Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2007, 03:32   #1
Ive De Beckker
Gouverneur
 
Geregistreerd: 19 februari 2004
Locatie: Kalmthout
Berichten: 1.344
Standaard extreem links en vrijheid

Ik zal nooit op extreem links stemmen omdat ik gehecht
ben aan mijn vrijheid.

Ooit las ik op de webstek of een krantje van de PVDA
dat de leiders van communistische dictaturen een voorbeeld
waren van goede staatsmannen.

Mao die heel der dorpen heeft laten verhongeren was een
geweldig leider een een voorbeeld voor allen.

Stalin die zoveel bloed aan zijn handen had was een geweldig man.

De Noord-Koreaanse leider is een geweldig persoon,
hun kernprogramma en agressie tegen alles wat
westers is is van geen tel.

Fidel Castro, geweldig man. De vele mensen die hij liet
ombrengen, geen probleem.

Che Guevara, de held van het communisme.
Dat deze man directeur was van de 'La Cabanna' gevangenis
waar hij politiek tegenstanders lied martelen (en zelf folterde) en executeerde,
dat is voor PVDA niet belangrijk.


Dit zijn allemaal staten/landen waar elke vorm van politieke oppositie met de dood bekocht wordt.
En deze zijn voor PVDA allemaal geweldige staten.
Echte kameraden van PVDA.


Als een partij als PVDA de plak ooit zwaait in Vlaanderen
denk ik dat ik zou vluchten naar Nederland.
Communisme en vrijheid gaan niet samen.
Ive De Beckker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 23:07   #2
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Communisme is per definitie ondemocratisch. Een autoritair systeem is immers inherent aan het communistisch ideaal.

Wat immers als er meerjarenplannen opgesteld worden, en bij verkiezingen worden die gewoon vervangen? Planeconomie is dus al uitgesloten bij communisme.

Of wat als de communisten gewoon worden weggestemd? Als de nieuwe regering gewoon opnieuw de vrije markt en het vrij initiatief invoert?

Communistische theoretici gaan uit van een tijdelijke dictatuur van het proletariaat, waarna een klasseloze samenleving zou ontstaan. Niet alleen de praktijk, maar ook de theorie toont aan dat die dictatuur wel eens héél lang kan duren.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 23:09   #3
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Zelfs als we je voorbeelden negeren, Ive, en doen alsof de communisten nog nergens aan de macht zijn geweest - dan nog kan communisme nooit democratisch zijn. Dat is gewoon inherent aan die ideologie...
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 00:02   #4
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Communisme is per definitie ondemocratisch. Een autoritair systeem is immers inherent aan het communistisch ideaal.
Citaat van de man links op de foto...

(je wist toch dat die foto je ging blijven achtervolgen, nietwaar Patriot?)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  T0_-1_1861113.jpg‎
Bekeken: 84
Grootte:  46,8 KB
ID: 16729  

__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 00:03   #5
TommyMax2
Provinciaal Statenlid
 
TommyMax2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2006
Berichten: 608
Standaard

De Belgische demorcratie doet het inderdaad veel beter. Er zijn maar 10 miljoen Congolezen gestorven in haar kolonie.
TommyMax2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 00:12   #6
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Citaat van de man links op de foto...

(je wist toch dat die foto je ging blijven achtervolgen, nietwaar Patriot?)
Mmm... en? Durf je niet op de inhoud ingaan?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 00:19   #7
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 Bekijk bericht
De Belgische demorcratie doet het inderdaad veel beter. Er zijn maar 10 miljoen Congolezen gestorven in haar kolonie.
...plus de man in je avatar.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 00:34   #8
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Wat immers als er meerjarenplannen opgesteld worden, en bij verkiezingen worden die gewoon vervangen? Planeconomie is dus al uitgesloten bij communisme.
Planning is er altijd. Het grote verschil tussen socialisme en kapitalisme is, dat bij het socialisme die planning gebeurt in arbeidersraden (en dus democratisch), en bij het kapitalisme door raden van bestuur van corporations (en dus ondemocratisch). Of denkt u dat die multinationals ook maar wat aanmodderen, en alles van dag tot dag bekijken??

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Of wat als de communisten gewoon worden weggestemd? Als de nieuwe regering gewoon opnieuw de vrije markt en het vrij initiatief invoert?
Ten eerste zijn er minstens evenveel varianten van het socialisme, als er varianten van het kapitalisme zijn. Het systeem van Joegoslavië (met oa het marktsocialisme) verschilde bijvoorbeeld van dat van de Sovjetunie. Cuba heeft dan weer een nog een ander systeem uitgewerkt. In Venezuela ontwikkelt men vandaag weer een andere variant van het socialisme, op maat gesneden van dat land.
(maar ik geloof dan ook in het titoïstische idee dat iedereen land zijn eigen socialisme dient te ontwikkelen...)

