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Oud 17 maart 2007, 13:00   #1
DesertWarrior
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Pour_ceux_qui_doutent_encore:_Le_sionisme_expl iqu=E9_par_A._Sharon?=

Dans un article paru en 1993 dans le quotidien israélien Yediot
Aharanot, Ariel Sharon exposait avec beaucoup de franchise sa vision
politique du sionisme.


Nos grands-parents et nos parents ne sont pas venus ici [en Israël]
pour bâtir une démocratie. Tant mieux si elle est préservée, mais ils
sont venus ici pour créer un Etat juif. L'existence d'Israël n'est
vraiment menacée que par ceux qui, parmi les israéliens, ne jurent que
par la démocratie et la paix, au risque de saper les fondements de
notre Etat juif démocratique et d'ouvrir la voie �* une dictature
criminelle d'un Etat palestinien dirigé par l'OLP. A plusieurs
reprises, la déclaration d'indépendance définit clairement la nature
de l'Etat crée en 1948, « Nous proclamons la création d'Etat juif en
Palestine [...], un Etat juif qui aura pour nom Israël.» Il n'a jamais
été question d'Etat « « démocratique» ou d'Etat « sioniste», mais
seulement d'Etat « juif », c'est-�*-dire de religion juive. Le sionisme
n'a jamais prôné la démocratie, mais la création en Palestine d'un
Etat juif appartenant �* tout le peuple juif et �* lui seul. C'est
pourquoi tout juif de la Diaspora a le droit d'immigrer en Israël et
d'en devenir citoyen.
Cette contradiction entre le retour �* Sion et les fondements de la
démocratie est connue depuis longtemps. Aux yeux des arabes et de
leurs alliés, il n'est évidemment pas démocratique d'offrir un pays �*
des millions d'étrangers contre la volonté de ses autochtones. Imposé
par la force par des étrangers qui y ont immigré illégalement, cet
Etat est entré en guerre contre les autochtones, a conquis leurs
villes et les a encouragés �* partir, quand il ne les a tout simplement
pas exilés.
La loi du retour accorde automatiquement la citoyenneté israélienne �*
tout juif (jusqu'�* la quatrième génération) né �* l'étranger. Or ce
droit au retour est dans le même temps refusé aux anciens habitants de
ce pays [les palestiniens] (et �* leurs descendants), qui, lors de la
guerre de 1948 (de leur point de vue, une guerre de défense contre un
envahisseur usurpateur), se sont enfuis ou ont été contraint de fuir
leurs foyers et leurs terres.
Dés l'origine, le sionisme n'a pu agir qu'en contradiction avec les
principes démocratiques. Dés les débuts de la déclaration Balfour
[déclaration britanniques de 1917 sur la création d'un foyer juif en
Palestine] et du mandat britannique [1922-1948], les Arabes, qui
représentaient alors 90% de la population de Palestine, ont réclamé la
constitution d'une Assemblée représentative qui statuerait
démocratiquement (majoritairement) sur des questions aussi cruciales
pour les autochtones que l'immigration juive. Le mouvement sioniste
s'est aussitôt mobilisé pour faire échec �* cette revendication.
Le gouvernement britannique avait décidé que la volonté et les
intérêts vitaux de la communauté arabe devaient être respectes, étant
donne qu'elle représentait alors la majorité absolue de la population
de Palestine. Cela n'a pas empêché la communauté juive et le mouvement
sioniste de partir en guerre contre un texte parfaitement légal. En
novembre 1947, la décision de l'ONU de partager la Palestine a été
prise en contradiction flagrante avec la volonté des Arabes
palestiniens, qui constituaient encore l'écrasante majorité de la
population. A des juifs qui ne formaient que le tiers de la population
les nations unies allouaient 55% du territoire. Le sionisme et la
communauté internationale ont agi ainsi en violation des principes
démocratique, tout en en respectant l'esprit et en appuyant le
principe du droit historique du peuple juif sur la terre des
Patriarches. Cela signifie permettre la poursuite de l'immigration de
millions de juifs en Israël et la colonisation du pays dans sa
totalité.
Depuis toujours, les arabes d'Israël-Palestine estiment avoir un droit
légitime sur ce pays. Parmi eux, les modérés sont peut être prêts�*
reconnaitre des droits aux juifs, mais seulement s'ils sont
subordonnes �* ceux des Arabes. A leurs yeux, l'idéal sioniste
d'immigration et de souveraineté juive est « une agression criminelle
» qui doit être contrecarrée afin de permettre aux « propriétaires
légitimes » d'exercer leur souveraineté, au besoin en n'y tolérant
qu'une présence juive minime. La Charte de l'OLP [abrogée en 1999]
appelle �* liquider non seulement l'Etat juif, mais aussi le peuple
juif. Elle exprime l'opinion de la majorité des palestiniens, dont de
nombreux citoyens arabes d'Israël. L'allégeance de la majorité des
Arabes d'Israël, de leurs hommes politiques et de leurs députes ne va
pas �* Israël, mais �* l'intérêt des Arabes palestiniens. Cela ne
découle pas d'une haine d'Israël ou d'une volonté irrationnelle de le
détruire, mais d'une simple prise en compte d'un devoir national
élémentaire. Est-ce que les palestiniens sont prêts �* vendre leur âme
aux conspirateurs étrangers et �* combattre sous le drapeau israélien
pour la survie d'Israël comme Etat juif ?
Permettre aux députes arabes israéliens de décider du sort d'Israël
est une illusion dangereuse. Des questions aussi cruciales qu'un
retrait du Golan ou l'instauration d'une autonomie palestinienne en
Judée-Samarie (c'est-�*-dire un second Etat arabe palestinien après la
Jordanie) sont du seul ressort des juifs, pas des arabes israéliens.
Une application aveugle des principes démocratiques revient �* donner
raison au nationalisme palestinien.../

