1 mei in Turkije

styllo_ben · 1 mei 2007, 20:12

een jonge manifestant is net aangepakt door de "Turkse staat"...

symbolischer kon het haast niet, met die Turkse vlag boven die agent...

styllo_ben · 1 mei 2007, 20:14

Citaat:

600 manifestanten opgepakt bij 1 mei-betoging in Istanboel

Bijna zeshonderd manifestanten, onder wie verschillende vakbondsafgevaardigden, zijn in Istanboel opgepakt tijdens optochten voor het Feest van de Arbeid. Een persoon raakte zwaargewond bij een botsing tussen politie en manifestante. Dat laten de organisatoren en de lokale autoriteiten weten.

De manifestanten werden door de ordediensten opgepakt rond het centrale plein Taksim, aan de Europese kant van Istanboel. Het plein zou volgens de gouverneur van de stad verboden zijn voor vieringen.

De anti-oproerpolitie heeft, gewapend met waterkanonnen, traangas en knuppels, de manifestanten op een gewelddadige manier uiteengedreven. In een wijk niet ver van Taksim hebben een duizendtal jongeren, gewapend met stokken en stenen, een barricade van de politie aangevallen.

De vakbonden wilden op het Taksimplein betogen om de dramatische gebeurtenissen van dertig jaar geleden te herdenken. Op 1 mei 1977 hebben enkele schutters, vermoedelijk van extreem- rechts, het vuur geopend op een menigte van enkele tienduizenden mensen die het Feest van de Arbeid vierden. Tijdens de paniek die na de schietpartij ontstond, vielen 34 doden. (belga/dm)

van www.demorgen.be

styllo_ben · 1 mei 2007, 20:16

maakt het uit of er nu een meer islamitisch gezinde president of een meer seculiere president aan het hoofd staat van dat land... geklopt wordt er toch, op de arbeidersklasse...

styllo_ben · 2 mei 2007, 10:49

Uit noodzaak heb ik deze nieuwe draad gemaakt om wat tegengewicht te bieden aan de verschillende topics die momenteel over Turkije handelen.

In die topics merk ik dat de de maatschappelijke breuklijnen door de forumleden gelegd worden tussen het kemalisme en islamisme enerzijds en anderzijds tussen Turken en Koerden...

wat in zekere zin een politieke relevantie inhoudt, maar toch, ik wil het over een andere boeg gooien.

Daarbij verwijs ik terug naar de foto in de eerste post. 1 mei is in Turkije altijd een welkome gelegenheid geweest voor het establishment om in te hakken op de werkende klasse... letterlijk, hé.

er is geen 1 mei-viering geweest in Turkije of het is brutaal aangevallen door ordediensten, uiteen geslagen... Honderden mensen worden telkens opgepakt, en vaak vallen er ook doden. 1 mei is nog steeds geen erkende feestdag in Turkije.

over de onderdrukking en uitbuiting van de Turkse (en koerdische) werkende klasse kan ik in het lang en breed vertellen... totdat het wel duidelijk wordt dat de echte breuklijnen in een maatschappij liggen tussen kapitaal en arbeid.

De heersende klasse is altijd bang dat de werkende klasse dat licht ziet, zo ook in Turkije. En gelukkig voor de Turkse heersers is de Turkse werkende klasse nog niet op dat idee gekomen.

Ik ga hier nu geen ellenlange theoretisce uiteenzettingen doen om dat aan te tonen, maar slechts enkele concrete gebeurtenissen van de voorbije weken aanhalen om dat duidelijk te maken.

Ondertussen weet iedereen dat in Turkije twee grote betogingen zijn geweest die bijgewoond werden door honderduizenden tot een miljoen mensen. Deze betogingen zijn georganiseerd door kemalisten en waren gericht tegen de AKP-plannen om uit hun midden een president te leveren. De kemalisten vrezen dat ze hun opperste kemalistische bastion aan islamisten zullen verliezen. Echter, iedereen weet dat het leger de drijvende kracht is achter het kemalisme, het leger dat genadeloos geschoten heeft op de werkende klasse in Turkije.