Socialisme houdt in dat het volk niet alleen de politieke controle heeft, maar tevens ook de controle over de economie. Je idee van "communisten al dan niet in de regering" berust nog altijd op de burgerlijke visie op democratie (nl een elite die bestuurt, en om de zoveel jaar eens herkozen wordt).
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 00:44   #9
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Geen vrije verkiezingen dus, al je mooie woorden ten spijt.

Oké.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:03   #10
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Geen vrije verkiezingen dus, al je mooie woorden ten spijt.

Oké.
Ik verkies participatorische democratie boven representatieve democratie.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:06   #11
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Een land zonder verkiezingen is geen democratie.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:10   #12
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Een land zonder verkiezingen is geen democratie.
Dan wens ik u veel plezier in "democratie Irak"....
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:13   #13
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dan wens ik u veel plezier in "democratie Irak"....

Mijn woorden niet verdraaien, Jaani.

Wat ik gezegd heb:

Citaat:
Een land zonder verkiezingen is geen democratie.
Wat ik niet gezegd heb:

Citaat:
Een land met verkiezingen is per definitie een democratie.
Begrijp je?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:18   #14
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Jij hebt toch wel een rare visie op democratie, hoor.

Om de vier jaar een bolletje kleuren, en daarna gedurende vier jaar geen enkele controle meer hebben over het beleid, geen enkele inspraak,... noemt u democratie??

Het feit dat niet-democratisch gecontrolleerde banken kunnnen spelen met het geld van uw pensioen, noemt u democratie??

Het feit dat een ondemocratische Europese Commissie kan bepalen dat bepaalde sectoren moeten geliberaliseerd worden, noemt u democratie??

Om dan nog te zwijgen van het feit dat jij voorstander bent van het behoud van de macht van de koning!!

En uitgerekent jij gaat hier even de grote democraaat uithangen??
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:24   #15
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Jij hebt toch wel een rare visie op democratie, hoor.

Om de vier jaar een bolletje kleuren, en daarna gedurende vier jaar geen enkele controle meer hebben over het beleid, geen enkele inspraak,... noemt u democratie??

Het feit dat niet-democratisch gecontrolleerde banken kunnnen spelen met het geld van uw pensioen, noemt u democratie??

Het feit dat een ondemocratische Europese Commissie kan bepalen dat bepaalde sectoren moeten geliberaliseerd worden, noemt u democratie??

Om dan nog te zwijgen van het feit dat jij voorstander bent van het behoud van de macht van de koning!!

En uitgerekent jij gaat hier even de grote democraaat uithangen??
Nee, vriend, u moet leren ingaan op wat ik zeg.

Verkiezingen zijn een essentieel element van democratie, maar niet het enige element. Zonder dit element echter, is geen democratie mogelijk (tenzij de gemeenschap zichzelf kan besturen door énkel referenda, wat ik praktisch niet mogelijk acht).

Dus antwoord nu eens op mijn vraag aub: Kan een communistische samenleving een democratie zijn?

Er verder niks bijsleuren aub, gewoon antwoorden. Dank u.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:28   #16
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Kan een communistische samenleving een democratie zijn?
Alleen een communistische samenleving kan écht democratisch zijn, en een samenleving kan alleen écht communistisch zijn als ze democratisch is.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:29   #17
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dan wens ik u veel plezier in "democratie Irak"....

Weinig kennis van wat er in de wereld gebeurd.

Wat zou er nu gebeurt zijn op 30 januari 2006?

Verkiezingen in Irak.

http://www.nos.nl/archief/2005/nieuw...hema_irak.html
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:30   #18
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Hoe kan een samenleving zonder verkiezingen democratisch zijn?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:33   #19
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Bovendien hebt ú mij die woorden over "verkiezingen" in de mond gelegd. Ik heb me nergens tegen verkiezingen op zich uitgesproken. Wel tegen ons huidig systeem.

Een verkozene moet voor mij op ieder moment kunnen teruggeroepen worden door zijn kiezers. Dat kan in uw Belgisch burgerlijk systeem blijkbaar niet.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2007, 01:34   #20
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Weinig kennis van wat er in de wereld gebeurd.

Wat zou er nu gebeurt zijn op 30 januari 2006?

Verkiezingen in Irak.

http://www.nos.nl/archief/2005/nieuw...hema_irak.html
Bedankt om mijn stelling te bewijzen, Helf.

Verkiezingen in Irak. Maakt dat er een democratie van??
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be