Source :
Courrier International
N°793 12 janv. 2006
DOCUMENT: "Il n'a jamais été question d'Etat démocratique"

 
Oud 17 maart 2007, 16:20   #2
Jean Guernon
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Pour ceux qui doutent encore: Le sionisme expliqué par A. Sharon


"DesertWarrior" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected] m...
Dans un article paru en 1993 dans le quotidien israélien Yediot
Aharanot, Ariel Sharon exposait avec beaucoup de franchise sa vision
politique du sionisme.


Nos grands-parents et nos parents ne sont pas venus ici [en Israël]
pour bâtir une démocratie. Tant mieux si elle est préservée, mais ils
sont venus ici pour créer un Etat juif. L'existence d'Israël n'est
vraiment menacée que par ceux qui, parmi les israéliens, ne jurent que
par la démocratie et la paix, au risque de saper les fondements de
notre Etat juif démocratique et d'ouvrir la voie �* une dictature
criminelle d'un Etat palestinien dirigé par l'OLP. A plusieurs
reprises, la déclaration d'indépendance définit clairement la nature
de l'Etat crée en 1948, « Nous proclamons la création d'Etat juif en
Palestine [...], un Etat juif qui aura pour nom Israël.» Il n'a jamais
été question d'Etat « « démocratique» ou d'Etat « sioniste», mais
seulement d'Etat « juif », c'est-�*-dire de religion juive. Le sionisme
n'a jamais prôné la démocratie, mais la création en Palestine d'un
Etat juif appartenant �* tout le peuple juif et �* lui seul. C'est
pourquoi tout juif de la Diaspora a le droit d'immigrer en Israël et
d'en devenir citoyen.
Cette contradiction entre le retour �* Sion et les fondements de la
démocratie est connue depuis longtemps. Aux yeux des arabes et de
leurs alliés, il n'est évidemment pas démocratique d'offrir un pays �*
des millions d'étrangers contre la volonté de ses autochtones. Imposé
par la force par des étrangers qui y ont immigré illégalement, cet
Etat est entré en guerre contre les autochtones, a conquis leurs
villes et les a encouragés �* partir, quand il ne les a tout simplement
pas exilés.
La loi du retour accorde automatiquement la citoyenneté israélienne �*
tout juif (jusqu'�* la quatrième génération) né �* l'étranger. Or ce
droit au retour est dans le même temps refusé aux anciens habitants de
ce pays [les palestiniens] (et �* leurs descendants), qui, lors de la
guerre de 1948 (de leur point de vue, une guerre de défense contre un
envahisseur usurpateur), se sont enfuis ou ont été contraint de fuir
leurs foyers et leurs terres.
Dés l'origine, le sionisme n'a pu agir qu'en contradiction avec les
principes démocratiques. Dés les débuts de la déclaration Balfour
[déclaration britanniques de 1917 sur la création d'un foyer juif en
Palestine] et du mandat britannique [1922-1948], les Arabes, qui
représentaient alors 90% de la population de Palestine, ont réclamé la
constitution d'une Assemblée représentative qui statuerait
démocratiquement (majoritairement) sur des questions aussi cruciales
pour les autochtones que l'immigration juive. Le mouvement sioniste
s'est aussitôt mobilisé pour faire échec �* cette revendication.
Le gouvernement britannique avait décidé que la volonté et les
intérêts vitaux de la communauté arabe devaient être respectes, étant
donne qu'elle représentait alors la majorité absolue de la population
de Palestine. Cela n'a pas empêché la communauté juive et le mouvement
sioniste de partir en guerre contre un texte parfaitement légal. En
novembre 1947, la décision de l'ONU de partager la Palestine a été
prise en contradiction flagrante avec la volonté des Arabes
palestiniens, qui constituaient encore l'écrasante majorité de la
population. A des juifs qui ne formaient que le tiers de la population
les nations unies allouaient 55% du territoire. Le sionisme et la
communauté internationale ont agi ainsi en violation des principes
démocratique, tout en en respectant l'esprit et en appuyant le
principe du droit historique du peuple juif sur la terre des
Patriarches. Cela signifie permettre la poursuite de l'immigration de
millions de juifs en Israël et la colonisation du pays dans sa
totalité.
Depuis toujours, les arabes d'Israël-Palestine estiment avoir un droit
légitime sur ce pays. Parmi eux, les modérés sont peut être prêts �*
reconnaitre des droits aux juifs, mais seulement s'ils sont
subordonnes �* ceux des Arabes. A leurs yeux, l'idéal sioniste
d'immigration et de souveraineté juive est « une agression criminelle
» qui doit être contrecarrée afin de permettre aux « propriétaires
légitimes » d'exercer leur souveraineté, au besoin en n'y tolérant
qu'une présence juive minime. La Charte de l'OLP [abrogée en 1999]
appelle �* liquider non seulement l'Etat juif, mais aussi le peuple
juif. Elle exprime l'opinion de la majorité des palestiniens, dont de
nombreux citoyens arabes d'Israël. L'allégeance de la majorité des
Arabes d'Israël, de leurs hommes politiques et de leurs députes ne va
pas �* Israël, mais �* l'intérêt des Arabes palestiniens. Cela ne
découle pas d'une haine d'Israël ou d'une volonté irrationnelle de le
détruire, mais d'une simple prise en compte d'un devoir national
élémentaire. Est-ce que les palestiniens sont prêts �* vendre leur âme
aux conspirateurs étrangers et �* combattre sous le drapeau israélien
pour la survie d'Israël comme Etat juif ?
Permettre aux députes arabes israéliens de décider du sort d'Israël
est une illusion dangereuse. Des questions aussi cruciales qu'un
retrait du Golan ou l'instauration d'une autonomie palestinienne en
Judée-Samarie (c'est-�*-dire un second Etat arabe palestinien après la
Jordanie) sont du seul ressort des juifs, pas des arabes israéliens.
Une application aveugle des principes démocratiques revient �* donner
raison au nationalisme palestinien.../