En wie liep mee in die betogingen... juist ja, vertegenwoordigers van die werkende klasse. Eén van de grotere (en linkse) vakbonden van Turkije, disk, liep mee op. En ook de (kleine) arbeiderspartij was present.

Nu, objectief gezien verwacht men wel dat deze groepen seculier zullen zijn en zich dus zullen verzetten tegen islamisme. Maar subjectief gezien hebben deze groeperingen zich voor de kar van het leger laten spannen. En het leger, dat is de kemalitische establishment. De vertegenwoordigers van de werkende klasse zijn precies vergeten wie vriend is, en wie vijand.

Want diezelfde disk, en nu kom ik naar 1 mei, heeft altijd op zijn bakkes gekregen telkens ze het opnamen voor de werkende klasse. Laatst gisteren nog. Disk was aanwezig op de taksim-plein in istanbul om er een slachting van 30 jaar gelden te herdenken. Door extreem-rechts geweld vielen toen tijdens de 1 mei-viering 34 doden. Turkije bevond zich toen in een tumultueuse periode waar links en rechts letterlijk met getrokken messen tegenover elkaar stond. Er vielen duizenden doden. Dat was ook de aanleiding geweest voor de militairen om in 1980 een coup te plegen en met brute repressie de orde terug te herstellen. Sinsdien was samenscholen op de taksim-plein verboden, tot de dag van vandaag geldt dat nog. Ondanks dat verbod zijn duizenden mensen van disk daar samengekomen om de slachting te herdenken. Na afloop van de herdenking heeft de politie de menigte uiteen geslagen. Bijna 700 mensen zijn opgepakt.

Hoezo? Die disk liep toch vorige week samen met het kemalitisch establishment hand in hand op in een betoging tegen Erdogan, en voor gemeenschappelijke waarden zoals het secularisme???

Waar waren die gemeenschappelijke waarden dan tijdens de 1 mei viering gisteren? Waarom verkiest de kemalitische establishment, dat steeds verkondigt dat een Turk geen andere vriend heeft dan een Turk, ervoor om op die Turken in te hakken???

Disk had beter moeten weten waar de echte breuklijnen in een maatschappij lopen...

Hetzelfde geld in de kwestie van de Koerden. De vlaams nationalisten op deze forum, gedreven door hun eigen aspiraties in België, verkondigen steeds dat Koerdistan moet afscheuren van Turkije. Natuurlijk zijn de koerden een ander volk dan de Turken. Natuurlijk vormen de koerden een eigen natie waar dan recht op een soevereine staat uit voort vloeit. Maar vraag eens aan de Koerden zelf of ze willen afscheiden. De meerderheid zegt resoluut nee. Autonome regio, federatie... dat zijn dingen waarmee ze willen experimenteren, maar werkelijk afscheiden? Nee, dat niet.

Uiteraard is in deze kwestie het laatste woord aan de koerden zelf. Het beste antwoord op de problemen met Koerden, of in het algemeen de problemen in Turkije, is het bewust zijn dat de Turkse en Koerdische werkende klasse lotgenoten zijn, broeders... Die twee moeten niet verder uit elkaar gedreven worden. Want dit komt alleen maar ten goede van de heersende kemalitische establishment in Turkije. Zoals eerder gezegd zijn veel Turken nogal nationalistisch ingesteld en laten ze zich snel vangen door anti-koerd propaganda. En dat gebeurt nu de laatste maanden. Het leger heeft gedreigd te intervenieren in Irak en heeft de repressie van de eigen koerden opgedreven.

Bedreigingen over en weer tussen Turkije en het iraaks-koerdische establishment is de welkome afleider om bevolkingsgroepen tegen elkaar uit te spelen. Want een afleidingsmaneuvre is nodig. Turkije staat voor een kritiek moment: de mislukte presidentsverkiezing heeft een ander discussie opgeworpen. Men spreekt nu in Turkije over vervroegde parlementsverkiezingen. Eind juni of begin juli in plaats van november, las ik net op demorgen.be.

