8 maart: Beoordelen we NSV zoals we LSP beoordelen?

[An VdS]

Ieder jaar richt de studentenvereniging NSV een betoging in. Elk jaar richt het klein extreem links marginaal groepje LSP een tegenbetoging in. Zelfs al delen ze dezelfde mening over het thema van de betoging (maar dat is een andere discussie ).

Puur hypothetisch:

a) deelnemers aan de betoging van de studentenverenging NSV vernielen wagens, slaan ruiten in, takelen agenten toe, smijten stenen en andere projectielen naar de tegenstanders, ... is de studentenvereniging NSV dat vernatwoordelijk voor deze daden?

b) deelnemers aan de tegenbetoging van het klein extreem links marginaal clubje LSP vernielen wagens, slaan ruiten in, takelen agenten toe, smijten stenen en andere projectielen naar de tegenstanders, ... is het klein extreem links marginaal clubje LSP dat vernatwoordelijk voor deze daden?

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Ieder jaar richt de studentenvereniging NSV een betoging in. Elk jaar richt het klein extreem links marginaal groepje LSP een tegenbetoging in. Zelfs al delen ze dezelfde mening over het thema van de betoging (maar dat is een andere discussie ).

Puur hypothetisch:

a) deelnemers aan de betoging van de studentenverenging NSV vernielen wagens, slaan ruiten in, takelen agenten toe, smijten stenen en andere projectielen naar de tegenstanders, ... is de studentenvereniging NSV dat vernatwoordelijk voor deze daden?

b) deelnemers aan de tegenbetoging van het klein extreem links marginaal clubje LSP vernielen wagens, slaan ruiten in, takelen agenten toe, smijten stenen en andere projectielen naar de tegenstanders, ... is het klein extreem links marginaal clubje LSP dat vernatwoordelijk voor deze daden?

Ik denk dat geen enkel lid van het klein extreem links marginaal clubje LSP mag/kan/wil antwoorden, omdat ze goed weten naar waar ik met dit onderwerp wil gaan!

[Vrijgevochten]

Mijn antwoord is hierop dat er in de grondwet een duidelijk concreet artikel is waaruit blijkt dat hier "vrijheid van vereniging" en "vrijheid van meningsuiting" is.
Nu ik moet daar wel een kleine kanttekening bij maken. Er is dan weer de "non-discriminatie - wet" die zegt dat een individu, vereniging of partij geen xenofobe,islamofobe, homofobe etc.. uitlatingen van racistische en - of discriminerende aard mag uiten.

Mijn overtuiging is dat dit een zware beknotting is van de vrije meningsuiting. Voor mij mag iedereen zijn mening uiten zolang, hier wil ik echt op drukken, men geen fysieke en geweldadige middelen gebruikt om deze mening op te dringen. Rellen bij betogingen zie ik eerder als inbreuk op de openbare orde en provocatie dan eerder in die wet op te nemen. Wat niet wegneemt dat ik relletjes ten zeerste afkeur. Geweld tout court.

Wat ik hier mee wil zeggen dat iedere vereniging zijn gedachtengoed zou moeten kunnen /mogen uitdragen. Zolang men geen vernielingen aanbrengt of iemand zijn fysieke integriteit doorbreken.
Geweld of die van links of van rechts komt moet aangepakt worden. Liefst op een geweldloze wijze, want geweld lokt geweld uit.

Maar toch zijn er bepaalde groepen die van overheidswegen meer krediet krijgen dan een ander, dit vaak vanuit "levensbeschouwelijke" overtuigingen. Dit is dan weer een "discriminatie", ook het feit dat een bepaalde vereniging of groep een andere groep of vereniging het "uiten van hun opinie" belet is een vorm van "discriminatie". Want in dat geval gaan ze hun mening als de juiste gaan zien en de ander als verkeerd. Terwijl die ander recht heeft op het uiten van zijn opinie. Wanneer een betoging is aangevraagd mag die doorgaan en heeft men daar ook specifiek het "recht" toe gekregen. Een groep die dat dan belet gaat in tegen het recht op het uiten van andermans opinie.

[Griffin]

Hé, tzijn lijk de paddestoelen, die NSVers

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Ieder jaar richt de studentenvereniging NSV een betoging in. Elk jaar richt het klein extreem links marginaal groepje LSP een tegenbetoging in. Zelfs al delen ze dezelfde mening over het thema van de betoging (maar dat is een andere discussie ).

