18.000 onrustwekkende verdwijningen in Irak

[filosoof]

Wat niet in de hoeraposts van Johnny staat:


"disappearing people is a bad, bad practice"
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...041401554.html

Oorspronkelijk geplaatst door Washington Post

U.S. Holds 18,000 Detainees in Iraq
Recent Security Crackdown in Baghdad Nets Another 1,000[/i]
By Walter Pincus
Washington Post Staff Writer
Sunday, April 15, 2007; A24

In the past month, as a new security crackdown in Baghdad began, U.S. forces arrested another 1,000 Iraqis, bringing to 18,000 the number of detainees jailed in two U.S.-run facilities in that country.
The average stay in these detention centers is about a year, but about 8,000 of the detainees have been jailed longer, including 1,300 who have been in custody for two years, said a statement provided by Capt. Phillip J. Valenti, spokesman for Task Force 134, the U.S. Military Police group handling detainee operations.
"The intent is to detain individuals determined to be true threats to coalition forces, Iraqi Security Forces and stability in Iraq," Valenti said. "Unlike situations in the past, these detainees are not conventional prisoners of war."
Instead, he said, they are "diverse civilian[1] internees from widely divergent political, religious and ethnic backgrounds who are detained on the basis of intelligence available at the time of capture and gathered during subsequent questioning." Valenti said 250 of those in custody are third-country nationals, including some high-value detainees.
Last month, military spokesmen in Iraq told The Washington Post that the United States held 17,000 detainees -- 13,800 in Camp Bucca in southern Iraq and 3,300 at Camp Cropper, outside Baghdad. One year ago, less than 10,000 Iraqis were in U.S. facilities in Iraq, but that figure has grown and could reach 20,000 by the end of this year, according to military contracting documents[2]. As of last month, the Iraqi detention system contained about 34,000 detainees.
The initial decision to detain or release those arrested is made by a U.S. unit commander[3] with the assistance of an Army lawyer, Valenti said. A file is made for each detainee that includes intelligence reports and any sworn statements and other evidence that supports the determination that the person is a threat.
At the U.S. detention facility, each case is reviewed by a Magistrate Cell. The decision of the Magistrate Cell is given to each prisoner in writing. Each case is reviewed after 18 months[4] by the Joint Detention Review Committee, an Iraqi-U.S. panel. "Approval for continued detention beyond the initial 18-month timeframe requires joint approval from the MNF-1 commander [Multinational Force commander Gen. David H. Petraeus] and the prime minister of Iraq," Valenti said.
Noah Feldman, a New York University law professor who helped draft the Iraqi constitution, asked, "Pursuant to what law are we holding people who are not turned over to Iraqi courts?" Because they are not considered prisoners of war, he said, the United States must consider them in the "enemy combatant" category used to justify holding detainees at Guantanamo Bay, Cuba.
Feldman also expressed concern about whether family members are informed about the detainees' identities and where they are held. If there is no notification, "disappearing people is a bad, bad practice", Feldman said.
On Feb. 13, Prime Minister Nouri al-Maliki issued a martial-law decree supporting the Baghdad security crackdown. The decree gave military commanders authority to conduct warrantless searches and arrests[5], monitor private communications and restrict public gatherings.
Sarah Leah Whitson, Middle East director at Human Rights Watch, said that under Maliki's declared martial law, it is up to the Iraqi government to deal with the detainees. "We don't see any legal authority for the U.S. to detain Iraqis or judge them under some tribunal system," she said. "If the U.S. exercises that power it's another symbol of occupation and not an obligation many in the military want to assume."
One nongovernmental organization expert who has studied the U.S. detentions in Iraq said, "There are a lot of differing opinions within Washington and Baghdad over how to handle these detainees, and the unspoken question is: What will happen if they are turned over to the Iraqis?" The expert spoke on the condition of anonymity for fear that a public statement could undermine the group's activities in Iraq.
Of the about 2,000 Iraqi detainees once held by the United States and turned over to the Iraqi Central Criminal Court, 1,747 have been convicted, Valenti said, with 80 percent of them receiving sentences of five years or greater, including the death penalty. Noting that U.S. forces have uncovered mistreatment of prisoners in Iraqi jails, the expert warned that "turning our detainees over to the Iraqis might lead to their torture and even death, so they are better off with us for the time being."

[1]according to military contracting documents. (gedeeltelijk?) uitbesteed: er wordt goed aan verdiend dus
[2]Burgers dus, die "zomaar" verdwijnen....
[3]eenvoudig in handen van een "U.S. unit commander"
[4]Dus al direct 18 maand als standaardstraf....om verdacht te zijn
[5] Na "warrantless searches and arrests"


UVRM, Conventie van Genève, rechtstaat zei iemand?
W�*t ging Bush in Irak brengen? Recht en democratie?

En nu maar wachten dat de schandalen bovenkomen...

