Tunesië verbiedt hoofddoek nu echt

Bierke · 17 oktober 2006, 13:43

De Tunesische president heeft aangekondigd om strenger op te treden tegen het dragen van hoofddoeken. De politie heeft de opdracht gekregen om vrouwen met hoofddoeken te sommeren deze af te doen. Vrouwen die weigeren, kunnen worden gearresteerd. Het doel van deze maatregel is het bestrijden van moslimfundamentalisme.

Tunesië gold al langer als een zeer vooruitstrevend land voor Noord-Afrikaanse begrippen. In 1956 werd in de grondwet de gelijkheid van seksen vastgelegd. Ook zijn religie en staat sindsdien gescheiden. Vanaf 1981 zijn hoofddoeken er verboden, al werden ze over het algemeen gedoogd.

De afgelopen drie jaar neemt het aantal hoofddoeken echter enorm toe. Dagblad Le Monde schrijft dat inmiddels een op de vier vrouwen in steden een hoofddoek draagt. Op het platteland is dit zelfs opgelopen tot de helft van de vrouwen. Volgens de president is dit het gevolg van de propaganda van moslimextremisten, die "islamitische kleding misbruiken voor politieke doeleinden en een bedreiging vormen voor de rechten van de vrouw." Daarom moet het nu afgelopen zijn met het gedoogbeleid, vindt de president.

Bron

Dr. Strangelove · 17 oktober 2006, 15:29

Er zijn nog landen geweest waar "pro-westerse" of "modernistische" regeringen de hoofddoek hebben verboden. In Afghanistan bvb hebben de communisten dit geprobeerd, maar echt gelukt is dit niet. Aan de rechterzijde van het politieke spectrum heeft ook de sjah van Perzië een hoofddoekverbod uitgevaardigd. In beide gevallen was de terugslag enorm. Een simplistische maatregel als een verbod op het dragen van een hoofddoek is volgens mij niet de juiste manier om het fundamentalisme tegen te gaan. De oorzaak van de populariteit van de islam-extremisten heeft weinig te maken met vestimentaire kwesties. Als men werkelijk dit probleem wil oplossen, dan moet men iets doen aan het gebrek aan politieke vrijheid in deze landen. Zonder een echte democratische seculiere oppositie drijft men immers alle ontevredden in de armen van de fundamentalisten. Ook economisch is er een groot probleem in het midden-oosten, met een gigantische jeugdwerkloosheid. De combinatie van politieke en sociaal-economische frustratie, gekoppeld aan de verontwaardiging over het westers neo-imperialisme op wereldvlak en de Palestijnse kwestie, zijn volgens mij de grondoorzaken van de opkomst van het islamfundamentalisme. Als men dit wil bestrijden, moet men dus deze oorzaken aanpakken, en zich niet bezighouden met cosmetische operaties als een hoofddoekverbod. Als je de ongelijkheid tussen man en vrouw wil aanpakken, begin dan bij de wetgeving en het onderwijs. Op dat vlak heeft Tunesië inderdaad al veel stappen in de goede richting gezet, net als Turkije. In Turkije trouwens heeft Attaturk in 1932 het vrouwenstemrecht ingevoerd, in België gebeurde dit in 1948 (en in Zwitserland ergens begin jaren '90 geloof ik).

schaduwrijk · 17 oktober 2006, 15:36

basisrechten van de democratie (voor zover dat op dit formum nog betekenis heeft) moeten in deze landen fundamenten leggen voor gelijkheid enzo, zo een wet is een druppel op een hete plaat...

zorlac · 17 oktober 2006, 15:46

Ginder hebben ze het begrepen...... very nice

Het opleggen van kledingsvoorschriften aan vrouwen gaat in tegen hun individuele vrijheid en moet bestreden worden. Simple as that....

Nu moet men in België/Europa ook die moed hebben om dezelfde beslissing te nemen! Maar daarop zullen we moeten wachten tot 2035 ofzo...

Dr. Strangelove · 17 oktober 2006, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk

basisrechten van de democratie (voor zover dat op dit formum nog betekenis heeft) moeten in deze landen fundamenten leggen voor gelijkheid enzo, zo een wet is een druppel op een hete plaat...

Schaduwrijk, je kernachtig geformuleerde stellingen zijn volgens mij een aanwinst voor dit forum.
En laat je vooral niet afschrikken door de vele angstige en verwarde leeghoofden op dit forum. Vergeet niet, als alle gedegouteerden weggaan, zijn het enkel nog de degoutanten die overblijven.

circe · 17 oktober 2006, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Ginder hebben ze het begrepen...... very nice

Het opleggen van kledingsvoorschriften aan vrouwen gaat in tegen hun individuele vrijheid en moet bestreden worden. Simple as that....