Waarover zouden die verkiezingen moeten gaan? Kemalisme versus islamisme? Turk versus Koerd?

Het ziet er naar uit dat dat gaat gebeuren.

Ik beloof jullie dat ik volgend jaar opnieuw bloederige foto's van de 1 mei-viering in Turkije zal posten...

willem1940NLD · 2 mei 2007, 17:55

Het is hoe dan ook een moslim-land; met poco-benamingen en termen wordt geprobeerd dat, vooral op aandringen van de USA, te verhullen maar wat ginds gebeurt is domweg de voortzetting van een eeuwenoude monocul die we in de EU niet "erbij" kunnen hebben.

styllo_ben · 2 mei 2007, 19:25

wat is uw bijdrage nu geweest?

wat voor zever verkoop jij toch allemaal.

Je hebt mijn mooie (éénmans) draad verpest. je had beter niks gepost.

Moderators...

Ke Nan · 2 mei 2007, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Uit noodzaak heb ik deze nieuwe draad gemaakt om wat tegengewicht te bieden aan de verschillende topics die momenteel over Turkije handelen.

In die topics merk ik dat de de maatschappelijke breuklijnen door de forumleden gelegd worden tussen het kemalisme en islamisme enerzijds en anderzijds tussen Turken en Koerden...

wat in zekere zin een politieke relevantie inhoudt, maar toch, ik wil het over een andere boeg gooien.

Daarbij verwijs ik terug naar de foto in de eerste post. 1 mei is in Turkije altijd een welkome gelegenheid geweest voor het establishment om in te hakken op de werkende klasse... letterlijk, hé.

er is geen 1 mei-viering geweest in Turkije of het is brutaal aangevallen door ordediensten, uiteen geslagen... Honderden mensen worden telkens opgepakt, en vaak vallen er ook doden. 1 mei is nog steeds geen erkende feestdag in Turkije.

over de onderdrukking en uitbuiting van de Turkse (en koerdische) werkende klasse kan ik in het lang en breed vertellen... totdat het wel duidelijk wordt dat de echte breuklijnen in een maatschappij liggen tussen kapitaal en arbeid.

De heersende klasse is altijd bang dat de werkende klasse dat licht ziet, zo ook in Turkije. En gelukkig voor de Turkse heersers is de Turkse werkende klasse nog niet op dat idee gekomen.

Ik ga hier nu geen ellenlange theoretisce uiteenzettingen doen om dat aan te tonen, maar slechts enkele concrete gebeurtenissen van de voorbije weken aanhalen om dat duidelijk te maken.

Ondertussen weet iedereen dat in Turkije twee grote betogingen zijn geweest die bijgewoond werden door honderduizenden tot een miljoen mensen. Deze betogingen zijn georganiseerd door kemalisten en waren gericht tegen de AKP-plannen om uit hun midden een president te leveren. De kemalisten vrezen dat ze hun opperste kemalistische bastion aan islamisten zullen verliezen. Echter, iedereen weet dat het leger de drijvende kracht is achter het kemalisme, het leger dat genadeloos geschoten heeft op de werkende klasse in Turkije.

En wie liep mee in die betogingen... juist ja, vertegenwoordigers van die werkende klasse. Eén van de grotere (en linkse) vakbonden van Turkije, disk, liep mee op. En ook de (kleine) arbeiderspartij was present.

Nu, objectief gezien verwacht men wel dat deze groepen seculier zullen zijn en zich dus zullen verzetten tegen islamisme. Maar subjectief gezien hebben deze groeperingen zich voor de kar van het leger laten spannen. En het leger, dat is de kemalitische establishment. De vertegenwoordigers van de werkende klasse zijn precies vergeten wie vriend is, en wie vijand.