Source :
Courrier International 793 12 janv. 2006
DOCUMENT: "Il n'a jamais été question d'Etat démocratique"


 
Oud 17 maart 2007, 17:00   #3
Jean Guernon
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Pour ceux qui doutent encore: Le sionisme expliqué par A. Sharon

"DesertWarrior" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected] m...
> Dans un article paru en 1993 dans le quotidien israélien Yediot
> Aharanot, Ariel Sharon exposait avec beaucoup de franchise sa vision
> politique du sionisme.
>
>
> Nos grands-parents et nos parents ne sont pas venus ici [en Israël]
> pour bâtir une démocratie. Tant mieux si elle est préservée, mais ils
> sont venus ici pour créer un Etat juif. L'existence d'Israël n'est
> vraiment menacée que par ceux qui, parmi les israéliens, ne jurent que
> par la démocratie et la paix, au risque de saper les fondements de
> notre Etat juif démocratique et d'ouvrir la voie �* une dictature
> criminelle d'un Etat palestinien dirigé par l'OLP. A plusieurs
> reprises, la déclaration d'indépendance définit clairement la nature
> de l'Etat crée en 1948, « Nous proclamons la création d'Etat juif en
> Palestine [...], un Etat juif qui aura pour nom Israël.» Il n'a jamais
> été question d'Etat « « démocratique» ou d'Etat « sioniste», mais
> seulement d'Etat « juif », c'est-�*-dire de religion juive. Le sionisme
> n'a jamais prôné la démocratie, mais la création en Palestine d'un
> Etat juif appartenant �* tout le peuple juif et �* lui seul. C'est
> pourquoi tout juif de la Diaspora a le droit d'immigrer en Israël et
> d'en devenir citoyen.


Le paragraphe suivant ne peut venir de Sharon:

> Cette contradiction entre le retour �* Sion et les fondements de la
> démocratie est connue depuis longtemps. Aux yeux des arabes et de
> leurs alliés, il n'est évidemment pas démocratique d'offrir un pays �*
> des millions d'étrangers contre la volonté de ses autochtones. Imposé
> par la force par des étrangers qui y ont immigré illégalement, cet
> Etat est entré en guerre contre les autochtones, a conquis leurs
> villes et les a encouragés �* partir, quand il ne les a tout simplement
> pas exilés.


Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
part.

Et s'ils étaient le tiers pour 55% du territoire comme le prétend cet
article, cela ne tient pas compte qu'il y a un million d'Arabes en Israël,
et que une grosse partie du départage comprends une surface de désert aride
alloué �* Israël, 60% en fait de ce qui constituait l'état juif étaient le
désert du Néguev.

À ces faits, que Sharon ne pouvait ignorer, s'ajoute le fait que si les
Arabes représentaient effectivement la majorité de l'ensemble de la
population de Palestine; 1,2 million d'Arabes pour 600,000 Juifs, il faut
souligner que dans les régions qui leur avaient été allouées par la
partition et �* Jérusalem , les Juifs étaient majoritaires. En plus des 600
000 Juifs, environ 350 000 Arabes vivaient dans l'état juif créé par la
partition.

