7)

Citaat:
5) Laat het volk beslissen

In Vlaanderen is de publieke opinie resoluut gekant tegen het vreemdelingenstemrecht. De vraag is zelfs of de Waalse partijen wel echt namens hun kiezers spreken. Het kan niet zijn dat er een dergelijke ingrijpende beslissing wordt genomen tegen de wil van de bevolking in. Laat het volk beslissen, organiseer een referendum!
Inderdaad, laat het volk beslissen, alle volk, inclusief vreemdelingen die hier wonen. De logica zelve.

Citaat:
6) Vlaanderen is vol
Indien vreemdelingen in belgië zonder enige tegenprestatie stemrecht krijgen, dan wordt op nieuw over heel de wereld het ongewenste signaal van "luilekkerland" uitgezonden. Met een nieuwe immigratiegolf als gevolg. Dat kunnen we missen als de pest!
De enige maatregelen die een 'luilekkerland' signaal uitzenden zijn goede maatregelen. Ik ben het met u eens dat stemrecht/plicht voor vreemdelingen een goede maatregel zou zijn.


Citaat:
7) Vlaamse belangen moeten voor gaan op partijbelangen

de SP.a-Spirit wil niet zomaar stemrecht geven aan vreemdelingen om die vreemdelingen plezier te doen. Door altijd maar meer te beloven, proberen ze de stemmen van de allochtonen binnen te halen. Ten koste van hun traditionele, Vlaamse kiezers. Plat electoraal eigenbelang, daar is het hem om te doen bij de socialisten.
[/quote] Dus omdat een partij een probleem aankaart en daaruit stemmen haalt is het verkeerd? Laten we het nog eens hebben over partijen die electoraal voordeel halen uit die vreemdelingen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be