Want diezelfde disk, en nu kom ik naar 1 mei, heeft altijd op zijn bakkes gekregen telkens ze het opnamen voor de werkende klasse. Laatst gisteren nog. Disk was aanwezig op de taksim-plein in istanbul om er een slachting van 30 jaar gelden te herdenken. Door extreem-rechts geweld vielen toen tijdens de 1 mei-viering 34 doden. Turkije bevond zich toen in een tumultueuse periode waar links en rechts letterlijk met getrokken messen tegenover elkaar stond. Er vielen duizenden doden. Dat was ook de aanleiding geweest voor de militairen om in 1980 een coup te plegen en met brute repressie de orde terug te herstellen. Sinsdien was samenscholen op de taksim-plein verboden, tot de dag van vandaag geldt dat nog. Ondanks dat verbod zijn duizenden mensen van disk daar samengekomen om de slachting te herdenken. Na afloop van de herdenking heeft de politie de menigte uiteen geslagen. Bijna 700 mensen zijn opgepakt.

Hoezo? Die disk liep toch vorige week samen met het kemalitisch establishment hand in hand op in een betoging tegen Erdogan, en voor gemeenschappelijke waarden zoals het secularisme???

Waar waren die gemeenschappelijke waarden dan tijdens de 1 mei viering gisteren? Waarom verkiest de kemalitische establishment, dat steeds verkondigt dat een Turk geen andere vriend heeft dan een Turk, ervoor om op die Turken in te hakken???

Disk had beter moeten weten waar de echte breuklijnen in een maatschappij lopen...

Hetzelfde geld in de kwestie van de Koerden. De vlaams nationalisten op deze forum, gedreven door hun eigen aspiraties in België, verkondigen steeds dat Koerdistan moet afscheuren van Turkije. Natuurlijk zijn de koerden een ander volk dan de Turken. Natuurlijk vormen de koerden een eigen natie waar dan recht op een soevereine staat uit voort vloeit. Maar vraag eens aan de Koerden zelf of ze willen afscheiden. De meerderheid zegt resoluut nee. Autonome regio, federatie... dat zijn dingen waarmee ze willen experimenteren, maar werkelijk afscheiden? Nee, dat niet.

Uiteraard is in deze kwestie het laatste woord aan de koerden zelf. Het beste antwoord op de problemen met Koerden, of in het algemeen de problemen in Turkije, is het bewust zijn dat de Turkse en Koerdische werkende klasse lotgenoten zijn, broeders... Die twee moeten niet verder uit elkaar gedreven worden. Want dit komt alleen maar ten goede van de heersende kemalitische establishment in Turkije. Zoals eerder gezegd zijn veel Turken nogal nationalistisch ingesteld en laten ze zich snel vangen door anti-koerd propaganda. En dat gebeurt nu de laatste maanden. Het leger heeft gedreigd te intervenieren in Irak en heeft de repressie van de eigen koerden opgedreven.

Bedreigingen over en weer tussen Turkije en het iraaks-koerdische establishment is de welkome afleider om bevolkingsgroepen tegen elkaar uit te spelen. Want een afleidingsmaneuvre is nodig. Turkije staat voor een kritiek moment: de mislukte presidentsverkiezing heeft een ander discussie opgeworpen. Men spreekt nu in Turkije over vervroegde parlementsverkiezingen. Eind juni of begin juli in plaats van november, las ik net op demorgen.be.

Waarover zouden die verkiezingen moeten gaan? Kemalisme versus islamisme? Turk versus Koerd?

Het ziet er naar uit dat dat gaat gebeuren.

Ik beloof jullie dat ik volgend jaar opnieuw bloederige foto's van de 1 mei-viering in Turkije zal posten...

Goede post wat de objectieve feiten betreft.

Ke Nan · 2 mei 2007, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

wat is uw bijdrage nu geweest?

wat voor zever verkoop jij toch allemaal.

Je hebt mijn mooie (éénmans) draad verpest. je had beter niks gepost.