Nu moet men in België/Europa ook die moed hebben om dezelfde beslissing te nemen! Maar daarop zullen we moeten wachten tot 2035 ofzo...

in 2035? Dan is de burka hier "mode" en moeten de niet-moslims een groot zwart kruis op hun kleren naaien!

Dr. Strangelove · 17 oktober 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

in 2035? Dan is de burka hier "mode" en moeten de niet-moslims een groot zwart kruis op hun kleren naaien!

En wat met ongedoopte atheisten als ik? Of kan jouw simpele geest enkel het onderscheid maken tussen "moslims" (in jouw troebel brein zijn die allemaal fundamentalistisch) en "niet-moslims", wat dus volgens jou hetzelfde is als christenen.
Het moet niet gemakkelijk zijn om zo door het leven te gaan. De rest van de wereld heeft kleurentelevisie sinds de jaren '60 en jij bekijkt nog alles in zwart-wit, ocharme.

circe · 17 oktober 2006, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

En wat met ongedoopte atheisten als ik? Of kan jouw simpele geest enkel het onderscheid maken tussen "moslims" (in jouw troebel brein zijn die allemaal fundamentalistisch) en "niet-moslims", wat dus volgens jou hetzelfde is als christenen.
Het moet niet gemakkelijk zijn om zo door het leven te gaan. De rest van de wereld heeft kleurentelevisie sinds de jaren '60 en jij bekijkt nog alles in zwart-wit, ocharme.

Lieve dr. Strangelove. Verdiep u even in de koran en ahadieth zodat U uw toekomstbeeld wat beter kan aanpassen.

In islam best�*�*n geen ongelovigen! Die worden na de heilige maanden (binnenkort is er weer een heilige maand verlopen, zie de topic over wat er te wachten staat in Frankrijk), enfin, de ongelovigen moeten na de heilige maanden een kopje kleiner worden gemaakt. Niks geen verplichte aparte kledij voor ongelovigen nodig dus.

zorlac · 17 oktober 2006, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

En wat met ongedoopte atheisten als ik? Of kan jouw simpele geest enkel het onderscheid maken tussen "moslims" (in jouw troebel brein zijn die allemaal fundamentalistisch) en "niet-moslims", wat dus volgens jou hetzelfde is als christenen.

Volgens de moslims ben jij een ongelovige!

En het zijn net de moslims die de nuance niet willen zien. Nét zij maken het zwart/wit onderscheid.

En als je dan toch zo lacherig doet over het fundamentalisme...... Waarom denk je dat deze maatregel er komt? Hij moet juist dienen om het stijgende moslimfundamentalisme, dat (onder andere) meer en meer het straatbeeld begint te bepalen, te bestrijden.
Ok, ze zijn (nog) niet allemaal fundi's, maar hun aandeel is wel aan't slinken, zelfs in Tunesië hebben ze dat door.......nu hier nog.

Tina · 17 oktober 2006, 16:32

(Lol, soswatch is zelfs nog lager dan blokwatch

)

zorlac · 17 oktober 2006, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Naturtrane

(Lol, soswatch is zelfs nog lager dan blokwatch

)

Onmogelijk! Lager dan BW k�*n niet..

Zoveel mensen, zoveel meningen eh. Gelukkig maar.....

Dr. Strangelove · 17 oktober 2006, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Lieve dr. Strangelove. Verdiep u even in de koran en ahadieth zodat U uw toekomstbeeld wat beter kan aanpassen.

In islam best�*�*n geen ongelovigen! Die worden na de heilige maanden (binnenkort is er weer een heilige maand verlopen, zie de topic over wat er te wachten staat in Frankrijk), enfin, de ongelovigen moeten na de heilige maanden een kopje kleiner worden gemaakt. Niks geen verplichte aparte kledij voor ongelovigen nodig dus.

Ik weet best dat dit het standpunt van de islam-extremisten is, mijn punt was net dat het onzinnig is om te doen alsof dit het standpunt van 1.5 miljard mensen is. Ik ben nog nooit een migrant tegengekomen in België die vond dat ik "een kopje kleiner" moest wodren gemaakt. Ik heb nochtans frequente contacten met allochtonen, en verschillende vrienden en vriendinnen van allochtone afkomst. Ik zou het verschrikkelijk vinden als een buitenlander zou denken dat ik een Vlaams Blokker of een pedofiel ben, louter en alleen omdat ik Vlaming, resp. Belg ben. Ik zie niet in waarom ik op een dergelijke manier alle mensen uit moslimlanden zou moeten behandelen. Ik ben er van overtuigd dat zowel de islamfundamentalisten als de westerlingen zoals jij even verkeerd zijn, en ik heb nog nooit een bewijs van het tegndeel gezien of gelezen.
Trouwens, ik ben afgestudeerd als midden-oostenspecialist en volg momenteel lessen Arabisch (en niet om de Koran te lezen maar om Arabische media te kunnen volgen). Ik denk niet dat ik er minder van af weet dan jij.

