De leer van Jezus was niet als religie bedoelt!

[Queensburry]

Ik heb zopas een zeer interessant boek gelezen van James D. Tabor: de Jezus Dynastie. Daarin wordt uitgelegd hoe de leer van Jezus werd omgevormd tot een religie !!!!

Tabor is dé autoriteit wat de historische figuur van Jezus betreft, op basis van fantastische archeologische opzoekingen (hij is degene die het graf van de heilige familie heeft ontdekt) en tekstanalyse van de Bijbel, zowel als van de Dode Zeerollen.
Hij verklaart hoe de echte leer van Jezus werd verdergezet door zijn broers, waarbij Jezus nooit een goddelijke status kreeg.
En hij toont ook aan hoe Paulus die nieuwe religie naar zijn hand heeft gezet en ze aan het Jodendom heeft ontrukt en van Jezus een God heeft gemaakt, in tegenspraak tot wat de echte leider, Jakobus, verkondigde.

Dit is wel interessant in het kader van deze topic, nl. hoe een bepaalde 'leer' kan uitgroeien tot een religie. Jezus had helemaal niet de intentie een nieuwe godsdienst te stichten. Hij vereerde de Joodse God en zag zichzelf als een messias, dat is een 'bevrijder', die ons kwam verlossen van 'het kwade' = de Romeinen.

Je leert ook allerlei wetenswaardigheden, nl. over de 5 broers en 3 zussen van Jezus (dat wordt tegenwoordig door niemand meer ontkent!) de drie mannen van Maria (de Mariaverering heeft haar menselijkheid vernietigt) de afstamming van zowel Jozes als Maria van de Koninklijke familie van David (met volledige stamboom) die aantoont dat Jezus wel degelijk 'koning der Joden' wou worden. Dat is trouwens ook de reden waarom hij is geëxecuteerd (staat ook zo letterlijk in de Bijbel). Dat was niet omwille van religieuse redenen, maar het ging wel degelijk om wereldlijke macht, tegen de Romeinen in.
Ook interessant zijn de bewijzen van de leidersrol van Johannes De Doper, die pas na diens dood door Jezus werd overgenomen.
En de ultieme heiligschennis van Tabor: hij beweert recent het graf van Jezus zelf te hebben ontdekt in Jeruzalem, wat natuurlijk niet in overeenstemming is met de verrijzenis en de Hemelvaart.

Zeker aanbevelenswaardig voor al wie een echte interesse heeft voor het ontstaan van het Christendom.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Ik heb zopas een zeer interessant boek gelezen van James D. Tabor: de Jezus Dynastie. Daarin wordt uitgelegd hoe de leer van Jezus werd omgevormd tot een religie !!!!

Tabor is dé autoriteit wat de historische figuur van Jezus betreft, op basis van fantastische archeologische opzoekingen (hij is degene die het graf van de heilige familie heeft ontdekt) en tekstanalyse van de Bijbel, zowel als van de Dode Zeerollen.
Hij verklaart hoe de echte leer van Jezus werd verdergezet door zijn broers, waarbij Jezus nooit een goddelijke status kreeg.
En hij toont ook aan hoe Paulus die nieuwe religie naar zijn hand heeft gezet en ze aan het Jodendom heeft ontrukt en van Jezus een God heeft gemaakt, in tegenspraak tot wat de echte leider, Jakobus, verkondigde.

Dit is wel interessant in het kader van deze topic, nl. hoe een bepaalde 'leer' kan uitgroeien tot een religie. Jezus had helemaal niet de intentie een nieuwe godsdienst te stichten. Hij vereerde de Joodse God en zag zichzelf als een messias, dat is een 'bevrijder', die ons kwam verlossen van 'het kwade' = de Romeinen.