Approximativement 92,000 d.entre eux habitaient Tibériade, Safed, Haifa et
Bet Shean, et 40 000 étaient des Bédouins, dont la plupart vivaient dans le
désert. Le reste de la population arabe était réparti sur toute la surface
de l'état juif partout et occupait la plus grande part des terres agricoles.
D'après les statistiques britanniques établies lors de leur recensement de
la Palestine en 1948, , 8,6% de la terre qui constituait l'État juif en 1948
appartenait �* des Juifs et 3,3% �* des Arabes israéliens. 16,9% furent
abandonnés par les Arabes qui ont quitté le pays. Le reste - plus de 70%,
était entre les mains de la puissance mandataire, qui l.a remis �*
l'administration israélienne en quittant le pays. Et il faut mettre dans
l'équation le million d'Arabes qui habitent aujourd'hui en Israël, contre
zéro Juifs en palestine ou ailleurs dans les pays voisins parce que
l'apartheid, il n'existe que chez les voisins d'Israël; et dans sa forme la
plus intolérante. Les Juifs et les Arabes en Israël ont relativement les
mêmes droits. la seule différence est l'armée, afin qu'ils ne soient pas
obligés de se battre contre leurs pairs.

Mais bref, tout ça Sharon le savait. Je ne sais pas si c'est toi qui a
ajouté ce que l'article prétends qu'il a dit ou si c'est eux, mais en aucun
temps est-ce que Sharon aurait dit ça.

C'est absurde. Comme le paragraphe qui suit, ou que sais-je du reste de la
merde de ton truc, jamais Sharon n'aurait dit ces faussetés qui sont des
mensonges de la propagande Islamiste.

Tu ne convainc personne d'autre que les antisémites que rien ne saurait
faire cahnger d'avis, surtout pas la vérité, ou les ignorants qui eux
peuvent toujours s'éduquer plutôt que bouffer ta merde totale.

J.


[SNIP le reste de la propagande anti-Israel]


 
Oud 17 maart 2007, 17:20   #4
D'Iberville
 
Berichten: n/a
Standaard =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Pour_ceux_qui_doutent_encore=3A_?==?ISO-8859-1?Q?Le_sionisme_expliqu=E9_par_A=2E_Sharon?=

Jean Guernon a écrit :

> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
> part.


De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
ça peut faire ?

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".
 
Oud 17 maart 2007, 20:00   #5
DesertWarrior
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Pour_ceux_qui_doutent_encore:_Le_sionisme_ expliqu=E9_par_A._Sharon?=

On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> Jean Guernon a écrit :
>
> > Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphequi
> > précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
> > région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
> > part.

>
> De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
> ça peut faire ?


Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
leaders...

 
Oud 17 maart 2007, 20:00   #6
DesertWarrior
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Pour_ceux_qui_doutent_encore:_Le_sionisme_ expliqu=E9_par_A._Sharon?=

On Mar 17, 5:03 pm, "Jean Guernon" <[email protected]> wrote:
> "DesertWarrior" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] m...
>
>
>
> > Dans un article paru en 1993 dans le quotidien israélien Yediot
> > Aharanot, Ariel Sharon exposait avec beaucoup de franchise sa vision
> > politique du sionisme.

>
> > Nos grands-parents et nos parents ne sont pas venus ici [en Israël]
> > pour bâtir une démocratie. Tant mieux si elle est préservée, mais ils
> > sont venus ici pour créer un Etat juif. L'existence d'Israël n'est
> > vraiment menacée que par ceux qui, parmi les israéliens, ne jurent que
> > par la démocratie et la paix, au risque de saper les fondements de
> > notre Etat juif démocratique et d'ouvrir la voie �* une dictature
> > criminelle d'un Etat palestinien dirigé par l'OLP. A plusieurs
> > reprises, la déclaration d'indépendance définit clairement la nature
> > de l'Etat crée en 1948, « Nous proclamons la création d'Etat juifen
> > Palestine [...], un Etat juif qui aura pour nom Israël.» Il n'a jamais
> > été question d'Etat « « démocratique» ou d'Etat « sioniste», mais
> > seulement d'Etat « juif », c'est-�*-dire de religion juive. Le sionisme
> > n'a jamais prôné la démocratie, mais la création en Palestine d'un
> > Etat juif appartenant �* tout le peuple juif et �* lui seul. C'est
> > pourquoi tout juif de la Diaspora a le droit d'immigrer en Israël et
> > d'en devenir citoyen.

>
> Le paragraphe suivant ne peut venir de Sharon:
>
> > Cette contradiction entre le retour �* Sion et les fondements de la
> > démocratie est connue depuis longtemps. Aux yeux des arabes et de
> > leurs alliés, il n'est évidemment pas démocratique d'offrir un pays �*
> > des millions d'étrangers contre la volonté de ses autochtones. Imposé
> > par la force par des étrangers qui y ont immigré illégalement, cet
> > Etat est entré en guerre contre les autochtones, a conquis leurs
> > villes et les a encouragés �* partir, quand il ne les a tout simplement
> > pas exilés.