Puur hypothetisch:

a) deelnemers aan de betoging van de studentenverenging NSV vernielen wagens, slaan ruiten in, takelen agenten toe, smijten stenen en andere projectielen naar de tegenstanders, ... is de studentenvereniging NSV dat vernatwoordelijk voor deze daden?

b) deelnemers aan de tegenbetoging van het klein extreem links marginaal clubje LSP vernielen wagens, slaan ruiten in, takelen agenten toe, smijten stenen en andere projectielen naar de tegenstanders, ... is het klein extreem links marginaal clubje LSP dat vernatwoordelijk voor deze daden?

je vertelt nu weeral onwaarheden: LSP en ALS mobiliseren naar de tegenbetoging en zullen waarschijnlijk zorgen voor een substantieel deel van de aanwezigen maar het is NIET de betoging VAN LSP of ALS. in Leuven waren het anarchisten die voor geweld zorgden. niet LSP. zit het nu eindelijk in die keikop van je?

edit: ik ben lid van ALS en LSP dus je tweede post slaat ook op nul de botten.

[Griffin]

volgens mij staat dit al ergens hier want ik heb al eens gereageerd

[Vrijgevochten]

Amai dat zijn nog eens geëngageerde partijleden. Lid van ALS en LSP. kan nog ruzie veroorzaken. LSP zijn de trotskisten of was ALS. Scheint niet de beste maatjes.

Neen!
Maar LSP/ALS'er leg niu eens uit wat er zo ondemocratisch is aan het NSV? wat is er zo ondemocratisch aan het feit dat zij een betoging houden die dan nog wel is goedgekeurd door de gemeenteraad. Men kan dan ook geen vrije meningsuiting tegen gaan. Er is op het moment van een aanvraag geen reden om die te verbieden.
Maar Links denkt nog steeds meer waart te zijn, de waarheid te moeten claimen en het anti-racisme en anti-discriminatie te moeten claimen.

Maar als Vlamingen zich verzetten tegen een koningshuis, tegen bepaalde partijen die van Vlaanderen een melkkoe hebben gemaakt. Wat is daar dan zo ondemocratisch aan?

51% van de Vlamingen wil meer bevoegdheden. Dan heb je BUB,PVDA,LSP,SAP en ALS die zich gaan verzetten tegen dat democratisch streven. Vlamingen zijn met 6 miljoen, het is de meerderheid, het volkerenrecht zegt dat ieder volk recht heeft op zelfbeschikking, ieder mens heeft recht op een eigen land zeggen de mensenrechten. Op welke grond blijven jullie nog steeds zulke eisen, die op die betoging door NSV worden uitgedragen , verzetten.
Vlaanderen is nu eenmaal rechtser, maar daarom niet racistisch!

Even tussen haakjes, "waarom mag de PVDA steun leveren vanuit de oppositie aan het minderheidsgemeentebestuur van Hoboken, omdat men zo laf is een meerderheidspartij Vlaams Belang er buiten te houden?. VB mag nergens vanuit de oppositie steunen.
Dit is pas een discriminatie! een linkse-extreme partij mag wel, recht-extreem niet? Waar gaan we in dit belgiekske naartoe?

Ik ben zelf partijloos!

En ja kei koppen, amai er passeren hier harde woorden de revue?
Ik mag ook wel zeggen dat er linkse keikoppen zijn.
Ik heb daarover al met iemand (lsp'er) over gebabbeld, en een ander (pvda'ster). Die tweede leek me volledig gebrainwasht!
Vlaming zijn is slecht, belg zijn is alles! dat is de conclusie die ik eruit trek.
En dan mogen uitleggen dat de Vlamingen als meerderheid worden "gediscrimineerd", da gaat er ook niet in bij vele linksen.
Buiten de links-vlaamsgezinden van Meervoud en ja spirit.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijgevochten

Vlaming zijn is slecht, belg zijn is alles! dat is de conclusie die ik eruit trek.
En dan mogen uitleggen dat de Vlamingen als meerderheid worden "gediscrimineerd", da gaat er ook niet in bij vele linksen.
Buiten de links-vlaamsgezinden van Meervoud en ja spirit.

Dat links in Vlaanderen in de bres springt voor het behoud van het oude, voorbijgestreefde en totaal achterhaalde België mag op het eerste zicht verbazing wekken. Wie is er in feite ‘conservatief ’? Voor die houding zijn enkele simpele verklaringen. Links is een vurig aanhanger van de multiculturele samenleving en België moet in hun ogen het lichtende voorbeeld zijn van een staat waarin meerdere volkeren en culturen vreedzaam kunnen samenleven. En ja, als het tussen Vlamingen en Walen al niet wil lukken, hoe zou het dan kunnen lukken tussen mensen waarvan de culturele, etnische en religieuze verschillen nog ettelijke keren groter zijn?