Tina · 17 oktober 2006, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Onmogelijk! Lager dan BW k�*n niet..

Zoveel mensen, zoveel meningen eh. Gelukkig maar.....

leve het pluralisme

Taufiq · 17 oktober 2006, 16:41

Ander topic met zelfde onderwerp is hier ook nog te volgen -->

http://forum.politics.be/showthread.php?t=64578

Tina · 17 oktober 2006, 16:43

Een moedige president trouwens.

Dr. Strangelove · 17 oktober 2006, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

En als je dan toch zo lacherig doet over het fundamentalisme...... Waarom denk je dat deze maatregel er komt? Hij moet juist dienen om het stijgende moslimfundamentalisme, dat (onder andere) meer en meer het straatbeeld begint te bepalen, te bestrijden.
Ok, ze zijn (nog) niet allemaal fundi's, maar hun aandeel is wel aan't slinken, zelfs in Tunesië hebben ze dat door.......nu hier nog.

Ik doe helemaal niet lacherig over het moslimfundamentalisme. Ik vind dit een zeer ernstig geopolitiek probleem. Ik deed lacherig over het simplisme en de groteske overdrijvinen van sommige forum-leden.

Jazeker · 17 oktober 2006, 16:43

Ach, dan nemen die fundi's toch gewoon een enkeltje naar Belgique waar ze meteen belg kunnen worden omdat ze in hun land "onderdrukt" worden.

Online · 17 oktober 2006, 16:50

[quote]
[quote=Dr. Strangelove;
Trouwens, ik ben afgestudeerd als midden-oostenspecialist en volg momenteel lessen Arabisch (en niet om de Koran te lezen maar om Arabische media te kunnen volgen).
[/QUOTE]

Een beetje lectuur van de koran zou nochtans wonderen kunnen doen ; uw naïeve verblinding zal eensklaps verdwenen zijn.
Misschien moet u na lectuur van de koran maar eens een studie maken over taqyya. Aan studiemateriaal geen gebrek zo te zien aan uw talrijke islamitische vrienden.

Dr. Strangelove · 17 oktober 2006, 16:58

[quote=Online;2089543]

Citaat:

Een beetje lectuur van de koran zou nochtans wonderen kunnen doen ; uw naïeve verblinding zal eensklaps verdwenen zijn.
Misschien moet u na lectuur van de koran maar eens een studie maken over taqyya. Aan studiemateriaal geen gebrek zo te zien aan uw talrijke islamitische vrienden.

Dus, als je de geschiedens van Europa wil leren, dan moet je enkel de bijbel lezen, en niets anders?

Vergeet de historische feiten, de filosofen, ... Lees het oude testament! Geweldig...
Trouwens, ik had het over mijn vrienden en vriendinnen "van allochtone afkomst", dit wil niet per definitie zeggen dat ze islamitisch zijn. Het feit dat jij dit onderscheid niet maakt, bevestigt mijn voorgaande punt over jullie zwart-wit-simplisme.

circe · 17 oktober 2006, 17:00

Citaat:

Trouwens, ik had het over mijn vrienden en vriendinnen "van allochtone afkomst", dit wil niet per definitie zeggen dat ze islamitisch zijn. Het feit dat jij dit onderscheid niet maakt, bevestigt mijn voorgaande punt over jullie zwart-wit-simplisme.

Zeker als jij je allochtone vriendinnen gratuite hier in een topic gooit over hoofddoeken!

Raar.... ik dacht al toen ik het las: "hier klopt iets niet"...

17 oktober 2006, 13:43	#1
Bierke Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2006 Berichten: 4.767	Tunesië verbiedt hoofddoek nu echt De Tunesische president heeft aangekondigd om strenger op te treden tegen het dragen van hoofddoeken. De politie heeft de opdracht gekregen om vrouwen met hoofddoeken te sommeren deze af te doen. Vrouwen die weigeren, kunnen worden gearresteerd. Het doel van deze maatregel is het bestrijden van moslimfundamentalisme. Tunesië gold al langer als een zeer vooruitstrevend land voor Noord-Afrikaanse begrippen. In 1956 werd in de grondwet de gelijkheid van seksen vastgelegd. Ook zijn religie en staat sindsdien gescheiden. Vanaf 1981 zijn hoofddoeken er verboden, al werden ze over het algemeen gedoogd. De afgelopen drie jaar neemt het aantal hoofddoeken echter enorm toe. Dagblad Le Monde schrijft dat inmiddels een op de vier vrouwen in steden een hoofddoek draagt. Op het platteland is dit zelfs opgelopen tot de helft van de vrouwen. Volgens de president is dit het gevolg van de propaganda van moslimextremisten, die "islamitische kleding misbruiken voor politieke doeleinden en een bedreiging vormen voor de rechten van de vrouw." Daarom moet het nu afgelopen zijn met het gedoogbeleid, vindt de president. Bron __________________ ... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand

17 oktober 2006, 15:29	#2
Dr. Strangelove Minister Geregistreerd: 1 juni 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.288	Er zijn nog landen geweest waar "pro-westerse" of "modernistische" regeringen de hoofddoek hebben verboden. In Afghanistan bvb hebben de communisten dit geprobeerd, maar echt gelukt is dit niet. Aan de rechterzijde van het politieke spectrum heeft ook de sjah van Perzië een hoofddoekverbod uitgevaardigd. In beide gevallen was de terugslag enorm. Een simplistische maatregel als een verbod op het dragen van een hoofddoek is volgens mij niet de juiste manier om het fundamentalisme tegen te gaan. De oorzaak van de populariteit van de islam-extremisten heeft weinig te maken met vestimentaire kwesties. Als men werkelijk dit probleem wil oplossen, dan moet men iets doen aan het gebrek aan politieke vrijheid in deze landen. Zonder een echte democratische seculiere oppositie drijft men immers alle ontevredden in de armen van de fundamentalisten. Ook economisch is er een groot probleem in het midden-oosten, met een gigantische jeugdwerkloosheid. De combinatie van politieke en sociaal-economische frustratie, gekoppeld aan de verontwaardiging over het westers neo-imperialisme op wereldvlak en de Palestijnse kwestie, zijn volgens mij de grondoorzaken van de opkomst van het islamfundamentalisme. Als men dit wil bestrijden, moet men dus deze oorzaken aanpakken, en zich niet bezighouden met cosmetische operaties als een hoofddoekverbod. Als je de ongelijkheid tussen man en vrouw wil aanpakken, begin dan bij de wetgeving en het onderwijs. Op dat vlak heeft Tunesië inderdaad al veel stappen in de goede richting gezet, net als Turkije. In Turkije trouwens heeft Attaturk in 1932 het vrouwenstemrecht ingevoerd, in België gebeurde dit in 1948 (en in Zwitserland ergens begin jaren '90 geloof ik). __________________ Be an independent thinker. There is no other kind.

17 oktober 2006, 15:36	#3
schaduwrijk Burgemeester Geregistreerd: 16 oktober 2006 Berichten: 595	basisrechten van de democratie (voor zover dat op dit formum nog betekenis heeft) moeten in deze landen fundamenten leggen voor gelijkheid enzo, zo een wet is een druppel op een hete plaat... __________________ en hier, hier eindigt uw vrijheid...

17 oktober 2006, 16:41	#14
Taufiq Vreemdeling Geregistreerd: 11 oktober 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 27	Ander topic met zelfde onderwerp is hier ook nog te volgen --> http://forum.politics.be/showthread.php?t=64578 __________________ "Elk land heeft de criminaliteit die het verdient" NRC Handelsblad uitgave "M", criminoloog Hans Boutellier, 2 september 2006.

17 oktober 2006, 15:46	#4
zorlac Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 29 mei 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.224	Ginder hebben ze het begrepen...... very nice Het opleggen van kledingsvoorschriften aan vrouwen gaat in tegen hun individuele vrijheid en moet bestreden worden. Simple as that.... Nu moet men in België/Europa ook die moed hebben om dezelfde beslissing te nemen! Maar daarop zullen we moeten wachten tot 2035 ofzo...

17 oktober 2006, 16:32	#10
Tina Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 9 oktober 2006 Locatie: Antwerpen <3 Berichten: 612	(Lol, soswatch is zelfs nog lager dan blokwatch )

17 oktober 2006, 16:43	#15
Tina Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 9 oktober 2006 Locatie: Antwerpen <3 Berichten: 612	Een moedige president trouwens.

17 oktober 2006, 16:43	#17
Jazeker Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 66.000	Ach, dan nemen die fundi's toch gewoon een enkeltje naar Belgique waar ze meteen belg kunnen worden omdat ze in hun land "onderdrukt" worden.

17 oktober 2006, 16:50	#18
Online Banneling Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 8.192	[quote] [quote=Dr. Strangelove; Trouwens, ik ben afgestudeerd als midden-oostenspecialist en volg momenteel lessen Arabisch (en niet om de Koran te lezen maar om Arabische media te kunnen volgen). [/QUOTE] Een beetje lectuur van de koran zou nochtans wonderen kunnen doen ; uw naïeve verblinding zal eensklaps verdwenen zijn. Misschien moet u na lectuur van de koran maar eens een studie maken over taqyya. Aan studiemateriaal geen gebrek zo te zien aan uw talrijke islamitische vrienden.