Je leert ook allerlei wetenswaardigheden, nl. over de 5 broers en 3 zussen van Jezus (dat wordt tegenwoordig door niemand meer ontkent!) de drie mannen van Maria (de Mariaverering heeft haar menselijkheid vernietigt) de afstamming van zowel Jozes als Maria van de Koninklijke familie van David (met volledige stamboom) die aantoont dat Jezus wel degelijk 'koning der Joden' wou worden. Dat is trouwens ook de reden waarom hij is geëxecuteerd (staat ook zo letterlijk in de Bijbel). Dat was niet omwille van religieuse redenen, maar het ging wel degelijk om wereldlijke macht, tegen de Romeinen in.
Ook interessant zijn de bewijzen van de leidersrol van Johannes De Doper, die pas na diens dood door Jezus werd overgenomen.
En de ultieme heiligschennis van Tabor: hij beweert recent het graf van Jezus zelf te hebben ontdekt in Jeruzalem, wat natuurlijk niet in overeenstemming is met de verrijzenis en de Hemelvaart.

Zeker aanbevelenswaardig voor al wie een echte interesse heeft voor het ontstaan van het Christendom.

We hebben het daar al over gehad. Maar toch een vraag: hoe weet hij nu dat het het echte graf van Jezus is. Ik heb het boek niet gelezen.

[skaldis]

let vooral op het woordje fantastische

[Dycore]

Of de leer van Jezus al dan niet als religie bedoelt was, laat ik in het midden. Wat ik wel durf stellen, is dat de leer van Jezus eerder als sociale boodschap bedoelt was, dan als godsdienst.

[lomeanor]

Jezus was inderdaad niet van plan een godsdienst te stichten naast het jodendom. Hij was de messias, de verlosser, die alle mensen van de zonde wilde bevrijden. Het was zijn bedoeling dit te doen vanuit het Jodendom.

[Raven]

Gelukkig dat Mohammad gekomen is om wél het woord van god te verspreiden onder de mens.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Ik heb zopas een zeer interessant boek gelezen van James D. Tabor: de Jezus Dynastie. Daarin wordt uitgelegd hoe de leer van Jezus werd omgevormd tot een religie !!!!

Tabor is dé autoriteit wat de historische figuur van Jezus betreft, op basis van fantastische archeologische opzoekingen (hij is degene die het graf van de heilige familie heeft ontdekt) en tekstanalyse van de Bijbel, zowel als van de Dode Zeerollen.
Hij verklaart hoe de echte leer van Jezus werd verdergezet door zijn broers, waarbij Jezus nooit een goddelijke status kreeg.
En hij toont ook aan hoe Paulus die nieuwe religie naar zijn hand heeft gezet en ze aan het Jodendom heeft ontrukt en van Jezus een God heeft gemaakt, in tegenspraak tot wat de echte leider, Jakobus, verkondigde.

Dit is wel interessant in het kader van deze topic, nl. hoe een bepaalde 'leer' kan uitgroeien tot een religie. Jezus had helemaal niet de intentie een nieuwe godsdienst te stichten. Hij vereerde de Joodse God en zag zichzelf als een messias, dat is een 'bevrijder', die ons kwam verlossen van 'het kwade' = de Romeinen.

Je leert ook allerlei wetenswaardigheden, nl. over de 5 broers en 3 zussen van Jezus (dat wordt tegenwoordig door niemand meer ontkent!) de drie mannen van Maria (de Mariaverering heeft haar menselijkheid vernietigt) de afstamming van zowel Jozes als Maria van de Koninklijke familie van David (met volledige stamboom) die aantoont dat Jezus wel degelijk 'koning der Joden' wou worden. Dat is trouwens ook de reden waarom hij is geëxecuteerd (staat ook zo letterlijk in de Bijbel). Dat was niet omwille van religieuse redenen, maar het ging wel degelijk om wereldlijke macht, tegen de Romeinen in.
Ook interessant zijn de bewijzen van de leidersrol van Johannes De Doper, die pas na diens dood door Jezus werd overgenomen.
En de ultieme heiligschennis van Tabor: hij beweert recent het graf van Jezus zelf te hebben ontdekt in Jeruzalem, wat natuurlijk niet in overeenstemming is met de verrijzenis en de Hemelvaart.

Zeker aanbevelenswaardig voor al wie een echte interesse heeft voor het ontstaan van het Christendom.

Wow, het staat in een boek, dus moet het wel waar zijn... Anders zouden ze het niet mogen schrijven.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Jezus was inderdaad niet van plan een godsdienst te stichten naast het jodendom. Hij was de messias, de verlosser, die alle mensen van de zonde wilde bevrijden. Het was zijn bedoeling dit te doen vanuit het Jodendom.