Een tweede verklaring volgt uit eenvoudige electorale berekeningen. De linkerzijde stelt in Vlaanderen niet zoveel meer voor. Uit een enquête van het vakblad ‘De Journalist’ (mei 2003) bleek dat de pers overwegend of uitsluitend links is, maar de meerderheid van de kiezers stemt rechts of centrum-rechts. Toch wordt Vlaanderen opgezadeld met een links bestuur. Links is als de dood voor een rechts of conservatief “Beieren aan de Noordzee”. Het bestaan van België is hun reddingsboei, de laatste strohalm waaraan ze zich vastklampen. Het geeft hen een politiek gewicht dat helemaal niet meer in verhouding staat tot hun resultaten in de stembus. Dankzij de band met de machtige Parti Socialiste zijn ze immers verzekerd van de macht.

En zo hebben de Franstaligen en de linkerzijde, het Koningshuis en het Belgische establishment elkaar gevonden in een verstandshuwelijk, een bizar monsterverbond, een verbond tegen Vlaanderen.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Ik denk dat geen enkel lid van het klein extreem links marginaal clubje LSP mag/kan/wil antwoorden, omdat ze goed weten naar waar ik met dit onderwerp wil gaan!

Naar Antwerpen?

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Naar Antwerpen?

Neen, daar hou ik me niet mee bezig!

Terug naar de kern van de vraag aub!

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Neen

Oei, dan weet ik echt niet waar je naar toe wil. Een tip: www.mappy.be is altijd nuttig!

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Oei, dan weet ik echt niet waar je naar toe wil. Een tip: www.mappy.be is altijd nuttig!

Mag/wil/kun je niet antwoorden?

Lees ook eens HIER!

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Mag/wil/kun je niet antwoorden?

Lees ook eens HIER!

Open er mss eerst eens een discussie over

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

je vertelt nu weeral onwaarheden: LSP en ALS mobiliseren naar de tegenbetoging en zullen waarschijnlijk zorgen voor een substantieel deel van de aanwezigen maar het is NIET de betoging VAN LSP of ALS. in Leuven waren het anarchisten die voor geweld zorgden. niet LSP. zit het nu eindelijk in die keikop van je?

edit: ik ben lid van ALS en LSP dus je tweede post slaat ook op nul de botten.

Fout, Samsa, lees maar eens HIER! U laat zich gebruiken door het klein extreem links groepke LSP.

PS.: weet jij het secretariaat van de LSP zijn?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

weet jij het secretariaat van de LSP zijn?

Aha, d�*�*r wil je eigenlijk naar toe. Bel me anders even en ik kom je wel oppikken aan het station in Brussel.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Ieder jaar richt de studentenvereniging NSV een betoging in. Elk jaar richt het klein extreem links marginaal groepje LSP een tegenbetoging in. Zelfs al delen ze dezelfde mening over het thema van de betoging (maar dat is een andere discussie ).

Puur hypothetisch:

a) deelnemers aan de betoging van de studentenverenging NSV vernielen wagens, slaan ruiten in, takelen agenten toe, smijten stenen en andere projectielen naar de tegenstanders, ... is de studentenvereniging NSV dat vernatwoordelijk voor deze daden?

b) deelnemers aan de tegenbetoging van het klein extreem links marginaal clubje LSP vernielen wagens, slaan ruiten in, takelen agenten toe, smijten stenen en andere projectielen naar de tegenstanders, ... is het klein extreem links marginaal clubje LSP dat vernatwoordelijk voor deze daden?

Juridisch is de overheid die de betoging toestaat verantwopordelijk: daarom worden tegenbetogers meestal in elkaar geknuppeld

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Aha, d�*�*r wil je eigenlijk naar toe. Bel me anders even en ik kom je wel oppikken aan het station in Brussel.

Durf je nu al zeggen waar het secretariaat van het klein extreem links marginaal clubje LSP - waar de leden zoveel moeten voor betalen - eigenlijk is?

[abou Anis]

Wat ik me afvraag is of u zo hevig bent omdat iemand van LSP het onlangs heeft uitgemaakt of omdat u het nieuwe lief van iemand van NSV bent.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Wat ik me afvraag is of u zo hevig bent omdat iemand van LSP het onlangs heeft uitgemaakt of omdat u het nieuwe lief van iemand van NSV bent.

Ik denk dat de vrienden van An eerder naar de IJzerwake gaan

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik denk dat de vrienden van An eerder naar de IJzerwake gaan

Durf je nu al zeggen waar het secretariaat van het klein extreem links marginaal clubje LSP - waar de leden zoveel moeten voor betalen - eigenlijk is?