17% mensen niet vertegenwoordigd

[Bruno*]

7400.000 mensen kunnen in ons land gaan stemmen
de meerderheid vertegenwoordigt 3.500.000 daarvan (47%)
de oppositie 2.700.000 (36%)

Dat wil zeggen dat 17% van de mensen niet vertegenwoordigd wordt in de Kamer
-390.000 mensen gingen niet stemmen
-360.000 mensen stemden blanco
-450.000 mensen stemden op partijen die niet in het parlement vertegenwoordigd zijn

(berekeningen op federaal niveau en afgerond)

[Thomas Hx]

Eigenlijk mogen we ook de niet-West-Vlaamse N-VA stemmer bij rekenen. Aangezien die ook geen vertegenwoordiger heeft zitten. Bourgeouis is verkozen in West-Vlaanderen, niet voor gans Vlaanderen.

[Groen]

kiesdrempels hé

[Jos Verhulst]

Een andere belangrijke vertekening schijnt te zijn, dat Vlamingen verhoudingsgewijs minder zetels hebben in de kamer dan Franstaligen. Een Franstalige kamerzetel kost gemiddeld 37.000 stemmen, een Vlaamse kamerzetel 45.000.
Indien je het zetelcriterium voor Franstaligen zou aanwenden voor Vlamingen, krijg je dus 45/37 = 122% Vlaamse kamerzetels meer. Er zijn nu 108 Vlaamse zetels, dat zouden er dus pakweg 130 moeten zijn. Een dikke 20 zetels te weinig: dat komt neer op enkele honderdduizenden niet vertegenwoordigde Vlamingen.
Tenzij iemand tegen deze rekenwijze (die niet van mijzelf komt, maar van Peter De Roover) argumenten kan aanbrengen, lijkt me dit wel een spectaculaire vertekening.

[Véronique]

Dit heeft te maken met de aanpassing aan de grondwet in de tijd dat wij als rijker Vlaanderen Wallonië uit nood moesten helpen, Wallonië heeft meer oppervlakte en Vlaanderen heeft meer inwoners, door die aanpassing van de grondwet is het resultaat dat zetelverdeling nu ongeveer op 40/60 verhouding staat.

Nu zijn de rollen omgekeerd, wij blijven nog altijd sponseren aan Wallonië maar krijgen er niks voor terug.
De tijden zijn veranderd.
Ik ben nog steeds van mening dat je volksvertegenwoordigers moet kiezen en geen "grondvertegenwoordigers".
Ik vind de huidige zetelverdeling allesbehalve democratisch.

[Suits You, Sir!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Een andere belangrijke vertekening schijnt te zijn, dat Vlamingen verhoudingsgewijs minder zetels hebben in de kamer dan Franstaligen. Een Franstalige kamerzetel kost gemiddeld 37.000 stemmen, een Vlaamse kamerzetel 45.000.
Indien je het zetelcriterium voor Franstaligen zou aanwenden voor Vlamingen, krijg je dus 45/37 = 122% Vlaamse kamerzetels meer. Er zijn nu 108 Vlaamse zetels, dat zouden er dus pakweg 130 moeten zijn. Een dikke 20 zetels te weinig: dat komt neer op enkele honderdduizenden niet vertegenwoordigde Vlamingen.
Tenzij iemand tegen deze rekenwijze (die niet van mijzelf komt, maar van Peter De Roover) argumenten kan aanbrengen, lijkt me dit wel een spectaculaire vertekening.

Wallonie telt veel meer mensen die niet mogen (mochten) gaan stemmen dan Vlaanderen verhoudingsgewijs. Veel meer kinderen, migranten,... Zetelverdelingscijfers worden berekend op het aantal inwoners, niet op het aantal kiesgerechtigden.

[Véronique]

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

Wallonie telt veel meer mensen die niet mogen (mochten) gaan stemmen dan Vlaanderen verhoudingsgewijs. Veel meer kinderen, migranten,... Zetelverdelingscijfers worden berekend op het aantal inwoners, niet op het aantal kiesgerechtigden.

Ah, vertel me dan eens hoeveel inwoners Wallonië dan wel heeft?

[Suits You, Sir!]

5.9 miljoen voor Vlaanderen
1 miljoen voor Brussel
3.3 voor Wallonië

Als de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde gesplitst is, klopt dat dus. (ongeveer (ik ben ook geen statisticus))

[PAJOT]

Dit was het aantal stemmen in verhouding tot het aantal zetels :

MR : 24/760.000 of 1/31.667
PS : 25/802.500 of 1/32.100
VLD : 25/1.009.236 of 1/40.369
CD&V : 21/870.754 of 1/41.464
SP.A-SPIRIT : 23/979.752 of 1/42.598
VLAAMS BLOK : 18/768.027 of 1/42.668
CDH : 8/366.000 of 1/45.750
ECOLO : 4/204.000 of 1/51.000
N-VA : 1/201.390
FN : 1/133.500

3.829.159 geldige stemmen voor Vlaamse partijen voor 88 zetels (1/43.513)

2.266.000 geldige stemmen voor Waalse partijen voor 62 zetels (1/36.548)

[Suits You, Sir!]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Dit was het aantal stemmen in verhouding tot het aantal zetels :

Stemmen tot het aantal zetels inderdaad. En nu bevolkingscijfers tot het aantal zetels?