Moderators...

Soylent Green is the answer.

DEMOKRATOS · 2 mei 2007, 20:16

Dit heet dan 1-mei feesten in Turkije......Voor mij een pak slaag met matrak.......

willem1940NLD · 2 mei 2007, 21:38

Plaatselijke folklore: de engerds tegen de griezels.

Als je geen reacties wilt in een draad, post dan niet op een forum òf zet meteen in je eerste posting erbij wat je bedoeling is zodat iemand er rekening mee zou KUNNEN houden.

Turkse Nederlander · 2 mei 2007, 22:07

Wie zegt dat dat kind niet is aangevallen door een demonstrant? De gemeente had de groep EXPLICIET verboden naar Taksim te trekken. TOCH hebben ze dat gedaan. Waarom doen ze dat? Waarom gaan ze daar naartoe? Waarom kunnen ze zich niet gewoon vredig aan de regels houden? Weet je waarom? Omdat ze perse in het nieuws willen komen. Ze willen perse rotzooi schoppen en de Turken in een kwaad dachlicht plaatsen.

DEMOKRATOS · 3 mei 2007, 14:20

Beste Turkse Nederlander, deze persoon in kwestie is aangevallen door de Turkse orde diensten terwijl hij en duizenden anderen een vreedzame 1-mei betoging gehoopt hadden. Hij is maar één van de honderden die die dag goed ingemaakt werden. De Turkse Robocops met zware gevechtsuitrusting, gasmaskers honderden gasgranaten afvuurden op een menigte die alleen maar een stoet wouden.Resultaat meer als 700 mensen opgepakt, 54 gewonden waarvan 3 ernstig. Met welke reden wordt een voorafgekondigde stoet verboden? waar is het recht van meningsuiting, of heb je liever dat deze mensen ook de bergen intrekken en een guerilla-oorlog beginnen. Turkije verdient beter!

StevenNr1 · 3 mei 2007, 15:09

Flikken en leger zijn overal te verwerpen.
Verder treed ik Styllo Ben bij.

Turkse Nederlander · 3 mei 2007, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DEMOKRATOS

Beste Turkse Nederlander, deze persoon in kwestie is aangevallen door de Turkse orde diensten terwijl hij en duizenden anderen een vreedzame 1-mei betoging gehoopt hadden. Hij is maar één van de honderden die die dag goed ingemaakt werden. De Turkse Robocops met zware gevechtsuitrusting, gasmaskers honderden gasgranaten afvuurden op een menigte die alleen maar een stoet wouden.Resultaat meer als 700 mensen opgepakt, 54 gewonden waarvan 3 ernstig. Met welke reden wordt een voorafgekondigde stoet verboden? waar is het recht van meningsuiting, of heb je liever dat deze mensen ook de bergen intrekken en een guerilla-oorlog beginnen. Turkije verdient beter!

De betoging was NIET verboden. Het was alleen verboden voor ze om naar Taksim te trekken. Er was een plek voor ze toegewezen waar ze konden demonstreren. Ze wilden echter PERSE naar Taksim trekken om daar rotzooi te schoppen. Ze wisten dat de politie hard zou optreden en toch hebben ze dat gedaan.

Turkse Nederlander · 3 mei 2007, 17:27

1 mei demonstraties monden overal ter wereld uit op gewelddadige confrontaties tussen politieagenten en demonstranten. Jullie moeten niet gaan doen alsof dit alleen in Turkije gebeurt.

Turkse Nederlander · 3 mei 2007, 17:28

Je moet eens die anti-globaliseringsdemonstraties zien en je moet eens zien hoe hard DIE betogers aangepakt worden.

willem1940NLD · 3 mei 2007, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

1 mei demonstraties monden overal ter wereld uit op gewelddadige confrontaties tussen politieagenten en demonstranten. Jullie moeten niet gaan doen alsof dit alleen in Turkije gebeurt.