>
> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
> part.
>
> Et s'ils étaient le tiers pour 55% du territoire comme le prétend cet
> article, cela ne tient pas compte qu'il y a un million d'Arabes en Israël,
> et que une grosse partie du départage comprends une surface de désertaride
> alloué �* Israël, 60% en fait de ce qui constituait l'état juif étaient le
> désert du Néguev.
>
> À ces faits, que Sharon ne pouvait ignorer, s'ajoute le fait que si les
> Arabes représentaient effectivement la majorité de l'ensemble de la
> population de Palestine; 1,2 million d'Arabes pour 600,000 Juifs, il faut
> souligner que dans les régions qui leur avaient été allouées par la
> partition et �* Jérusalem , les Juifs étaient majoritaires. En plus des 600
> 000 Juifs, environ 350 000 Arabes vivaient dans l'état juif créé par la
> partition.
>
> Approximativement 92,000 d.entre eux habitaient Tibériade, Safed, Haifaet
> Bet Shean, et 40 000 étaient des Bédouins, dont la plupart vivaient dans le
> désert. Le reste de la population arabe était réparti sur toute la surface
> de l'état juif partout et occupait la plus grande part des terres agricoles.
> D'après les statistiques britanniques établies lors de leur recensement de
> la Palestine en 1948, , 8,6% de la terre qui constituait l'État juif en1948
> appartenait �* des Juifs et 3,3% �* des Arabes israéliens. 16,9% furent
> abandonnés par les Arabes qui ont quitté le pays. Le reste - plus de 70%,
> était entre les mains de la puissance mandataire, qui l.a remis �*
> l'administration israélienne en quittant le pays. Et il faut mettre dans
> l'équation le million d'Arabes qui habitent aujourd'hui en Israël, contre
> zéro Juifs en palestine ou ailleurs dans les pays voisins parce que
> l'apartheid, il n'existe que chez les voisins d'Israël; et dans sa forme la
> plus intolérante. Les Juifs et les Arabes en Israël ont relativement les
> mêmes droits. la seule différence est l'armée, afin qu'ils ne soient pas
> obligés de se battre contre leurs pairs.
>
> Mais bref, tout ça Sharon le savait. Je ne sais pas si c'est toi qui a
> ajouté ce que l'article prétends qu'il a dit ou si c'est eux, mais enaucun
> temps est-ce que Sharon aurait dit ça.
>
> C'est absurde. Comme le paragraphe qui suit, ou que sais-je du reste de la
> merde de ton truc, jamais Sharon n'aurait dit ces faussetés qui sont des
> mensonges de la propagande Islamiste.
>
> Tu ne convainc personne d'autre que les antisémites que rien ne saurait
> faire cahnger d'avis, surtout pas la vérité, ou les ignorants qui eux
> peuvent toujours s'éduquer plutôt que bouffer ta merde totale.
>
> J.
>
> [SNIP le reste de la propagande anti-Israel]


Je n'ai rien ajouté, cet article a été fidélement repris de
l'hebdomadaire cité et qui, comme on sait, ne fait que traduire des
textes parus dans la presse internationale. Je ne vois pas où est leur
intérêt �* traficoter des articles...

 
Oud 17 maart 2007, 20:30   #7
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Pour_ceux_qui_doutent_encore:_Le_sionisme_ expliqu=E9_par_A._Sharon?=

On 17 mar, 20:04, "DesertWarrior" <[email protected]> wrote:
> On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>
> > Jean Guernon a écrit :

>
> > > Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
> > > précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
> > > région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
> > > part.

>
> > De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
> > ça peut faire ?

>
> Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
> leaders...



Sionisme rime avec cynisme en fait. Bien sûr que c'est un ramassis de
criminels. Ils ont théorisé le terrorisme explicitement comme moyen de
nettoyage ethnique, par Gourion et compagnie. Lire �* propos du Léhi
Group, qui utilisa le terrorisme, et qui employa plusieurs futurs
dirigeant de l'état-nabot. Par parenthèse si Dieu quelqu'il soit avait
voulu qu'israel réccupère cette terre, il ne l'aurait pas voulu dans
ces conditions dont n'importe qui ne peut que s'esclaffer comme elles
sont honteuses. Ni la paix, ni la guerre, aucun acte digne d'un dieu,
des misérables petits larcins mis-bout �* bout ! hahaha si Dieu a voulu
ça, la terre promise de cette façon...Vous vous faites une pitoyable
idée de Dieu. Dieu des voleurs, c'est celui que vous devriez prier, et
celui des assassins. C'est lui qui vous donnera israel. pas l'autre.
Que vous ne voyiiez pas �* quel point vous êtes lamentables, ridicules,
pitoyable et criminels, voil�* des juifs qui grappillent 5m² de terres,
qui déracines quelques oliviers, qui tabassent un chauffeur de taxi,
etc.

Un peu la "nuit de cristal" qu'on édite dans une nouvelle version,
remplaçant les bijoux par des oliviers, des sources, et les juifs par
des palestiniens. Et les chambres �* gaz sont remplacées par les
prisons dont on ne sort pas.

Mon plus profond mépris pour votre "race", votre pays, tout ce que
vous êtes.