PS, JBH, dit is géén communistische of Al Qaeidabron ('t is maar dat je 't weet!) Waarom spraken je "zegecommuniquees" d�*�*r niet over: kleine vergetelheid?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wat niet in de hoeraposts van Johnny staat:


"disappearing people is a bad, bad practice"
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...041401554.html


*Burgers dus, die "zomaar" verdwijnen....
**eenvoudig in handen van een "U.S. unit commander"
***Dus al direct 18 maand als standaardstraf....om verdacht te zijn
**** Na "warrantless searches and arrests"

UVRM, Conventie van Genève, rechtstaat zei iemand?
W�*t ging Bush in Irak brengen? Recht en democratie?

En nu maar wachten dat de schandalen bovenkomen...

PS, JBH, dit is géén communistische of Al Qaeidabron ('t is maar dat je 't weet!) Waarom spraken je "zegecommuniquees" d�*�*r niet over: kleine vergetelheid?

individuals determined to be true threats to coalition forces, Iraqi Security Forces and stability in Iraq

Moet men dergelijke mensen laten lopen zoals in Belgie misschien?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

individuals determined to be true threats to coalition forces, Iraqi Security Forces and stability in Iraq

Moet men dergelijke mensen laten lopen zoals in Belgie misschien?

Nog nooit gehoord van elementaire rechtsprincipes zeker? Het gaat om verdachten die zonder proces worden opgesloten voor tenminste 18 maanden!

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Moet men dergelijke mensen laten lopen zoals in Belgie misschien?

In België krijgen mensen die de wet overtreden een proces. Ze worden in beschuldiging gesteld, krijgen de kans zich te verdedigen en worden beoordeeld op basis van bewijzen. Zoiets heet 'rechtsstaat'. Het is wat de VS beweerden te exporteren naar Irak.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nog nooit gehoord van elementaire rechtsprincipes zeker? Het gaat om verdachten die zonder proces worden opgesloten voor tenminste 18 maanden!

Je kan een situatie als in irak niet vergelijken met hier. Een principe zoals hier kan daar nooit werken momenteel.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

In België krijgen mensen die de wet overtreden een proces. Ze worden in beschuldiging gesteld, krijgen de kans zich te verdedigen en worden beoordeeld op basis van bewijzen. Zoiets heet 'rechtsstaat'. Het is wat de VS beweerden te exporteren naar Irak.

idem.

Mensen die de veiligheid verstoren mogen van mij 18 maanden de cel in.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Moet men dergelijke mensen laten lopen zoals in Belgie misschien?

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

In België krijgen mensen die de wet overtreden een proces. Ze worden in beschuldiging gesteld, krijgen de kans zich te verdedigen en worden beoordeeld op basis van bewijzen. Zoiets heet 'rechtsstaat'. Het is wat de VS beweerden te exporteren naar Irak.

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Mensen die de veiligheid verstoren mogen van mij 18 maanden de cel in.

Zou 't kunnen dat Illwill iets dergelijks in België ook wel zou willen? Gedaan met advocaten, rechtbanken, bewijslast, huiszoekingsbevelen. Verdacht in de ogen van Illwill? OK, Illwill "geeft" je zo 18 maand (néén, voor Illwill moet de familie niet op de hoogte gebracht worden)
Foei, foei, Illwilletje toch, zeg dat je 't anders bedoelde!

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Zou 't kunnen dat Illwill iets dergelijks in België ook wel zou willen? Gedaan met advocaten, rechtbanken, bewijslast, huiszoekingsbevelen. Verdacht in de ogen van Illwill? OK, Illwill "geeft" je zo 18 maand (néén, voor Illwill moet de familie niet op de hoogte gebracht worden)
Foei, foei, Illwilletje toch, zeg dat je 't anders bedoelde!

Als de situatie in Belgie dezelfde was als in Irak...tuurlijk.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Zou 't kunnen dat Illwill iets dergelijks in België ook wel zou willen? Gedaan met advocaten, rechtbanken, bewijslast, huiszoekingsbevelen. Verdacht in de ogen van Illwill? OK, Illwill "geeft" je zo 18 maand (néén, voor Illwill moet de familie niet op de hoogte gebracht worden)
Foei, foei, Illwilletje toch, zeg dat je 't anders bedoelde!

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Als de situatie in Belgie dezelfde was als in Irak...tuurlijk.

Rechtstaat, internationale conventies etc, dat wil niets zeggen voor jou? Echt niets? Wat verwijt je dan aan anderen?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Je kan een situatie als in irak niet vergelijken met hier. Een principe zoals hier kan daar nooit werken momenteel.

Zelfs het oorlogsrecht garandeert een betere bescherming!