O, eigenlijk is het dus een bewijs van de Turkse vooruitgang.

willem1940NLD · 3 mei 2007, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

De betoging was NIET verboden. Het was alleen verboden voor ze om naar Taksim te trekken. Er was een plek voor ze toegewezen waar ze konden demonstreren. Ze wilden echter PERSE naar Taksim trekken om daar rotzooi te schoppen. Ze wisten dat de politie hard zou optreden en toch hebben ze dat gedaan.

Duidelijk; 3x strafbaar dus:
1: verboden om op Taksim te demonstreren
2: ze wisten dat het verboden is om op Taksim te demonstreren
3: ze hebben tòch op Taksim gedemonstreerd

(Vrij naar het oude stripverhaal: "Kleine Hiawatha").

Fishie · 3 mei 2007, 22:46

Zijn er niet bij alle demonstraties in alle democratien plaatsen waar het verboden is om te demonstreren voor een verscheidenheid aan redenen?

1 mei 2007, 20:11	#1
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	1 mei in Turkije

1 mei 2007, 20:16	#4
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	maakt het uit of er nu een meer islamitisch gezinde president of een meer seculiere president aan het hoofd staat van dat land... geklopt wordt er toch, op de arbeidersklasse... Laatst gewijzigd door styllo_ben : 1 mei 2007 om 20:21.