De steen die men verworpen heeft is de hoeksteen geworden.

[Hosea]

queensbury

Ik heb zopas een zeer interessant boek gelezen van James D. Tabor: de Jezus Dynastie. Daarin wordt uitgelegd hoe de leer van Jezus werd omgevormd tot een religie !!!!

Tabor is dé autoriteit wat de historische figuur van Jezus betreft, op basis van fantastische archeologische opzoekingen (hij is degene die het graf van de heilige familie heeft ontdekt) en tekstanalyse van de Bijbel, zowel als van de Dode Zeerollen.
Hij verklaart hoe de echte leer van Jezus werd verdergezet door zijn broers, waarbij Jezus nooit een goddelijke status kreeg.
En hij toont ook aan hoe Paulus die nieuwe religie naar zijn hand heeft gezet en ze aan het Jodendom heeft ontrukt en van Jezus een God heeft gemaakt, in tegenspraak tot wat de echte leider, Jakobus, verkondigde.

Dit is wel interessant in het kader van deze topic, nl. hoe een bepaalde 'leer' kan uitgroeien tot een religie. Jezus had helemaal niet de intentie een nieuwe godsdienst te stichten. Hij vereerde de Joodse God en zag zichzelf als een messias, dat is een 'bevrijder', die ons kwam verlossen van 'het kwade' = de Romeinen.

Je leert ook allerlei wetenswaardigheden, nl. over de 5 broers en 3 zussen van Jezus (dat wordt tegenwoordig door niemand meer ontkent!) de drie mannen van Maria (de Mariaverering heeft haar menselijkheid vernietigt) de afstamming van zowel Jozes als Maria van de Koninklijke familie van David (met volledige stamboom) die aantoont dat Jezus wel degelijk 'koning der Joden' wou worden. Dat is trouwens ook de reden waarom hij is geëxecuteerd (staat ook zo letterlijk in de Bijbel). Dat was niet omwille van religieuse redenen, maar het ging wel degelijk om wereldlijke macht, tegen de Romeinen in.
Ook interessant zijn de bewijzen van de leidersrol van Johannes De Doper, die pas na diens dood door Jezus werd overgenomen.
En de ultieme heiligschennis van Tabor: hij beweert recent het graf van Jezus zelf te hebben ontdekt in Jeruzalem, wat natuurlijk niet in overeenstemming is met de verrijzenis en de Hemelvaart.

Zeker aanbevelenswaardig voor al wie een echte interesse heeft voor het ontstaan van het Christendom.

Jezus' leer was de vervolmaking van de wet.
Wat betreft andere personen.
Jakobus, Jezus' vleselijke broer, was een van de leiders van de eerste christelijke gemeente in Jeruzalem.

Paulus reisde de middelandse zee af om toe te zien op de eerste christelijke gemeenten. Paulus predikte de leer zoals Jezus die gaf. hij vertelde hoe de mensen gered konden worden en hoe een christelijke levenstijl eruit zag. Paulus erkende dat Israel een bepaalde speciale status hebben. Maar ook Paulus benadrukte redding door geloof.

Maria had idd meer kinderen dan Jezus. over meerdere mannen staat niets in de bijbel.

Johannes de doper. Hij was buiten doper ook profeet. Hij voorspelde de komst van de messias Jezus. Hij zei dat er na hem iemand zou komen die zo groot zou zijn dat hij(johannes) zelfs te min zou zijn om zijn sandalen los te maken.

dycore

Of de leer van Jezus al dan niet als religie bedoelt was, laat ik in het midden. Wat ik wel durf stellen, is dat de leer van Jezus eerder als sociale boodschap bedoelt was, dan als godsdienst.

Jezus gaf ons 1 gebod naastenliefde. Het christendom is een zeer sociale godsdienst. Je hoeft het niet apart te zie.

lomeanor

Jezus was inderdaad niet van plan een godsdienst te stichten naast het jodendom. Hij was de messias, de verlosser, die alle mensen van de zonde wilde bevrijden. Het was zijn bedoeling dit te doen vanuit het Jodendom.

Jezus was gekomen om de wet te vervolmaken. En idd verloste hij ons van onze zonden. Het was de bedoeling dat de joden dit geloofden, net als de andere volkeren omdat het geloof nu universeel was geworden.
Overigens ontstond de benaming 'christenen' pas later.