Oorspronkelijk geplaatst door Vierde Conventie van Genève

Artikel 3

In geval van een gewapend conflict op het grondgebied van één der Hoge Verdragsluitende Partijen, hetwelk geen internationaal karakter draagt, is ieder der Partijen bij het conflict gehouden ten minste de volgende bepalingen toe te passen:

1. Personen die niet rechtstreeks aan de vijandelijkheden deelnemen, met inbegrip van personeel van strijdkrachten dat de wapens heeft nedergelegd, en zij die buiten gevecht zijn gesteld door ziekte, verwonding, gevangenschap of enig andere oorzaak, moeten onder alle omstandigheden menslievend worden behandeld, zonder enig voor hen nadelig onderscheid, gegrond op ras, huidskleur, godsdienst of geloof, geslacht, geboorte of maatschappelijke welstand of enig ander soortgelijk criterium.
Te dien einde zijn en blijven te allen tijde en overal ten aanzien van bovengenoemde personen verboden:

1. aanslag op het leven en lichamelijke geweldpleging, in het bijzonder het doden op welke wijze ook, verminking, wrede behandeling en marteling;
2. het nemen van gijzelaars;
3. aanranding van de persoonlijke waardigheid, in het bijzonder vernederende en onterende behandeling;
4. het uitspreken en tenuitvoerleggen van vonnissen zonder voorafgaande berechting door een op regelmatige wijze samengesteld gerecht dat alle gerechtelijke waarborgen biedt, door de beschaafde volken als onmisbaar erkend.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

In België krijgen mensen die de wet overtreden een proces. Ze worden in beschuldiging gesteld, krijgen de kans zich te verdedigen en worden beoordeeld op basis van bewijzen. Zoiets heet 'rechtsstaat'. Het is wat de VS beweerden te exporteren naar Irak.

wie gelooft nu nog wat de de VS over wat dan ook beweert ?

Zeker als je de beelden bekijkt van de recente bomaanslag in het Iraakse parlement (waarschijnlijk één van de meest "beveiligde" gebieden van gans het land)

global warming was toch ook maar een "liberal" verzinsel om de Us te destabiliseren ...

De Us is tov 10 J terug FLINK van zijn sokkeltje gevallen. en daar geraken ze waarschijnlijk nooit meer op terug.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Rechtstaat, internationale conventies etc, dat wil niets zeggen voor jou? Echt niets? Wat verwijt je dan aan anderen?

Ik zeg dat het niet anders op te lossen valt daar.

Wie verwijt er nu wie? Jij toch é, wat moeten ze dan doen met de personen die voor de onveiligheid zorgen volgens jou? Maar gewoon laten doen?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zelfs het oorlogsrecht garandeert een betere bescherming![/list]

Idem.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wat niet in de hoeraposts van Johnny staat:


"disappearing people is a bad, bad practice"
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...041401554.html

[1]according to military contracting documents. (gedeeltelijk?) uitbesteed: er wordt goed aan verdiend dus
[2]Burgers dus, die "zomaar" verdwijnen....
[3]eenvoudig in handen van een "U.S. unit commander"
[4]Dus al direct 18 maand als standaardstraf....om verdacht te zijn
[5] Na "warrantless searches and arrests"


UVRM, Conventie van Genève, rechtstaat zei iemand?
W�*t ging Bush in Irak brengen? Recht en democratie?

En nu maar wachten dat de schandalen bovenkomen...

PS, JBH, dit is géén communistische of Al Qaeidabron ('t is maar dat je 't weet!) Waarom spraken je "zegecommuniquees" d�*�*r niet over: kleine vergetelheid?

Leren lezen.Die aanhoudingen worden elke dag bekendgemaakt.Het gaat om personen die terecht verdacht worden van terrorisme en geen krijgsgevangenen zijn in de zin van de conventie van geneve.Van onrustwekkende verdwijningen is dus geen sprake.
Weer een uiting van uw ziekelijk anti-amerikanisme.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nog nooit gehoord van elementaire rechtsprincipes zeker? Het gaat om verdachten die zonder proces worden opgesloten voor tenminste 18 maanden!

In de strijd tegen terrorristen moet dit kunnen.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik zeg dat het niet anders op te lossen valt daar.

dit is vrij kortzichtig he. Er zijn altijd meerdere oplossingen voor eenzelfde probleem.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zelfs het oorlogsrecht garandeert een betere bescherming![/list]

Terroristen vallen vanzelfsprekend onder andere regels.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Leren lezen.Die aanhoudingen worden elke dag bekendgemaakt.Het gaat om personen die terecht verdacht worden van terrorisme en geen krijgsgevangenen zijn in de zin van de conventie van geneve.Van onrustwekkende verdwijningen is dus geen sprake.
Weer een uiting van uw ziekelijk anti-amerikanisme.

Eindelijk nog iemand die kan lezen en niet zelf eenverhaaltje erbij verzint.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

dit is vrij kortzichtig he. Er zijn altijd meerdere oplossingen voor eenzelfde probleem.

Wij wachten...

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

In de strijd tegen terrorristen moet dit kunnen.

Terrorisme is dan ook het gedroomde excuusvoor machthebbers die een politiestaat willen oprichten.