2 mei 2007, 10:49	#5
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	Uit noodzaak heb ik deze nieuwe draad gemaakt om wat tegengewicht te bieden aan de verschillende topics die momenteel over Turkije handelen. In die topics merk ik dat de de maatschappelijke breuklijnen door de forumleden gelegd worden tussen het kemalisme en islamisme enerzijds en anderzijds tussen Turken en Koerden... wat in zekere zin een politieke relevantie inhoudt, maar toch, ik wil het over een andere boeg gooien. Daarbij verwijs ik terug naar de foto in de eerste post. 1 mei is in Turkije altijd een welkome gelegenheid geweest voor het establishment om in te hakken op de werkende klasse... letterlijk, hé. er is geen 1 mei-viering geweest in Turkije of het is brutaal aangevallen door ordediensten, uiteen geslagen... Honderden mensen worden telkens opgepakt, en vaak vallen er ook doden. 1 mei is nog steeds geen erkende feestdag in Turkije. over de onderdrukking en uitbuiting van de Turkse (en koerdische) werkende klasse kan ik in het lang en breed vertellen... totdat het wel duidelijk wordt dat de echte breuklijnen in een maatschappij liggen tussen kapitaal en arbeid. De heersende klasse is altijd bang dat de werkende klasse dat licht ziet, zo ook in Turkije. En gelukkig voor de Turkse heersers is de Turkse werkende klasse nog niet op dat idee gekomen. Ik ga hier nu geen ellenlange theoretisce uiteenzettingen doen om dat aan te tonen, maar slechts enkele concrete gebeurtenissen van de voorbije weken aanhalen om dat duidelijk te maken. Ondertussen weet iedereen dat in Turkije twee grote betogingen zijn geweest die bijgewoond werden door honderduizenden tot een miljoen mensen. Deze betogingen zijn georganiseerd door kemalisten en waren gericht tegen de AKP-plannen om uit hun midden een president te leveren. De kemalisten vrezen dat ze hun opperste kemalistische bastion aan islamisten zullen verliezen. Echter, iedereen weet dat het leger de drijvende kracht is achter het kemalisme, het leger dat genadeloos geschoten heeft op de werkende klasse in Turkije. En wie liep mee in die betogingen... juist ja, vertegenwoordigers van die werkende klasse. Eén van de grotere (en linkse) vakbonden van Turkije, disk, liep mee op. En ook de (kleine) arbeiderspartij was present. Nu, objectief gezien verwacht men wel dat deze groepen seculier zullen zijn en zich dus zullen verzetten tegen islamisme. Maar subjectief gezien hebben deze groeperingen zich voor de kar van het leger laten spannen. En het leger, dat is de kemalitische establishment. De vertegenwoordigers van de werkende klasse zijn precies vergeten wie vriend is, en wie vijand. Want diezelfde disk, en nu kom ik naar 1 mei, heeft altijd op zijn bakkes gekregen telkens ze het opnamen voor de werkende klasse. Laatst gisteren nog. Disk was aanwezig op de taksim-plein in istanbul om er een slachting van 30 jaar gelden te herdenken. Door extreem-rechts geweld vielen toen tijdens de 1 mei-viering 34 doden. Turkije bevond zich toen in een tumultueuse periode waar links en rechts letterlijk met getrokken messen tegenover elkaar stond. Er vielen duizenden doden. Dat was ook de aanleiding geweest voor de militairen om in 1980 een coup te plegen en met brute repressie de orde terug te herstellen. Sinsdien was samenscholen op de taksim-plein verboden, tot de dag van vandaag geldt dat nog. Ondanks dat verbod zijn duizenden mensen van disk daar samengekomen om de slachting te herdenken. Na afloop van de herdenking heeft de politie de menigte uiteen geslagen. Bijna 700 mensen zijn opgepakt. Hoezo? Die disk liep toch vorige week samen met het kemalitisch establishment hand in hand op in een betoging tegen Erdogan, en voor gemeenschappelijke waarden zoals het secularisme??? Waar waren die gemeenschappelijke waarden dan tijdens de 1 mei viering gisteren? Waarom verkiest de kemalitische establishment, dat steeds verkondigt dat een Turk geen andere vriend heeft dan een Turk, ervoor om op die Turken in te hakken??? Disk had beter moeten weten waar de echte breuklijnen in een maatschappij lopen... Hetzelfde geld in de kwestie van de Koerden. De vlaams nationalisten op deze forum, gedreven door hun eigen aspiraties in België, verkondigen steeds dat Koerdistan moet afscheuren van Turkije. Natuurlijk zijn de koerden een ander volk dan de Turken. Natuurlijk vormen de koerden een eigen natie waar dan recht op een soevereine staat uit voort vloeit. Maar vraag eens aan de Koerden zelf of ze willen afscheiden. De meerderheid zegt resoluut nee. Autonome regio, federatie... dat zijn dingen waarmee ze willen experimenteren, maar werkelijk afscheiden? Nee, dat niet. Uiteraard is in deze kwestie het laatste woord aan de koerden zelf. Het beste antwoord op de problemen met Koerden, of in het algemeen de problemen in Turkije, is het bewust zijn dat de Turkse en Koerdische werkende klasse lotgenoten zijn, broeders... Die twee moeten niet verder uit elkaar gedreven worden. Want dit komt alleen maar ten goede van de heersende kemalitische establishment in Turkije. Zoals eerder gezegd zijn veel Turken nogal nationalistisch ingesteld en laten ze zich snel vangen door anti-koerd propaganda. En dat gebeurt nu de laatste maanden. Het leger heeft gedreigd te intervenieren in Irak en heeft de repressie van de eigen koerden opgedreven. Bedreigingen over en weer tussen Turkije en het iraaks-koerdische establishment is de welkome afleider om bevolkingsgroepen tegen elkaar uit te spelen. Want een afleidingsmaneuvre is nodig. Turkije staat voor een kritiek moment: de mislukte presidentsverkiezing heeft een ander discussie opgeworpen. Men spreekt nu in Turkije over vervroegde parlementsverkiezingen. Eind juni of begin juli in plaats van november, las ik net op demorgen.be. Waarover zouden die verkiezingen moeten gaan? Kemalisme versus islamisme? Turk versus Koerd? Het ziet er naar uit dat dat gaat gebeuren. Ik beloof jullie dat ik volgend jaar opnieuw bloederige foto's van de 1 mei-viering in Turkije zal posten... Laatst gewijzigd door styllo_ben : 2 mei 2007 om 10:51.