[Bhairav]

Jezus was gewoon stoned.

[skaldis]

De leer van Jezus was niet als religie bedoelt!

Ze werd enkel gebruikt om gaten in het dak van de synagoog te herstellen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Jezus was gewoon stoned.

Kan goed zijn, de figuur jesus doet me steeds aan een hippie denken.

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Gelukkig dat Mohammad gekomen is om wél het woord van god te verspreiden onder de mens.

Wist die wel waarover hij het had?

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Kan goed zijn, de figuur jesus doet me steeds aan een hippie denken.

Jezus zou best wel eens een Charles Manson-achtig type geweest kunnen zijn.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Jezus zou best wel eens een Charles Manson-achtig type geweest kunnen zijn.

Ja, maar volgens de informatie die hier onlangs gegeven werd was hij wel een abnormaal klein manneke en heel lelijk.

[ElFlamencoLoco]

Charles Manson was nu ook niet bepaald moeders mooiste hé...

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Charles Manson was nu ook niet bepaald moeders mooiste hé...

Als de mensen nu gewoon eens de bijbel lazen , al was het maar een stukje uit een van de evangelieën , dan zo'n een idiote fantasieverhaaltjes over Jezus te lezen in marginale boekjes. Dan ziet men een heel ander verhaal dat miljoenen mensen heeft geïnspireerd door de eeuwen heen, waar zeer velen hun leven voor gegeven hebben. Wat men alleen kan snappen als je eerst zelf leest in de bijbel met je eigen bril en niet die van een ander, een voorgekauwd idee over de bijbel noemt men dat, waar niemand iets mee is.

[sodoirt]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Ik heb zopas een zeer interessant boek gelezen van James D. Tabor: de Jezus Dynastie. Daarin wordt uitgelegd hoe de leer van Jezus werd omgevormd tot een religie !!!!

Tabor is dé autoriteit wat de historische figuur van Jezus betreft, op basis van fantastische archeologische opzoekingen (hij is degene die het graf van de heilige familie heeft ontdekt) en tekstanalyse van de Bijbel, zowel als van de Dode Zeerollen.
Hij verklaart hoe de echte leer van Jezus werd verdergezet door zijn broers, waarbij Jezus nooit een goddelijke status kreeg.
En hij toont ook aan hoe Paulus die nieuwe religie naar zijn hand heeft gezet en ze aan het Jodendom heeft ontrukt en van Jezus een God heeft gemaakt, in tegenspraak tot wat de echte leider, Jakobus, verkondigde.

Dit is wel interessant in het kader van deze topic, nl. hoe een bepaalde 'leer' kan uitgroeien tot een religie. Jezus had helemaal niet de intentie een nieuwe godsdienst te stichten. Hij vereerde de Joodse God en zag zichzelf als een messias, dat is een 'bevrijder', die ons kwam verlossen van 'het kwade' = de Romeinen.

Je leert ook allerlei wetenswaardigheden, nl. over de 5 broers en 3 zussen van Jezus (dat wordt tegenwoordig door niemand meer ontkent!) de drie mannen van Maria (de Mariaverering heeft haar menselijkheid vernietigt) de afstamming van zowel Jozes als Maria van de Koninklijke familie van David (met volledige stamboom) die aantoont dat Jezus wel degelijk 'koning der Joden' wou worden. Dat is trouwens ook de reden waarom hij is geëxecuteerd (staat ook zo letterlijk in de Bijbel). Dat was niet omwille van religieuse redenen, maar het ging wel degelijk om wereldlijke macht, tegen de Romeinen in.
Ook interessant zijn de bewijzen van de leidersrol van Johannes De Doper, die pas na diens dood door Jezus werd overgenomen.
En de ultieme heiligschennis van Tabor: hij beweert recent het graf van Jezus zelf te hebben ontdekt in Jeruzalem, wat natuurlijk niet in overeenstemming is met de verrijzenis en de Hemelvaart.

Zeker aanbevelenswaardig voor al wie een echte interesse heeft voor het ontstaan van het Christendom.

Buiten de vermeende "familie" van Jezus is de rest toch niets nieuws. Volstaat zelfs om de Evangeliën te lezen om dat te verstaan.