L

 
Oud 17 maart 2007, 20:40   #8
Zibrovitch
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Pour ceux qui doutent encore: Le sionisme expliqué par A. Sharon

Le Sat, 17 Mar 2007 16:03:37 GMT, Jean Guernon a écrit :

>
> Le paragraphe suivant ne peut venir de Sharon:


Un autre éclairage:

http://atheologie.hautetfort.com/arc...es-sharon.html

Alors que Sharon est entre la vie et la mort, plus près de cette dernière
heureusement pour lui, car je ne vois pas un Sharon diminué, pour lui, sa
famille et Israël, comme toujours dans les discours nécrologiques des
grands médias, les propos parleront du Sharon d’un Gaza “libéré� de ses
colons, moins du Sharon militaire et peu du Sharon politique réel. A moins
que.
Sharon est très certainement un caractériel hanté depuis sa naissance, par
les Arabes (1). Sans être profondément religieux il avançait toujours
l’argument de Dieu pour expliquer ses débordements militaires et
politiques. Ne nous cachons pas, Erezt Israël , “Le Grand Israël� est ancré
dans les esprits de nombre d’Israéliens sinon dans celui de tous les
israélites.
On n’insiste pas assez d’ailleurs sur les mouvements juifs intégristes qui
rejettent la notion même d’un Etat d’Israël. Ces fadas se reposent sur une
interprétation de la Torah qui affirme que Dieu a punit pour toujours les
juifs de leurs péchés en les chassant de la terre sainte pour l’éternité et
que sa reconquête est un blasphème. Avec les fous d’Allah de l’autre coté,
qui posent sur la photo d’en haut, ils doivent former une brave bande
d’illuminés.

Alors que comme je le disais dans ma précédente note sur Sharon, il ne faut
certainement haïr l’individu mais lutter contre l’homme politique,
contrairement �* ce que certains israéliens d’extrême-droite ou même
intégristes religieux ou nostalgiques de l’occupation de Gaza et qui sont
en contratictions avec leurs confrères cités plus haut.
Il avait certainement meilleure presse lorsqu’il affirmait dans une
déclaration �* la fois franche mais surprenante que l’Etat d’Israël était
par nature et essentiellement antidémocratique.

“Nos grands-parents ne sont pas venus ici pour bâtir une démocratie. Tant
mieux si elle préservée� déclara-t-il en 1993. “La nature de la déclaration
d’indépendance définit clairement la nature de l’Etat crée en 1948. Et de
citer “ Nous proclamons la création d’un Etat juif en Palestine[...] un
Etat juif qui aura pour nom Israël�. "Il n’est jamais question d’un Etat
démocratique ou d’un Etat sioniste, mais seulement juif, c’est �* dire de
religion juive. Le sionisme n’a jamais prôné la démocratie, mais la
création en Palestine d’un Etat juif et �* lui seul" commentait-il.
Il continue en se mettant �* la place des arabes pour qui “ il n’est
évidemment pas démocratique d’offrir un pays �* des millions d’étranger
contre la volonté de la majorité autochtones, imposé par la force [...] qui
ont immigrés illégalement, ont conquis leurs villes et les ont encouragés �*
partir quand il ne l’est a pas tout simplement exilés�.
Il s’épanche ensuite en notant le paradoxe qui existe entre le droit au
retour des juifs et celui qui est refusé aux palestiniens actuellement,
lesquels furent spoliés de leur terre par des “envahisseurs usurpateurs�
sic Ariel- le-clairvoyant. Il convient ensuite que le livre blanc de 1940
condamnait �* mort le sionisme et qu’il ne fut pas appliqué que part
l’éclatement de la seconde guerre et la Shoah. Ensuite il reconnaît dans la
décision de l’ONU qui allouait 55% d’un territoire �* un tiers de ses
habitants, un acte antidémocratique. “Le sionisme et la communauté
internationale ont ainsi agit en violant les principes démocratiques" en
“s’appuyant sur le droit historique du peuple juif sur la terre des
Patriarches� disait-il encore.

Comment, après lu ces propos, ne pas comprendre la légitimité de la cause
palestinienne. Les Palestiniens ont déj�* abandonné l’idée de retrouver la
pleine possession de leurs terres en acceptant le moindre partage. Ils
dénoncent la politique sioniste de l’Etat d’Israël essentiellement juif ce
que les ressortissant arabes de l’Etat dénonce tout en soulignant la
discrimination quotidienne qui les frappe. Quant �* Jérusalem ses derniers
propos ne laissaient aucun doute qur ses intentions : « [son statut] n’est
pas négociable et Jérusalem restera la capitale unifiée d’Israël et du
peuple juif » Cette assertion est au centre de la controverse qui est un
des points fondamentaux qui divisent israéliens et palestiniens. Toutes les
négociations buteront sur ce problème. L’Etat d’Israël est fondamentalement
non démocratique, puisque c’est l’ex-Premier ministre qui le dit. Le
sionisme est donc par nature une politique non démocratique mais plus
encore, antidémocratique puisqu’il va jusqu’�*, sinon interdire, empêcher la
création d’un Etat palestinien et ce pour des raisons sécuritaires.
Le grand malheur prévisible pour les Palestiniens, c’est la succession de
Sharon. Le Premier ministre par intérim, Ehoud Olmert est un faucon de
bureau, un ultranationaliste refoulé et son avenir politique devrait être
bref. Les chances de Netanyahou probables. Le succès prévisible du Hamas
aux élections dans les territoires occupés devrait être le prétexte pour un
raidissement de la part des israéliens. Un incident grave provoqué par un
groupuscule palestinien issu de Gaza fournirait également le prétexte pour
réoccuper le terrain abandonné et ce sera reparti pour un tour, vers la
conquête de toute la terre d’Israël, comme le voudraient les fanatiques qui
ont encore leur mot �* dire et dont l’assise politique font ou défont les
gouvernements.