[Véronique]

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

5.9 miljoen voor Vlaanderen
1 miljoen voor Brussel
3.3 voor Wallonië

Als de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde gesplitst is, klopt dat dus. (ongeveer (ik ben ook geen statisticus))

Vlaanderen 5.972.781 inwoners
Wallonië 3.358.560 inwoners
Brussel 978.384 inwoners

Als je om gemakkelijk te rekenen Brussel nog volledig bij Wallonië telt, dan heeft Vlaanderen nog steeds de meeste inwoners en of het nu baby's zijn of iets anders, dat blijft gelijk, de regering wordt gekozen door stemgerechtigden maar uiteindelijk moet de regering er voor iedereen zijn en nu is dit alles behalve democratisch geregeld

[Suits You, Sir!]

Oorspronkelijk geplaatst door veronique

Vlaanderen 5.972.781 inwoners
Wallonië 3.358.560 inwoners
Brussel 978.384 inwoners

Als je om gemakkelijk te rekenen Brussel nog volledig bij Wallonië telt, dan heeft Vlaanderen nog steeds de meeste inwoners en of het nu baby's zijn of iets anders, dat blijft gelijk, de regering wordt gekozen door stemgerechtigden maar uiteindelijk moet de regering er voor iedereen zijn en nu is dit alles behalve democratisch geregeld

Nog nooit van het woord 'verhouding' gehoord zeker?

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door veronique

Vlaanderen 5.972.781 inwoners
Wallonië 3.358.560 inwoners
Brussel 978.384 inwoners

Als je om gemakkelijk te rekenen Brussel nog volledig bij Wallonië telt, dan heeft Vlaanderen nog steeds de meeste inwoners en of het nu baby's zijn of iets anders, dat blijft gelijk, de regering wordt gekozen door stemgerechtigden maar uiteindelijk moet de regering er voor iedereen zijn en nu is dit alles behalve democratisch geregeld

Omgerekend :

Brussels Hoofdstedelijk Gewest: 14 zetels
Vlaams Gewest: 87 zetels
Waals Gewest: 49 zetels

[Peace]

Groen,

kiesdrempels hé

Toch raar. Voor de grote nederlaag van AGALEV, heb ik ze daar nooit over horen klagen.

Of vergis ik mij?

[Véronique]

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

Nog nooit van het woord 'verhouding' gehoord zeker? :roll:

Is dat dan diezelfde verhouding dat ze bedoelen met de opbrengst van de flitspalen?

er staan 157 meer actieve flitspalen in Vlaanderen dan in Wallonië en waar gaat die opbrengst volgens uw verhouding dan naartoe??
Nu is het in ieder geval zo dat alle opbrengsten (ook al zijn die van Vlaanderen veel meer) naar de federale regering gaan.
Vindt u dit dan in verhouding ook goed??

[Suits You, Sir!]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Omgerekend :

Brussels Hoofdstedelijk Gewest: 14 zetels
Vlaams Gewest: 87 zetels
Waals Gewest: 49 zetels

Dus verhoudingsgewijs tot de bevolkingsaantallen krijgen we deze uitslag:
Brussel 14 zetels per miljoen inwoners
Vlaanderen 14.7 zetels per miljoen inwoners
Wallonië 14.8 zetels per miljoen inwoners

[Suits You, Sir!]

Oorspronkelijk geplaatst door veronique

Is dat dan diezelfde verhouding dat ze bedoelen met de opbrengst van de flitspalen?

er staan 157 meer actieve flitspalen in Vlaanderen dan in Wallonië en waar gaat die opbrengst volgens uw verhouding dan naartoe??
Nu is het in ieder geval zo dat alle opbrengsten (ook al zijn die van Vlaanderen veel meer) naar de federale regering gaan.
Vindt u dit dan in verhouding ook goed??

Kan je je tot deze discussie beperken aub
En nee: ik ben voor de oprichting van provinciale of gewestelijke rekenhoven waarbij die de inkomsten innen en met die inkomsten projecten voor plaatselijke verkeersveiligheid financieren.

[Véronique]

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

Kan je je tot deze discussie beperken aub
En nee: ik ben voor de oprichting van provinciale of gewestelijke rekenhoven waarbij die de inkomsten innen en met die inkomsten projecten voor plaatselijke verkeersveiligheid financieren.

Ik wou u gewoon aantonen ddor dit vorbeeld dat er in de federale regering met verschillende maten en gewichten gewogen wordt.

[Suits You, Sir!]

Eigenlijk niet: in Vlaanderen zijn ze gewoon stom geweest om zo direct al de flitspalen te zetten (want dit is een zaak van de Vlaamse minister van verkeersveiligheid) terwijl de incasso federaal gebeurde (minister van justitie). In plaats van die incasso eerder Vlaams te maken, zit men nu even met een "vervelende" tussensituatie.

[Véronique]

Daar moet ik je natuurlijk 100% op gelijk geven, het is nu nog steeds zo en er wordt helemaal niks aan veranderd. enfin misschien dat de volgende regering daar rekening zal mee houden