2 mei 2007, 17:55	#6
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Het is hoe dan ook een moslim-land; met poco-benamingen en termen wordt geprobeerd dat, vooral op aandringen van de USA, te verhullen maar wat ginds gebeurt is domweg de voortzetting van een eeuwenoude monocul die we in de EU niet "erbij" kunnen hebben. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

2 mei 2007, 19:25	#7
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	wat is uw bijdrage nu geweest? wat voor zever verkoop jij toch allemaal. Je hebt mijn mooie (éénmans) draad verpest. je had beter niks gepost. Moderators... Laatst gewijzigd door styllo_ben : 2 mei 2007 om 19:26.

1 mei 2007, 20:12	#2
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	een jonge manifestant is net aangepakt door de "Turkse staat"... symbolischer kon het haast niet, met die Turkse vlag boven die agent...

2 mei 2007, 20:16	#10
DEMOKRATOS Lokaal Raadslid Geregistreerd: 21 januari 2007 Berichten: 310	Dit heet dan 1-mei feesten in Turkije......Voor mij een pak slaag met matrak.......

2 mei 2007, 21:38	#11
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Plaatselijke folklore: de engerds tegen de griezels. Als je geen reacties wilt in een draad, post dan niet op een forum òf zet meteen in je eerste posting erbij wat je bedoeling is zodat iemand er rekening mee zou KUNNEN houden. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 2 mei 2007 om 21:40.

2 mei 2007, 22:07	#12
Turkse Nederlander Minister-President Geregistreerd: 18 december 2002 Berichten: 4.060	Wie zegt dat dat kind niet is aangevallen door een demonstrant? De gemeente had de groep EXPLICIET verboden naar Taksim te trekken. TOCH hebben ze dat gedaan. Waarom doen ze dat? Waarom gaan ze daar naartoe? Waarom kunnen ze zich niet gewoon vredig aan de regels houden? Weet je waarom? Omdat ze perse in het nieuws willen komen. Ze willen perse rotzooi schoppen en de Turken in een kwaad dachlicht plaatsen.

3 mei 2007, 14:20	#13
DEMOKRATOS Lokaal Raadslid Geregistreerd: 21 januari 2007 Berichten: 310	Beste Turkse Nederlander, deze persoon in kwestie is aangevallen door de Turkse orde diensten terwijl hij en duizenden anderen een vreedzame 1-mei betoging gehoopt hadden. Hij is maar één van de honderden die die dag goed ingemaakt werden. De Turkse Robocops met zware gevechtsuitrusting, gasmaskers honderden gasgranaten afvuurden op een menigte die alleen maar een stoet wouden.Resultaat meer als 700 mensen opgepakt, 54 gewonden waarvan 3 ernstig. Met welke reden wordt een voorafgekondigde stoet verboden? waar is het recht van meningsuiting, of heb je liever dat deze mensen ook de bergen intrekken en een guerilla-oorlog beginnen. Turkije verdient beter!

3 mei 2007, 15:09	#14
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Flikken en leger zijn overal te verwerpen. Verder treed ik Styllo Ben bij.

3 mei 2007, 17:27	#16
Turkse Nederlander Minister-President Geregistreerd: 18 december 2002 Berichten: 4.060	1 mei demonstraties monden overal ter wereld uit op gewelddadige confrontaties tussen politieagenten en demonstranten. Jullie moeten niet gaan doen alsof dit alleen in Turkije gebeurt.

3 mei 2007, 17:28	#17
Turkse Nederlander Minister-President Geregistreerd: 18 december 2002 Berichten: 4.060	Je moet eens die anti-globaliseringsdemonstraties zien en je moet eens zien hoe hard DIE betogers aangepakt worden.

3 mei 2007, 22:46	#20
Fishie Partijlid Geregistreerd: 16 juni 2004 Berichten: 208	Zijn er niet bij alle demonstraties in alle democratien plaatsen waar het verboden is om te demonstreren voor een verscheidenheid aan redenen? __________________ My tombstone will read GAME OVER