Et dire que certains ne voudraient voir que dans les religions qu'une
affaire personnelle qui ne devrait ne toucher que les croyants ! Cette
référence �* un texte dit sacré alimente un conflit meutriers qui durent
depuis plus de 50 ans.



(1) La propriété, un “ranch� de la famille Sharon est bâtit sur la terre
d’un ancien village arabe, Houj. Dans le plus grand secret les habitants,
en 1948 furent déportés vers la bande de Gaza.

PS. N'oubliez pas mon p'tit blog "r"n'r. Cliquez sur My Music dans le bloc
de gauche .
 
Oud 17 maart 2007, 21:00   #9
D'Iberville
 
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DesertWarrior a écrit :
> On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>> Jean Guernon a écrit :
>>
>>> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
>>> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
>>> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
>>> part.

>> De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
>> ça peut faire ?

>
> Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
> leaders...


Moi aussi je vous aime ;-)


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Oud 17 maart 2007, 22:10   #10
DesertWarrior
 
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On Mar 17, 8:58 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> DesertWarrior a écrit :
>
> > On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> >> Jean Guernon a écrit :

>
> >>> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
> >>> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
> >>> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
> >>> part.
> >> De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ceque
> >> ça peut faire ?

>
> > Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
> > leaders...

>
> Moi aussi je vous aime ;-)


le masque est donc tombé, vous ne faites même plus l'effort de
défendre le mythe du gentil sioniste victime d'un entourage
"barbare"...


 
Oud 17 maart 2007, 22:40   #11
Thibaud
 
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DesertWarrior a écrit:
> On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>
>>Jean Guernon a écrit :
>>
>>
>>>Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
>>>précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
>>>région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
>>>part.

>>
>>De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
>>ça peut faire ?

>
>
> Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
> leaders...
>


« vous » ?

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Thibaud -
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Oud 17 maart 2007, 23:00   #12
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Thibaud wrote:
> DesertWarrior a écrit:
>> On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>>
>>> Jean Guernon a écrit :
>>>
>>>
>>>> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du
>>>> paragraphe qui
>>>> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
>>>> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale
>>>> d'autre
>>>> part.
>>>
>>> De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
>>> ça peut faire ?

>>
>>
>> Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
>> leaders...
>>

>
> « vous » ?
>


<< eux >> ?
 
Oud 18 maart 2007, 05:10   #13
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DesertWarrior a écrit :
> On Mar 17, 8:58 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>> DesertWarrior a écrit :
>>
>>> On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>>>> Jean Guernon a écrit :
>>>>> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
>>>>> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
>>>>> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
>>>>> part.
>>>> De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
>>>> ça peut faire ?
>>> Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
>>> leaders...

>> Moi aussi je vous aime ;-)

>
> le masque est donc tombé, vous ne faites même plus l'effort de
> défendre le mythe du gentil sioniste victime d'un entourage
> "barbare"...


Si vous le dites...

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Oud 18 maart 2007, 22:30   #14
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On Mar 18, 5:11 am, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> DesertWarrior a écrit :
>
>
>
> > On Mar 17, 8:58 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> >> DesertWarrior a écrit :

>
> >>> On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> >>>> Jean Guernon a écrit :
> >>>>> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
> >>>>> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
> >>>>> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
> >>>>> part.
> >>>> De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
> >>>> ça peut faire ?
> >>> Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
> >>> leaders...
> >> Moi aussi je vous aime ;-)

>
> > le masque est donc tombé, vous ne faites même plus l'effort de
> > défendre le mythe du gentil sioniste victime d'un entourage
> > "barbare"...

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> Si vous le dites...


Et comment que je le dis, c'est méme une bonne nouvelle

 
Oud 18 maart 2007, 23:10   #15
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DesertWarrior a écrit :
> On Mar 18, 5:11 am, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>> DesertWarrior a écrit :
>>
>>
>>
>>> On Mar 17, 8:58 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>>>> DesertWarrior a écrit :
>>>>> On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>>>>>> Jean Guernon a écrit :
>>>>>>> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
>>>>>>> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtones de cette
>>>>>>> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
>>>>>>> part.
>>>>>> De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
>>>>>> ça peut faire ?
>>>>> Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
>>>>> leaders...
>>>> Moi aussi je vous aime ;-)
>>> le masque est donc tombé, vous ne faites même plus l'effort de
>>> défendre le mythe du gentil sioniste victime d'un entourage
>>> "barbare"...

>> Si vous le dites...