[Henric (NL)]

ik wil niet vervelend zijn hr, maar wat die gast allemaal beweert is echt dope orz...
waarom is een evangelie geen goede bron en een opgraving met een tekst erbij wel???
in de evangelieen zie je al zoveel informatie die dan niet word gelooft en dan is er weer een of ander iemand die denkt als eerste wat over Jezus' familie denkt te kunnen zeggen.
de leer van Jezus is wel een godsdienst namelijk de oude joodse godsdienst.
alleen de joden geloofden Hem niet, en mensen die in Jezus (Christus) geloofden werden uitgescholden voor christen/christin. dat is onze erenaam: volgeling van Christus.
dat zijn broers hem eerst geen God vonden klopt, maar na pasen geloofden ook een aantal van zn broers in hem (bijv. Jacobus (er zijn meerdere jacobussen dus dat is verwarrend) en Judas (zijn er ook meer van))
dat na pasen velen in hem geloofden als de levende God blijkt o.a. uit de discipel Thomas (uitdrukking in NL: ongelovige thomas) die zodra hij zijn Here ziet, zegt: mijn Here en mijn God. hij noemt hier gewoon het mysterie van de mensheid en godheid van christus in 1 zin.
als mensen de bijbel nou eens gingen lezen vóórdat ze erover gingen praten.....

Paulus heeft de boodschap van christus niet verdraaid... hoe kom je erbij... paulus kwam later tot geloof dan petrus!
petrus verkondigde het evangelie (eu = goed angel=engel, boodschapper angellion = boodschap) tijdens pinksteren samen met de ander apostelen en zij dezelfde dingen als paulus later zei....
mensen gebruik je verstand.....
srry voor mn sarcasme

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henric (NL)

ik wil niet vervelend zijn hr, maar wat die gast allemaal beweert is echt dope orz...
waarom is een evangelie geen goede bron en een opgraving met een tekst erbij wel???
in de evangelieen zie je al zoveel informatie die dan niet word gelooft en dan is er weer een of ander iemand die denkt als eerste wat over Jezus' familie denkt te kunnen zeggen.
de leer van Jezus is wel een godsdienst namelijk de oude joodse godsdienst.
alleen de joden geloofden Hem niet, en mensen die in Jezus (Christus) geloofden werden uitgescholden voor christen/christin. dat is onze erenaam: volgeling van Christus.
dat zijn broers hem eerst geen God vonden klopt, maar na pasen geloofden ook een aantal van zn broers in hem (bijv. Jacobus (er zijn meerdere jacobussen dus dat is verwarrend) en Judas (zijn er ook meer van))
dat na pasen velen in hem geloofden als de levende God blijkt o.a. uit de discipel Thomas (uitdrukking in NL: ongelovige thomas) die zodra hij zijn Here ziet, zegt: mijn Here en mijn God. hij noemt hier gewoon het mysterie van de mensheid en godheid van christus in 1 zin.
als mensen de bijbel nou eens gingen lezen vóórdat ze erover gingen praten.....

Paulus heeft de boodschap van christus niet verdraaid... hoe kom je erbij... paulus kwam later tot geloof dan petrus!
petrus verkondigde het evangelie (eu = goed angel=engel, boodschapper angellion = boodschap) tijdens pinksteren samen met de ander apostelen en zij dezelfde dingen als paulus later zei....
mensen gebruik je verstand.....
srry voor mn sarcasme

Dat Paulus de boodschap van Jezus verdraaide is al een zeer zeer oud gerucht dat teruggaat tot de vroege kerk. Zo verweten de vroege Ebionieten (zeer vroege adepten van Jezus en hevige vijanden van Paulus) dat Paulus: de Romeinen niet bekeerden tot christenen maar wel de christenen tot Romeinen. Dat lijkt me toch een niet te verstane boodschap. De Ebionieten zeggen eigenlijk dat Paulus de leer van Jezus 'ontjoodst' heeft, terwijl Jezus volgens hen een gewoon mens was geboren uit gewone ouders, maar wel een joods profeet. Paulus krijgt ook moeilijkheden met de aanhangers van Jezus in Jeruzalem, met Jacobus en Paulus moet dan gaan preken in de diaspora bij de Hellenistische joden.