>
> Et comment que je le dis, c'est méme une bonne nouvelle
>


S'il ne faut que cela pour faire votre bonheur...


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Oud 19 maart 2007, 15:20   #16
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On Mar 18, 11:10 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> DesertWarrior a écrit :
>
>
>
> > On Mar 18, 5:11 am, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> >> DesertWarrior a écrit :

>
> >>> On Mar 17, 8:58 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> >>>> DesertWarrior a écrit :
> >>>>> On Mar 17, 5:21 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> >>>>>> Jean Guernon a écrit :
> >>>>>>> Je suis sûr que jamais Ariel Sharon n'a dit les paroles du paragraphe qui
> >>>>>>> précède. Et pour cause. Les Juifs sont autant des autochtonesde cette
> >>>>>>> région que les Arabes. Il n'y a jamais eu d'immigration illégale d'autre
> >>>>>>> part.
> >>>>>> De toute façon, qu'il l'ait dit ou qu'il ne l'ait pas dit, qu'est-ce que
> >>>>>> ça peut faire ?
> >>>>> Ca change que vous étes des criminels de l'aveu de vos propres
> >>>>> leaders...
> >>>> Moi aussi je vous aime ;-)
> >>> le masque est donc tombé, vous ne faites même plus l'effort de
> >>> défendre le mythe du gentil sioniste victime d'un entourage
> >>> "barbare"...
> >> Si vous le dites...

>
> > Et comment que je le dis, c'est méme une bonne nouvelle

>
> S'il ne faut que cela pour faire votre bonheur...
>

Non ça ne suffit pas, ce qui ferait mon bonheur c'est la disparition
compléte de ce reliquat du colonialisme et de ses promoteurs

 
Oud 19 maart 2007, 23:29   #17
D'Iberville
 
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DesertWarrior a écrit :
> On Mar 18, 11:10 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>> DesertWarrior a écrit :


>>>> Si vous le dites...
>>> Et comment que je le dis, c'est méme une bonne nouvelle

>> S'il ne faut que cela pour faire votre bonheur...
>>

> Non ça ne suffit pas, ce qui ferait mon bonheur c'est la disparition
> compléte de ce reliquat du colonialisme et de ses promoteurs


Qu'attendez-vous pour aller combattre en Palestine ?


--
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Oud 19 maart 2007, 23:59   #18
PaulRdgrs
 
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D'Iberville a écrit :
> DesertWarrior a écrit :
>> On Mar 18, 11:10 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>>> DesertWarrior a écrit :

>
>>>>> Si vous le dites...
>>>> Et comment que je le dis, c'est méme une bonne nouvelle
>>> S'il ne faut que cela pour faire votre bonheur...
>>>

>> Non ça ne suffit pas, ce qui ferait mon bonheur c'est la disparition
>> compléte de ce reliquat du colonialisme et de ses promoteurs

>
> Qu'attendez-vous pour aller combattre en Palestine ?


Ce qui surprend est le nombre d'apologistes de la Gestapo sioniste si
toujours �* l'abri des coups. C'est tellement plus facile de faire du
Québec sa palestine. En voila un en mesure de donner des lecons de
courage...
 
Oud 20 maart 2007, 00:10   #19
D'Iberville
 
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PaulRdgrs a écrit :
> D'Iberville a écrit :
>> DesertWarrior a écrit :
>>> On Mar 18, 11:10 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>>>> DesertWarrior a écrit :

>>
>>>>>> Si vous le dites...
>>>>> Et comment que je le dis, c'est méme une bonne nouvelle
>>>> S'il ne faut que cela pour faire votre bonheur...
>>>>
>>> Non ça ne suffit pas, ce qui ferait mon bonheur c'est la disparition
>>> compléte de ce reliquat du colonialisme et de ses promoteurs

>>
>> Qu'attendez-vous pour aller combattre en Palestine ?

>
> Ce qui surprend est le nombre d'apologistes de la Gestapo sioniste si
> toujours �* l'abri des coups. C'est tellement plus facile de faire du
> Québec sa palestine. En voila un en mesure de donner des lecons de
> courage...


N'étant ni Juif, ni sioniste, ni Israélien, je ne saurais vous dire...

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Oud 20 maart 2007, 14:19   #20
DesertWarrior
 
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On Mar 19, 11:31 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> DesertWarrior a écrit :
>
> > On Mar 18, 11:10 pm, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> >> DesertWarrior a écrit :
> >>>> Si vous le dites...
> >>> Et comment que je le dis, c'est méme une bonne nouvelle
> >> S'il ne faut que cela pour faire votre bonheur...

>
> > Non ça ne suffit pas, ce qui ferait mon bonheur c'est la disparition
> > compléte de ce reliquat du colonialisme et de ses promoteurs

>
> Qu'attendez-vous pour aller combattre en Palestine ?
>


{{ Il est, parmi les croyants, des hommes qui avérérent les termes de
leur pacte avec Dieu. Certains d'entre eux sont mort (au combat),
d'autres attendent encore; sans varier aucunement (dans leur
engagement); }} Les Coalisès: 23

 
 



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